LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Het is dus een op zichzelf staande uitdrukking geworden. Als het al lang en breed in de Van Dale staat, wordt ‘fout’ wel dubieus.quote:Op woensdag 2 september 2020 08:46 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Het woord 'show' hoort oorspronkelijk niet bij de uitdrukking, en ik vind het persoonlijk ook de uitdrukking minder mooi maken.
The love you take is equal to the love you make.
Mjah, god, het was in elk geval een hardnekkige fout, maar als hij de van dale heeft gehaald, dan hebben de taalpuristen dus opgegevenquote:Op woensdag 2 september 2020 08:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het is dus een op zichzelf staande uitdrukking geworden. Als het al lang en breed in de Van Dale staat, wordt ‘fout’ wel dubieus.
-nee-
Dat is zeldzaam, maar niet onjuist.quote:Op woensdag 2 september 2020 00:37 schreef Magister_Artium het volgende:
Laatst in Friesland gehoord: ‘te’ voor een werkwoord bij een activiteit.
Ik ga hier te slapen.
Ik ben wezen te studeren.
Ik kom hier te eten.
Van die dingen...
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Nu ook in een reclame, van intermediair.nl:quote:
Volgens mij is het geen slecht onderwijs, maar gewoon kopieergedrag op sociale media. Het internet is nu eenmaal een anarchie. Daaruit ontstaan wel hardnekkige fouten. Niet die taalkundig nog voor discussie vatbaar zijn (groter als/dan), maar fouten die irritant zijn.
Welke fout is wat jullie betreft de meest storende?
Ik nomineer:
1. Komma achter het voegwoord (‘Ik heb ruzie met mijn buurvrouw want, ze heeft de radio hard aan.’)
2. Een verkeerde ‘t’ in de persoonsvorm van een modaal werkwoord (‘wie wilt nog een koekje?’)
De rillingen lopen elke keer over mijn rug...quote:Dit is voor degene die een baas wilT worden in time management.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ik vind het persoonlijk geen voer voor taalpuristen. Ik zie het zo dat een bepaalde uitdrukking is gebruikt voor de titel van een televisieprogramma. En dat die titel vervolgens een eigen leven is gaan leiden als een vaste uitdrukking.quote:
[..]
Mjah, god, het was in elk geval een hardnekkige fout, maar als hij de van dale heeft gehaald, dan hebben de taalpuristen dus opgegeven
Je kunt dus zeggen: ‘De problemen in de derde wereld zijn ver van mijn bed.’ Of je zegt: ‘Waar ze in de derde wereld mee te kampen hebben is voor mij een ver-van-mijn-bedshow.’
The love you take is equal to the love you make.
Het vreselijke Germanisme ‘middels’, waar we een prima Nederlands equivalent voor hebben, namelijk ‘door middel van’.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
quote:Op woensdag 2 september 2020 08:42 schreef Marsenal het volgende:
De uitdrukking is 'ver van mijn bed' (met streepjes normaal inderdaad, maar daar ligt mijn ergernis niet. De 'ver van mijn bed show' was een televisieprogramma die ervoor zorgde dat iedereen de uitdrukking verkeerd is gaan gebruiken.
Maar goed, zoals iedere ergernis in taal, als de meerderheid het gebruikt, is het bijna niet fout meer.
quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:00 schreef Treinhomo het volgende:
(...)
OT: 'het [onzijdig zelfstandig naamwoord] die'.
Gehad gebruiken als je gekregen bedoelt. Pure armoede.
Ik zie ook steeds vaker groffe in plaats van grove gebruikt worden. Ik heb geen idee waar dat nou ineens vandaan komt.
Ik zie ook steeds vaker groffe in plaats van grove gebruikt worden. Ik heb geen idee waar dat nou ineens vandaan komt.
Spoilers!
‘Dat heeft hij aan zichzelf te danken’ als je bedoelt ‘dat heeft hij aan zichzelf te wijten’.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Verkeerd gplaatste bijvoegelijke bepalingen waardoor de betekenis verandert. Bijvoorbeeld:
PTA / Politie begint offensief tegen hardrijder met radarwagens
De politie heeft de radarwagens, niet zoals deze formulering suggereert, de hardrijders.
PTA / Politie begint offensief tegen hardrijder met radarwagens
De politie heeft de radarwagens, niet zoals deze formulering suggereert, de hardrijders.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Op zich wel grappig omdat het Engels afstamt is van het Fries. Kennelijk hebben we ooit in het standaard-Nederlands iets laten vervallen waardoor het Fries nu fout lijkt.quote:
Laatst in Friesland gehoord: ‘te’ voor een werkwoord bij een activiteit.
Ik ga hier te slapen.
Ik ben wezen te studeren.
Ik kom hier te eten.
Van die dingen...
Ik vind dit eerder mooi dan tragisch, dat we toch nog dit soort regionale verschillen hebben. Geeft toch aan dat het een levende taal is en het correct of incorrect zijn van constructies niet meer dan een arbitraire afspraak is.quote:Op zondag 30 augustus 2020 21:44 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Ik kom voor mijn werk in heel Nederland wel meer tragische dingen tegen.
Zo heb je streken waar mensen 'iets nodig zijn'.
Ook zijn er mensen die gaan kijken als er iets voorradig is.
En zo heb ik ook een groepje collega's die hardnekkig 'al' gebruiken waar ze 'als' bedoelen, bijvoorbeeld 'al ga je na de trap rechts, dan kom je bij de koffieautomaat'.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Er zijn hele bevolkingsgroepen die het bestaan van de ‘v’ ontkennen als ze spreken.quote:
Gehad gebruiken als je gekregen bedoelt. Pure armoede.
Ik zie ook steeds vaker groffe in plaats van grove gebruikt worden. Ik heb geen idee waar dat nou ineens vandaan komt.
Net zo ergerlijk als het verwisselen van de ‘s’ en de ‘z’.
Die hebben een ‘fraagje’ en gaan naar de ‘sjee’.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Ouwesok
Leuke lamp overigens
In de rest van het land ook. Het heerst op grote schaal en het klinkt werkelijk tenenkrommend.quote:
'Hun' in plaats van 'zij' hoor ik trouwens ook erg vaak.
"Hun vinden dit niet leuk"
"Hun gaan morgen op vakantie"
Weet niet of dit specifiek in Brabant verkeerd gebruikt wordt, of in de rest van het land ook.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
"Hullie" en "zullie"quote:
[..]
In de rest van het land ook. Het heerst op grote schaal en het klinkt werkelijk tenenkrommend.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ouwesok
Leuke lamp overigens
Meestal als iemand begint met dat hun-gedoe begin ik spontaan zinnen te maken het heel veel hunnie, hullie en zullie erin. Soms begint er dan bij iemand iets te dagen.quote:
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
Het vormt meestal een band als mensen in je lokale dialect terugpraten.quote:
[..]
Meestal als iemand begint met dat hun-gedoe begin ik spontaan zinnen te maken het heel veel hunnie, hullie en zullie erin. Soms begint er dan bij iemand iets te dagen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Beide schrijfwijzen zijn tegenwoordig correct. (Ik gebruik zelf ook meestal "bij deze" omdat ik de naamvals-n in dit specifieke geval lelijk vind. Het lijkt op overcompensatie.)quote:
Ik krijg vrijwel dagelijks mail met de tekst “bij deze”.
https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/119/bij_deze_bij_dezen/
https://onzetaal.nl/taaladvies/bij-dezen/
Ik vind vacantie wel esthetisch bevredigend. Jammer dat de "dubbelspelling" (voorkeurspelling) is afgeschaft.quote:Op zondag 30 augustus 2020 21:40 schreef Natalie het volgende:
[..]
Het oogt vertrouwder, maar als men de regeltjes aanpast, dan moeten we gewoon mee doen
Al schrijft mijn vader nog steeds 'vacantie' i.p.v. 'vakantie'. Sommige dingen zijn moeilijk af te leren.
* Janneke141 meldt.quote:
Dit weet ik dus echt nooit. Zit er een logica in de positie van de spaties in dit soort samenstellingen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja.quote:
[..]
* Janneke141 meldt.
Dit weet ik dus echt nooit. Zit er een logica in de positie van de spaties in dit soort samenstellingen?
Dat is een FOK!-grap.quote:
Soberso ipv sowieso. Waar halen mensen dat soberso toch vandaan?
The love you take is equal to the love you make.
En famfare en hont.quote:
[..]
Ahaa..in de categorie chanant en hooggeleid.
Soberso is al vrij oud, volgens mij.
The love you take is equal to the love you make.
Waar ik me het meest aan stoor?
Mensen die zo wie zo schrijven in plaats van sowieso. Of enigste in plaats van enige.
Ben ik een taalnazi? Absoluut niet! Ook ik maak wel eens fouten.
Maar de twee fouten van hierboven worden toch wel erg vaak aangehaald in de media of op fora.
Hoe kan men dan dit nog steeds fout doen. Kansloos.
En niet fout, maar toch irriteer ik mij er aan; het gebruik van de tweede meervoudsvorm -ums
In mijn optiek is de originele latijnse -a de correcte meervoudsvorm. Dus:
Musea in plaats van Museums
Laboratoria in plaats van Laboratoriums
Centra in plaats van Centrums
Data in plaats van Datums
Et cetera...
Mensen die zo wie zo schrijven in plaats van sowieso. Of enigste in plaats van enige.
Ben ik een taalnazi? Absoluut niet! Ook ik maak wel eens fouten.
Maar de twee fouten van hierboven worden toch wel erg vaak aangehaald in de media of op fora.
Hoe kan men dan dit nog steeds fout doen. Kansloos.
En niet fout, maar toch irriteer ik mij er aan; het gebruik van de tweede meervoudsvorm -ums
In mijn optiek is de originele latijnse -a de correcte meervoudsvorm. Dus:
Musea in plaats van Museums
Laboratoria in plaats van Laboratoriums
Centra in plaats van Centrums
Data in plaats van Datums
Et cetera...
"The truth is out there, but so are lies." - Dana Scully
Tsja...quote:
En niet fout, maar toch irriteer ik mij er aan
Wat is daar precies mis mee?quote:
https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/119/bij_deze_bij_dezen/
https://www.taaltelefoon.be/bij-dezen-bij-deze
Volgens mij is die oude naamvalsvorm van "deze" strikt genomen niet meer nodig.
-
Als je zo redeneert, moet het eigenlijk "bij dit" zijn.quote:
[..]
Wat is daar precies mis mee?
https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/119/bij_deze_bij_dezen/
https://www.taaltelefoon.be/bij-dezen-bij-deze
Volgens mij is die oude naamvalsvorm van "deze" strikt genomen niet meer nodig.
Het was ook al genoemd dat het niet meer fout wordt gerekend.quote:
[..]
Wat is daar precies mis mee?
https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/119/bij_deze_bij_dezen/
https://www.taaltelefoon.be/bij-dezen-bij-deze
Volgens mij is die oude naamvalsvorm van "deze" strikt genomen niet meer nodig.
Maar goed, de redenering dat een naamvalsvorm niet meer ‘nodig’ is, roept de vraag op of die naamvalsvorm dan ooit wél nodig was (en waarom).
Veel van dit soort woordvormen zijn versteend. ‘Bij dezen’ had voor mij ook wel in dat rijtje mogen staan.
The love you take is equal to the love you make.
Bij dit in mijn standaard vocabulairequote:
[..]
Als je zo redeneert, moet het eigenlijk "bij dit" zijn.
-
"Bij dezen" is als zodanig in elk geval minder goed herkenbaar dan andere versteende vormen, die vaak een lidwoord ("der", "den", al dan niet in samentrekking met een voorzetsel, "ter", "ten") en één of meer naamwoorden met archaïsche uitgang hebben ("harte", "langen leste","levenden lijve"). Misschien dat deze specifieke vorm voor een moderne taalgebruiker eerder fout aanvoelt, bijvoorbeeld omdat de -n van dezen als hypercorrectie wordt geduid.quote:
[..]
Het was ook al genoemd dat het niet meer fout wordt gerekend.
Maar goed, de redenering dat een naamvalsvorm niet meer ‘nodig’ is, roept de vraag op of die naamvalsvorm dan ooit wél nodig was (en waarom).
Veel van dit soort woordvormen zijn versteend. ‘Bij dezen’ had voor mij ook wel in dat rijtje mogen staan.
Nom-gen-dat-acc: dit-dezes-dezen-dit.
"Bij deze" is iets wat uiteindelijk goed is gerekend omdat iedereen het continu fout bleef doen.
"Bij deze" is iets wat uiteindelijk goed is gerekend omdat iedereen het continu fout bleef doen.
Ik vermoed dat de motivatie om het niet langer als fout te beschouwen iets anders omschreven is.quote:
Nom-gen-dat-acc: dit-dezes-dezen-dit.
"Bij deze" is iets wat uiteindelijk goed is gerekend omdat iedereen het continu fout bleef doen.
The love you take is equal to the love you make.
Romani eunt domus!quote:
Nom-gen-dat-acc: dit-dezes-dezen-dit.
"Bij deze" is iets wat uiteindelijk goed is gerekend omdat iedereen het continu fout bleef doen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ik hoor mensen hier ook soms zeuren over dat soort zaken. Heeft vooral ermee te maken dat je gewoon wil vertellen wat je wil en dat wat vlot wil doen. Dan kunnen er fouten insluipen. Is iets voor een forum om dan juist daarop in te haken in plaats van op de opmerking zelf. Beetje politiek.
Geneuzel uit de OP is gewoon zinloos als je verder weinig kan. Ik zit bijvoorbeeld in de ICT en maak dt fouten omdat ik snel denk en reageer en weet dat het resultaat wat belangrijker is dan iemand die kan gaan zeuren over zulke zaken.
Geneuzel uit de OP is gewoon zinloos als je verder weinig kan. Ik zit bijvoorbeeld in de ICT en maak dt fouten omdat ik snel denk en reageer en weet dat het resultaat wat belangrijker is dan iemand die kan gaan zeuren over zulke zaken.
Geneuzel? De voorbeelden die ik aanhaal, leiden tot onleesbaarheid van teksten en in een bescheidener geval tot een wel heel dom imago van de schrijver.quote:
Ik hoor mensen hier ook soms zeuren over dat soort zaken. Heeft vooral ermee te maken dat je gewoon wil vertellen wat je wil en dat wat vlot wil doen. Dan kunnen er fouten insluipen. Is iets voor een forum om dan juist daarop in te haken in plaats van op de opmerking zelf. Beetje politiek.
Geneuzel uit de OP is gewoon zinloos als je verder weinig kan. Ik zit bijvoorbeeld in de ICT en maak dt fouten omdat ik snel denk en reageer en weet dat het resultaat wat belangrijker is dan iemand die kan gaan zeuren over zulke zaken.
Overigens zit ik in de communicatie en maak ik geregeld rekenfouten. Ik denk dan ook snel en schrijf wel eens 1+1 in plaats van 1x1. Iedereen kan toch zelf rekenen? Als ze het zo graag precies willen weten, moeten ze niet gaan zeuren over allemaal arbitraire sommen, maar het zelf gaan uitrekenen! Het resultaat van mijn boodschap is het belangrijkste.
Nou 1 + 1 waar het 1 x 1 moet zijn zou voor mij een tekst veel minder leesbaar maken dan een dt fout ofzo. Zit je niet gewoon over jezelf te klagen eigenlijk? Vind dit altijd wel speciaal aan FOK! sommige mensen kunnen zeuren over taalfouten van anderen maar 1 + 1 terwijl ze 1 * 1 bedoelen is blijkbaar wel normaal ofzo terwijl ik juist geen enkel persoon ken die zo'n debiele fout zou maken.quote:
[..]
Geneuzel? De voorbeelden die ik aanhaal, leiden tot onleesbaarheid van teksten en in een bescheidener geval tot een wel heel dom imago van de schrijver.
Overigens zit ik in de communicatie en maak ik geregeld rekenfouten. Ik denk dan ook snel en schrijf wel eens 1+1 in plaats van 1x1. Iedereen kan toch zelf rekenen? Als ze het zo graag precies willen weten, moeten ze niet gaan zeuren over allemaal arbitraire sommen, maar het zelf gaan uitrekenen! Het resultaat van mijn boodschap is het belangrijkste.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2020 19:21:57 ]
|
|
