WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Haar uitvaart komt wel goed. Desnoods betaal ik die zelf.quote:Op zondag 30 augustus 2020 14:06 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Volgens mij kan dit niet? Om bij die bankrekening te komen moet je erfgenaam zijn. En mocht je snel zijn en dat geld oversluizen naar jezelf voor de bank hem blokkeert wegens overlijden, dan heb je wellicht met die handeling ook de rest van de erfenis aanvaart...?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb nog een kind. En om het ook voor haar te verwerpen zit er een stuk meer werk en kosten aan.quote:
Voor iemand die niks wilt erven, waarom maak je je er zo druk over?
Gewoon verwerpen bij de rechtbank dmv een formuliertje en het is jouw zaak simpelweg niet meer wie dan wel wat gaat doen ...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar goed. Ik wil iedereen bedanken voor het meedenken.
Ga binnenkort met mijn moeder (en zus) om tafel en een afspraak met een notaris inplannen.
Ga binnenkort met mijn moeder (en zus) om tafel en een afspraak met een notaris inplannen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zit toch met enige verbazing te lezen. Het klinkt als een vrij serieus bedrijf van omvang met mensen in dienst, huren, Polen die betaald moeten worden....... dan zal er toch minimaal een directeur/bedrijfsleider rondlopen die alles draaiende houdt, dat gaat allemaal niet vanzelf.......... Zijn dat de andere aandeelhouders? Wat vinden die ervan?quote:Op zondag 30 augustus 2020 12:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben niet van plan me te gaan bemoeien met die bedrijven. Het is een wespennest.
De jaarrekeningen worden ieder jaar opgesteld door een accountantskantoor. Mijn moeder betaalt hun rekeningen nu steeds van haar privé geld. Zo weinig geld zit er in.
Aan de andere kant, moet je er inderdaad rekening mee houden dat je onbewust geen handelingen verricht waardoor je alsnog geacht kunt worden de nalatenschap te aanvaarden. Zorg dus dat ze je nooit iets kunnen verwijten waarvan de schuldeisers lucht krijgen.
Pecunia non olet
quote:
Maar goed. Ik wil iedereen bedanken voor het meedenken.
Ga binnenkort met mijn moeder (en zus) om tafel en een afspraak met een notaris inplannen.
En wellicht ten overvloede, maar toch: je zal de eerste niet zijn die nét te laat is, gezien de leeftijd van je moeder zou ik daar toch geen weken meer overheen laten gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 30-08-2020 14:55:08 ]
***
Nou, dat is dus niet zo. Kosten voor de uitvaart komen voor rekening van de overledene. Die kosten mogen aan de erfenis worden onttrokken (ze zijn dus geen deel van de te verdelen erfenis). De betaling wordt ook gedaan door de overledene; de bank betaalt dat namens de overledene wanneer iemand zich heeft opgeworpen als contactpersoon en de rekening indient.quote:
[..]
Volgens mij kan dit niet? Om bij die bankrekening te komen moet je erfgenaam zijn. En mocht je snel zijn en dat geld oversluizen naar jezelf voor de bank hem blokkeert wegens overlijden, dan heb je wellicht met die handeling ook de rest van de erfenis aanvaart...?
Dit hoeft natuurlijk helemaal geen erfgenaam te zin, hoe kom je erbij, na 5 dagen wordt een mens begraven en dan zijn erfgenamen nog lange niet formeel vastgesteld.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als ik het zo lees zou ik niet te negatief zijn.
Je vader heeft meerdere bvs die gelden hebben uitgekeerd naar de holding. Je vader heeft een rekening courant opgebouwd met de holding.
Klaarblijkelijk komt er nog genoeg geld binnen in de holding om in ieder geval 2k op te nemen per maand. Het enige probleem met alle bovenstaande opnamen (de rekening l courant) is dat deze terugbetaald moet worden en daarna weer uitgekeerd moet worden met een belasting afdracht van tussen de 40 en 50 procent.
Een miljoen schuld betekent dus tussen de 4 en 5 ton belastingschuld. Eigenlijk heeft je vader jarenlang op te grote voet geleefd maar tegelijkertijd ook in privé weer vermogen opgebouwd namelijk het huis a 3ton.
Ik heb hier verder niet genoeg kennis van, maar wellicht kan er gekeken worden of het mogelijk is een deel van de schuld aan je ouders af te boeken als oninbare vordering, dit wordt lastig denk ik. Andere optie is om te kijken of het mogelijk is met de belastingdienst te schikken. Zo is er in het verleden een korting geweest voor mensen met een stamrecht bv die naar privé wilde uitkeren. Deze kregen 10 procent belastingkorting.
Als laatste optie is het te bekijken of de toekomstige belastingschuld af te lossen is. Zo is er het huis a 3 ton maar ook het bezit en gedeeltelijk in de bvs wat rendeert. De echte waarde en de waarde in verhuurde staat kunnen hierbij flink verschillen, zeker bij goed renderende activiteiten als kamerverhuur en Polenhotels waar de investering vaak laag is en de rendementen hoog.
Ik denk zomaar dat er nog wel eens geld over zou kunnen blijven, er is immers door de jaren heen 1 miljoen aan rendement geweest waarvan je ouders in ieder geval 300k hebben gespaard in het huis. Bij 50procent belastingdruk moet en dan nog 400k aan waarde in de bvs gevonden worden.
Als je meer openheid van zaken kan geven over de inkomsten per maand van de bvs en de bezittingen (in ieder geval meer dan 2k per maand) kunnen er best wat analyses gemaakt worden en hoeft dat niet gelijk 9k te kosten bij een boekhouder.
Je vader heeft meerdere bvs die gelden hebben uitgekeerd naar de holding. Je vader heeft een rekening courant opgebouwd met de holding.
Klaarblijkelijk komt er nog genoeg geld binnen in de holding om in ieder geval 2k op te nemen per maand. Het enige probleem met alle bovenstaande opnamen (de rekening l courant) is dat deze terugbetaald moet worden en daarna weer uitgekeerd moet worden met een belasting afdracht van tussen de 40 en 50 procent.
Een miljoen schuld betekent dus tussen de 4 en 5 ton belastingschuld. Eigenlijk heeft je vader jarenlang op te grote voet geleefd maar tegelijkertijd ook in privé weer vermogen opgebouwd namelijk het huis a 3ton.
Ik heb hier verder niet genoeg kennis van, maar wellicht kan er gekeken worden of het mogelijk is een deel van de schuld aan je ouders af te boeken als oninbare vordering, dit wordt lastig denk ik. Andere optie is om te kijken of het mogelijk is met de belastingdienst te schikken. Zo is er in het verleden een korting geweest voor mensen met een stamrecht bv die naar privé wilde uitkeren. Deze kregen 10 procent belastingkorting.
Als laatste optie is het te bekijken of de toekomstige belastingschuld af te lossen is. Zo is er het huis a 3 ton maar ook het bezit en gedeeltelijk in de bvs wat rendeert. De echte waarde en de waarde in verhuurde staat kunnen hierbij flink verschillen, zeker bij goed renderende activiteiten als kamerverhuur en Polenhotels waar de investering vaak laag is en de rendementen hoog.
Ik denk zomaar dat er nog wel eens geld over zou kunnen blijven, er is immers door de jaren heen 1 miljoen aan rendement geweest waarvan je ouders in ieder geval 300k hebben gespaard in het huis. Bij 50procent belastingdruk moet en dan nog 400k aan waarde in de bvs gevonden worden.
Als je meer openheid van zaken kan geven over de inkomsten per maand van de bvs en de bezittingen (in ieder geval meer dan 2k per maand) kunnen er best wat analyses gemaakt worden en hoeft dat niet gelijk 9k te kosten bij een boekhouder.
-
Jaja, dus ten tijde van overlijden vader was het mogelijk om aan te tonen dat de erfenis destijds negatief was, en jou lijkt het waarschijnlijk dat er nu opeens een bult geld is.quote:
Als ik het zo lees zou ik niet te negatief zijn.
()
Apart.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik sluit het niet bij voorbaat uit.quote:Op zondag 30 augustus 2020 16:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Jaja, dus ten tijde van overlijden vader was het mogelijk om aan te tonen dat de erfenis destijds negatief was, en jou lijkt het waarschijnlijk dat er nu opeens een bult geld is.
Apart.
Aantal mogelijkheden zijn:
Het vastgoed is in de tussentijd in waarde gestegen.
De werkelijke waarde en boekhoudkundige waarde verschillen van elkaar.
Ik ben eens verder gaan zoeken net en ben dit tegengekomen:
https://www.belastingtips(...)nt_tussen_dga_en_bv/
Als er keurig winstbelasting/vennootschapsbelasting is voldaan zou er enkel nog een belastingverplichting op de dividenduitkering open staan a 26 procent. Bij een miljoen gaat het dan om 260000 euro. Minder dan de waarde van het huis.
Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er een vermogen is in prive van 3 ton, er maandelijks 2k wordt opgenomen, er meerdere belangen in verschillende vastgoed objecten zijn en er meer dan 1 miljoen is verdient in de laatste jaren.
De schuld vanuit de holding zou grotendeels met het privé eigendom te vereffenen zijn en de bvs waar echt verlies gedraaid wordt zou je kunnen laten ploffen. Soms is er dan toch echt meer te over te houden dan van te voren bedacht.
-
Doet weinig af aan mijn opmerking, die kosten ga je toch moeten maken he.quote:
[..]
Ik heb nog een kind. En om het ook voor haar te verwerpen zit er een stuk meer werk en kosten aan.
Aanvaard anders benificiar en betaal een notaris ...
Dum de dum
Lees het topic anders even.quote:
[..]
Doet weinig af aan mijn opmerking, die kosten ga je toch moeten maken he.
Aanvaard anders benificiar en betaal een notaris ...
The love you take is equal to the love you make.
Het lijkt me niet dat het iets gaat uithalen. Die gaat echt niet uitkeren voor zaken die er al duidelijk aan zaten te komen bij het afsluiten.quote:
[..]
Dat is ook een goede tip. Ja! Dank je.
bijnamen: briljante kameraad, geweldige leider.
Dit is redelijk basale informatie als het over het verwerpen van nalatenschappen gaat. Oftewel, jij weet niet waar je het over hebt. Bemoei je er dan niet mee en vervuil dit topic niet.quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je met je laatste zin bedoelt.
Het staat hierboven al uitgelegd, maar kort gezegd moet de rechter toestemming geven als een ouder een nalatenschap verwerpt namens zijn/haar eigen kinderen. Dit om de belangen van de (klein)kinderen te beschermen.
Als ik, als enig kind, de erfenis van mijn alleenstaande moeder verwerp, zijn mijn kinderen de volgende in de rij die erfgenaam zijn.
Sterkte! Ik hoop dat het goed komt. Wat ik zou doen is moeders proberen te helpen om de BV's te liquideren. Ik weet niet wat de Nederlandse KvK eist, maar mogelijk kan je moeder dat zelf doen. Op de voormalige Antillen eisen de KvK's dat een notaris het doet.quote:
Maar goed. Ik wil iedereen bedanken voor het meedenken.
Ga binnenkort met mijn moeder (en zus) om tafel en een afspraak met een notaris inplannen.
Heel interessante topic, heb nog niet alles gelezen maar eerste wat ik vast wil zeggen is dat de BV's opdraaien voor de kosten van de jaarrekeningen. Jij hoeft niet uit privé de accountant te betalen.
Verder lijkt het mij een strak plan om alle waardeloze BV's te laten liqiuderen/opheffen, zo zorg je dat de winstgevende BV's voor jouw moeder haar inkomen kunnen blijven zorgen en bespaart jouw moeder tevens account kosten in haar BV's.
Bel als het kan morgen nog (samen met je moeder) met de bank en de accountant. En inventariseer wat de bezittingen en schulden van al deze BV's zijn. Is het 1 miljoenen schuld, 5 miljoen schuld of valt het allemaal nog wel mee en is er wel waarde? Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat er nog geen faillissement is aangevraagd door de schuld eisers terwijl sommige bv wel op omvallen staan? Het is lastig vanaf een forum een situatie in te schatten maar als je moeder/vader 1 miljoen uit de bv hebben kunnen lenen en er nog maandelijks 2k uitgehaald kan worden lijkt het me sterk dat al deze BV's en belangen in deze BV's niks waard zijn.
Tot slot, jouw moeder heeft een schuld van 1 miljoen aan een van de BV's? Vanaf 2023 worden schulden aan je eigen bv boven 500k gezien als dividend uitkeringen, als je moeder over het meerdere geen 25% belasting wil betalen moet zij deze schuld voor deze tijd verminderen tot 500k. Dit zou dus beteken dat je moeder in 2023 even 125k aan de fiscus mag af tikken. Let hier op!
[ Bericht 4% gewijzigd door kareldekikker455 op 30-08-2020 22:50:48 ]
Verder lijkt het mij een strak plan om alle waardeloze BV's te laten liqiuderen/opheffen, zo zorg je dat de winstgevende BV's voor jouw moeder haar inkomen kunnen blijven zorgen en bespaart jouw moeder tevens account kosten in haar BV's.
Bel als het kan morgen nog (samen met je moeder) met de bank en de accountant. En inventariseer wat de bezittingen en schulden van al deze BV's zijn. Is het 1 miljoenen schuld, 5 miljoen schuld of valt het allemaal nog wel mee en is er wel waarde? Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat er nog geen faillissement is aangevraagd door de schuld eisers terwijl sommige bv wel op omvallen staan? Het is lastig vanaf een forum een situatie in te schatten maar als je moeder/vader 1 miljoen uit de bv hebben kunnen lenen en er nog maandelijks 2k uitgehaald kan worden lijkt het me sterk dat al deze BV's en belangen in deze BV's niks waard zijn.
Tot slot, jouw moeder heeft een schuld van 1 miljoen aan een van de BV's? Vanaf 2023 worden schulden aan je eigen bv boven 500k gezien als dividend uitkeringen, als je moeder over het meerdere geen 25% belasting wil betalen moet zij deze schuld voor deze tijd verminderen tot 500k. Dit zou dus beteken dat je moeder in 2023 even 125k aan de fiscus mag af tikken. Let hier op!
[ Bericht 4% gewijzigd door kareldekikker455 op 30-08-2020 22:50:48 ]
Daar zou ik heel erg voorzichtig mee zijn. Betalingen doen vanaf haar bankrekening, en het regelen van haar begrafenis, zijn handelingen die aanvaarding van de erfenis/nalatenschap impliceren. Het kan daarna maar zo eens onmogelijk zijn om alsnog de erfenis niet te aanvaarden.quote:
Ik weet dat ik zonder de erfenis te accepteren haar een goede uitvaart kan geven. Van haar bankrekening.
Waar gaat het geld van moeders aan op? 2000 per maand + AOW. Daar zou toch wel genoeg van over moeten zijn om en accountant die meuk uit te laten zoeken? Een dagelijks advocaatje krijg je zo’n bedrag niet mee op.
Nog los van de ellende van die hele holding. Als niemand daar iets mee doet had de BD al op de stoep gestaan. Geen btw aangifte, VPN aangifte, loonaangifte. Etc etc.
Nog los van de ellende van die hele holding. Als niemand daar iets mee doet had de BD al op de stoep gestaan. Geen btw aangifte, VPN aangifte, loonaangifte. Etc etc.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Neeheeeeeeeee dat is allang niet meer zo. Kan die info misschien een keer op het 8-uur journaal worden omgeroepen?quote:
[..]
Daar zou ik heel erg voorzichtig mee zijn. Betalingen doen vanaf haar bankrekening, en het regelen van haar begrafenis, zijn handelingen die aanvaarding van de erfenis/nalatenschap impliceren. Het kan daarna maar zo eens onmogelijk zijn om alsnog de erfenis niet te aanvaarden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, dat kan. De ouder moet ook de erfenis verwerpen namens de kinderen en dat moet via de kantonrechter.quote:
[..]
Offtopic en onnodig weer. Reageer gewoon op wat ik typ. Nu voor de 3e keer.
Kunnen de kinderen van 8 jaar oud een schuld krijgen als de ouder de erfenis verwerpt?
Een heel simpele vraag.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Correct.quote:
[..]
Ja, dat kan. De ouder moet ook de erfenis verwerpen namens de kinderen en dat moet via de kantonrechter.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
en als je niet op tijd namens je kinderen verwerpt, zitten ze vast aan de beneficiaire aanvaarding met alle verplichtingen die daar bij komen.
Bron: artikel 4:193 lid 1 en 2 BW
En toestemming om te verwerpen krijg je alleen van de rechter. En de rechter wil een onderzoek zien naar de omvang van de boedel.
Bron: artikel 4:193 lid 1 en 2 BW
En toestemming om te verwerpen krijg je alleen van de rechter. En de rechter wil een onderzoek zien naar de omvang van de boedel.
De wettelijke vertegenwoordiger van de kinderen (TS) moet een keuze maken namens haar kinderen tussen:quote:
[..]
Dat ging om griffiekosten o.a. Niet om de kosten van de jaarplannen waar 11 maanden lang accountants gratis voor werkten, of niet capricia
A) Aanvaarden (wil je niet, betekent een schuld van 700k)
B) Beneficiair aanvaarden (vereffeningsprocedure met complexe BVs - duur, wil je niet)
C) Verwerpen (via de kantonrechter, je moet aan kunnen tonen dat verwerpen ten voordele is van de kinderen, oftewel dat er meer schulden zijn dan bezittingen, kost ook geld).
Situatie B) gebeurt ook als je geen actie onderneemt, maar B) is waarschijnlijk nog meer werk en dus duurder dan C). Daarom is verwerpen het makkelijkst.
Mocht B) toch goedkoper zijn dan C), dan is het waarschijnlijk makkelijker als TS het uit eigen naam al beneficiair aanvaard, dan hoeft ze dat niet namens haar kinderen te doen. Maar ik denk echt dat C) de goedkoopste optie is.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Er zijn wat reacties met goede onderbouwing gesneuveld zojuist, bedankt daarvoor. Mijn excuses voor het verwijderen... Maar er werd een onnodige discussie gevoerd wat het topic enorm vervuilde.
Inhoudelijk kan er gereageerd worden via ons feedbacktopic: WGR / [WGR] Feedback
Inhoudelijk kan er gereageerd worden via ons feedbacktopic: WGR / [WGR] Feedback
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Geen idee of het al gezegd is maar kinderen kunnen een erfenis enkel benificair aanvaarden, je hoeft dus niets te doen om te zorgen dat je kids geen schulden erven.
Weg met de monarchie! http://hetis2013.nl
Doe dat wel tegelijk met je eigen verwerpen bij de rechtbank.quote:
Anders betaal je 2x. (of meer als je meer kinderen hebt bijv)
Ja. Samen ook met die van mijn zus en haar kinderen. Zo ging het de vorige keer.quote:
[..]
Doe dat wel tegelijk met je eigen verwerpen bij de rechtbank.
Anders betaal je 2x. (of meer als je meer kinderen hebt bijv)
Echt een heel pak. Incl alle jaaropgaven en berekeningen (wat een werk was dat).
Maar dat klopt wat jij schrijft. Als je alles in 1 keer indient, hoef je maar 1 keer griffierkosten te betalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het antwoord op de hierboven gestelde vraag of minderjarige kinderen schulden kunnen erven is helaas ja.
De facto hebben kinderen zelf meestal geen schulden of tegoeden waarover zij zelf kunnen beschikken; ouders geven zakgeld, sparen en treffen voorzieningen voor studie e.d. Dit wordt anders als je geld of schulden erft van derden. Stel dat je kind een miljoen erft dan is het niet de bedoeling dat de ouders hier aankomen. Op dezelfde manier beschermt de wet kinderen tegen het niet beneficiair aannemen van een mogelijk positieve erfenis. De wet vertrouwt er (in beginsel terecht) niet op dat elke ouder altijd het juiste besluit neemt voor een kind, vandaar dat je bij kinderen moet aantonen dat een beneficiaire acceptatie nadelig zou zijn voor de belangen van je kind.
Het erfrecht beschermt erfgenamen tegen schulden (met name sinds in 2016 nieuwe wetgeving is ingegaan), maar hier moet je wel zelf het nodige doen (wat tegenwoordig ook nog kan als je de erfenis "normaal" hebt geaccepteerd, maar de procedure die je in het geval van onverwachte schulden moet doorlopen komt op het zelfde neer.
Zie o.a.
https://www.juridischloke(...)et%20de%20erfenis%20'vereffenen'.
https://www.rechtspraak.n(...)-nalatenschappen.pdf
De aangetoonde schulden worden eerst verrekend met de positieve bezittingen alvorens een balans kan worden opgemaakt. Als hiervoor jaarrapporten e.d. opgemaakt moeten worden (die BV's niet kunnen of willen betalen) dan kan het best zijn (zoals TS schrijft) dat ook deze uit de nalatenschap of zelfs door de erfgenamen betaald moeten worden (accountants willen geld zien en niet achter aansluiten in de rij met vorderingen).
De facto hebben kinderen zelf meestal geen schulden of tegoeden waarover zij zelf kunnen beschikken; ouders geven zakgeld, sparen en treffen voorzieningen voor studie e.d. Dit wordt anders als je geld of schulden erft van derden. Stel dat je kind een miljoen erft dan is het niet de bedoeling dat de ouders hier aankomen. Op dezelfde manier beschermt de wet kinderen tegen het niet beneficiair aannemen van een mogelijk positieve erfenis. De wet vertrouwt er (in beginsel terecht) niet op dat elke ouder altijd het juiste besluit neemt voor een kind, vandaar dat je bij kinderen moet aantonen dat een beneficiaire acceptatie nadelig zou zijn voor de belangen van je kind.
Het erfrecht beschermt erfgenamen tegen schulden (met name sinds in 2016 nieuwe wetgeving is ingegaan), maar hier moet je wel zelf het nodige doen (wat tegenwoordig ook nog kan als je de erfenis "normaal" hebt geaccepteerd, maar de procedure die je in het geval van onverwachte schulden moet doorlopen komt op het zelfde neer.
Als we rekening houden met wat hierover in het topic al is gezegd, dan neem je bij beneficiair aanvaarden geen schulden over, maar ben je (of in dit geval je ouders als wettelijk vertegenwoordigers) wel verantwoordelijk voor de vereffening. Daaraan zijn ook kosten verbonden en je krijgt te maken met de kantonrechter.quote:
Geen idee of het al gezegd is maar kinderen kunnen een erfenis enkel benificair aanvaarden, je hoeft dus niets te doen om te zorgen dat je kids geen schulden erven.
Zie o.a.
https://www.juridischloke(...)et%20de%20erfenis%20'vereffenen'.
https://www.rechtspraak.n(...)-nalatenschappen.pdf
De aangetoonde schulden worden eerst verrekend met de positieve bezittingen alvorens een balans kan worden opgemaakt. Als hiervoor jaarrapporten e.d. opgemaakt moeten worden (die BV's niet kunnen of willen betalen) dan kan het best zijn (zoals TS schrijft) dat ook deze uit de nalatenschap of zelfs door de erfgenamen betaald moeten worden (accountants willen geld zien en niet achter aansluiten in de rij met vorderingen).
Interessant topic maar hierdoor ben ik me wel zorgen gaan maken...Wist niet dat het zo ingewikkeld kon zijn. Er staat me dus nog een shitshorm te wachten in de toekomst 
Veel is al gezegd en gesuggereerd. Heb je toevallig al gekeken wie de bestuurders zijn? Zie kvk.nl .
Om uit te sluiten dat jij niet per ongeluk (mede) bestuurder bent.
Kans is klein, maar de gevolgen kunnen erg vervelend zijn.
De bestuurder(s) is/zijn namelijk verantwoordelijk en dus aansprakelijk voor wat er in de BV's gebeurt. Ook al weet je er niets van..
Daarnaast is er te weinig info om een oordeel te vellen over de situatie. Ik heb wel de indruk dat het opnemen van geld wat je moeder doet problemen kan opleveren voor haar , zowel fiscaal als qua bestuurdersaansprakelijkheid.
Aan de andere kant hoeft er niet per se veel aan de hand te zijn, als de bezittingen per saldo groter zijn dan de schulden. Misschien staat er toevallig een bedrijfspand of woning op de balans (lager dan marktwaarde). Dan gaat de bank vanzelf piepen als de bodem bereikt is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sport_Life op 31-08-2020 09:22:49 ]
Om uit te sluiten dat jij niet per ongeluk (mede) bestuurder bent.
Kans is klein, maar de gevolgen kunnen erg vervelend zijn.
De bestuurder(s) is/zijn namelijk verantwoordelijk en dus aansprakelijk voor wat er in de BV's gebeurt. Ook al weet je er niets van..
Daarnaast is er te weinig info om een oordeel te vellen over de situatie. Ik heb wel de indruk dat het opnemen van geld wat je moeder doet problemen kan opleveren voor haar , zowel fiscaal als qua bestuurdersaansprakelijkheid.
Aan de andere kant hoeft er niet per se veel aan de hand te zijn, als de bezittingen per saldo groter zijn dan de schulden. Misschien staat er toevallig een bedrijfspand of woning op de balans (lager dan marktwaarde). Dan gaat de bank vanzelf piepen als de bodem bereikt is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sport_Life op 31-08-2020 09:22:49 ]
Interessante materie, maar even los van het juridische aspect: het zou mij een hoop (tijd en geld) waard zijn om dit soort dingen netjes af te handelen. Voor je moeder, wijlen je vader, de familie en andere indirect betrokkenen.
Wat als er een huurder morgen ineens niet meer gaat betalen? Wat als moeder morgen niet meer kan pinnen? Wat als de belastingdienst ineens met lastige vragen op de stoep staat? Huis kwijt en naar de voedselbank?
En ja, het is een rotsituatie. Kosten voor de boekhouder zijn wel “gewoon” voor het bedrijf. Omdat je daar toch je handen van af trekt, maakt het dan toch ook niet meer uit?
Wat als er een huurder morgen ineens niet meer gaat betalen? Wat als moeder morgen niet meer kan pinnen? Wat als de belastingdienst ineens met lastige vragen op de stoep staat? Huis kwijt en naar de voedselbank?
En ja, het is een rotsituatie. Kosten voor de boekhouder zijn wel “gewoon” voor het bedrijf. Omdat je daar toch je handen van af trekt, maakt het dan toch ook niet meer uit?
Dit is wel een goed punt, daar heb ik helemaal niet aan gedacht. Als het toen bij het overlijden van vader voldoende aangetoond was dat het een zootje is en accepteren niet in het belang van het kleinkind is, dan kan je misschien dezelfde stukken ook gebruiken bij het overlijden van moeder. En het feit dat TS en de zus ook hebben verworpen, helpt mee. En als je dan nog het verhaal over de BV's kan onderbouwen, door bijvoorbeeld te laten zien dat ze al jaren geen stukken hebben gedeponeerd... Als je ook maar iets op papier hebt van die RC-schuld zou je het daarmee kunnen proberen.quote:
[..]
Jaja, dus ten tijde van overlijden vader was het mogelijk om aan te tonen dat de erfenis destijds negatief was, en jou lijkt het waarschijnlijk dat er nu opeens een bult geld is.
Apart.
Ik vond dit: http://deeplink.rechtspra(...)I:NL:GHSHE:2018:5232 Niet 100% gelijk, maar ook een situatie waarin kind weinig info kon vinden.
Praktisch gezien is de grootste dreiging voor moeder, en misschien de mogelijke redding van TS, de belastingdienst. Als je een naheffingsaanslag van een paar ton meer dan het huis waard is kan laten zien, dan heb je een verhaal bij de rechter als je namens het kleinkind gaat verwerpen.
Wat een vervelende situatie. Zo zie je maar weer wat er kan gebeuren als je je zaakjes niet goed op orde hebt.
Ergens blijf ik mij toch iets afvragen. Die dikke schuld is dus bij een BV, maar die BV doet niets om die te innen, en ook het overlijden van je vader heeft daarin niets verandert. En die BV is niet eigendom van je moeder. Welke eigenaar laat zo het geld weglopen, en waarom? Er zit iets vreemds in dat een bedrijf die geld tegoed heeft dit zomaar zo laat. Wie is de eigenaar van de BV met die vordering? En waarom laat die het maar op zijn beloop? Ergens zit er iets raars achter in dit verhaal. Want er zijn wel BV's met activiteiten dus met actieve bestuurders, maar die gaan niet achter een schuld aan? Daar zit wat raars achter. Of is het totaal van alle schulden en vorderingen toch niet zo negatief als jij denkt, maar wordt je dat wel voorgespiegeld. Om zo later de boel over te nemen zonder dat jij er ook maar weet van hebt.
Ik denk dat er een hele lelijke adder in het gras zit, alleen mogelijk een andere dan jij denkt. Maar is het de moeite waard om uit te zoeken......ergens weet je iets nog niet heb ik het idee.
Ik denk dat er een hele lelijke adder in het gras zit, alleen mogelijk een andere dan jij denkt. Maar is het de moeite waard om uit te zoeken......ergens weet je iets nog niet heb ik het idee.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Volgens mij wordt het tijd om een curator voor je moeder te laten benoemen, als ze geen idee heeft waar ze mee bezig is.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Die BV is van mijn moeder nu.quote:
Ergens blijf ik mij toch iets afvragen. Die dikke schuld is dus bij een BV, maar die BV doet niets om die te innen, en ook het overlijden van je vader heeft daarin niets verandert. En die BV is niet eigendom van je moeder. Welke eigenaar laat zo het geld weglopen, en waarom? Er zit iets vreemds in dat een bedrijf die geld tegoed heeft dit zomaar zo laat. Wie is de eigenaar van de BV met die vordering? En waarom laat die het maar op zijn beloop? Ergens zit er iets raars achter in dit verhaal. Want er zijn wel BV's met activiteiten dus met actieve bestuurders, maar die gaan niet achter een schuld aan? Daar zit wat raars achter. Of is het totaal van alle schulden en vorderingen toch niet zo negatief als jij denkt, maar wordt je dat wel voorgespiegeld. Om zo later de boel over te nemen zonder dat jij er ook maar weet van hebt.
Ik denk dat er een hele lelijke adder in het gras zit, alleen mogelijk een andere dan jij denkt. Maar is het de moeite waard om uit te zoeken......ergens weet je iets nog niet heb ik het idee.
En voor iedereen: nee. Ik ga me niet bezighouden met die hele bedrijfsvoering en al die structuren. Het is mijn vak niet. Veel te gecompliceerd.
Het gaat mij puur over een ingewikkelde negatieve erfenis die er op termijn aan zit te komen. En daar heb ik inmiddels goede suggesties over gehad in dit topic.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is niet aan mij. Ik laat haar lekker leven zoals ze wil. Ze is volwassen.quote:
Volgens mij wordt het tijd om een curator voor je moeder te laten benoemen, als ze geen idee heeft waar ze mee bezig is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ok, maar stel dat ze nog tien jaar leeft en er straks wel een paar vennoten (of de FIOD) voor de deur staat om te vragen wat nou eigenlijk het idee is achter die 2k die ze maandelijks naar zichzelf overmaakt?quote:
[..]
Dat is niet aan mij. Ik laat haar lekker leven zoals ze wil. Ze is volwassen.
Het is wel erg makkelijk om haar daar zo mee achter te laten, zeker als de band zo goed is als je zegt. Je zou haar dan toch kunnen helpen om op z'n minst even te zorgen of checken dat alles wat ze doet legaal is en geen problemen oplevert. Ook zo lullig als ze de laatste jaren van haar leven nog het huis uit wordt gezet oid
Volwassen mensen die niet zien dat ze in de shit zitten (of erger: dat ze anderen met shit opzadelen) mag je daar best op wijzen.quote:
[..]
Dat is niet aan mij. Ik laat haar lekker leven zoals ze wil. Ze is volwassen.
Of diegene daar vervolgens iets mee doet is dan alsnog aan de persoon in kwestie zelf.
Ik heb bij haar neergelegd dat ze moet informeren bij de accountant hoe het zit met de inkomstenbelasting. Dat accountantskantoor verzorgt dat normaal nl ook voor haar.quote:
[..]
Ok, maar stel dat ze nog tien jaar leeft en er straks wel een paar vennoten (of de FIOD) voor de deur staat om te vragen wat nou eigenlijk het idee is achter die 2k die ze maandelijks naar zichzelf overmaakt?
Het is wel erg makkelijk om haar daar zo mee achter te laten, zeker als de band zo goed is als je zegt. Je zou haar dan toch kunnen helpen om op z'n minst even te zorgen of checken dat alles wat ze doet legaal is en geen problemen oplevert. Ook zo lullig als ze de laatste jaren van haar leven nog het huis uit wordt gezet oid
Echt, het is mij te ingewikkeld. Waar moet ik dit soort dingen vragen? En die vragen zijn niet gratis hč.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zij weet dat ze een negatief vermogen geerft heeft.quote:
[..]
Volwassen mensen die niet zien dat ze in de shit zitten (of erger: dat ze anderen met shit opzadelen) mag je daar best op wijzen.
Of diegene daar vervolgens iets mee doet is dan alsnog aan de persoon in kwestie zelf.
Ze wacht op de aanslag van de BD.
Maar nogmaals. Daar gaat mijn vraag niet over.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Schulden zijn aftrekbaar voor de belasting toch? Een dergelijke constructie met BV's lijkt me niet zomaar opgezet.quote:
[..]
Zij weet dat ze een negatief vermogen geerft heeft.
Ze wacht op de aanslag van de BD.
Maar nogmaals. Daar gaat mijn vraag niet over.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Het komt er dus op neer dat je links of rechtsom wat moet gaan betalen om het helder te krijgen. Dan is het aan jou hoe belangrijk je dat vindt en wat het je waard is. En anders leg je je er bij neer en zie je wel wat komen gaat. Misschien voorkom je met een paar k wel velen k's schuld. Of je haalt boven water dat er alsnog geld zat is. Ben in dat tweede geval overigens wel benieuwd hoe dat dan gaat ivm afgewezen erfenis van pa. Geen rechten meer?quote:
[..]
En die vragen zijn niet gratis hč.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2020 11:26:13 ]
Ja. Ik ga zorgen dat de kleinkinderen onterft worden (en ikzelf ook).quote:
[..]
Het komt er dus op neer dat je links of rechtsom wat moet gaan betalen om het helder te krijgen. Dan is het aan jou hoe belangrijk je dat vindt en wat het je waard is.
Dan is het opgelost.
In elk geval een afspraak met de notaris maken om die mogelijkheid door te spreken.
Vanmiddag ga ik het met mijn moeder bespreken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Succesquote:
[..]
Ja. Ik ga zorgen dat de kleinkinderen onterft worden (en ikzelf ook).
Dan is het opgelost.
In elk geval een afspraak met de notaris maken om die mogelijkheid door te spreken.
Vanmiddag ga ik het met mijn moeder bespreken.
Ik heb weinig nuttigs te zeggen qua inhoud. Want ik weet hier niks van. WIlde alleen even zeggen succes ts! Klinkt als een lastige situatie
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dank je.quote:
Ik heb weinig nuttigs te zeggen qua inhoud. Want ik weet hier niks van. WIlde alleen even zeggen succes ts! Klinkt als een lastige situatie
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb je er ook bij stilgestaan wat je gaat doen als je moeder niet meer zelf kan beslissen of handelen? Misschien goed om dat ook nu te regelen. Om te voorkomen dat er t.z.t. een rechter aan te pas moet komen om iemand aan te wijzen die namens haar mag beslissen, kan je moeder jou/jullie een notariële volmacht geven.quote:
[..]
Ja. Ik ga zorgen dat de kleinkinderen onterft worden (en ikzelf ook).
Dan is het opgelost.
In elk geval een afspraak met de notaris maken om die mogelijkheid door te spreken.
Vanmiddag ga ik het met mijn moeder bespreken.
Jullie situatie is wel ingewikkelder, maar dit hoeft volgens mij niet per se te betekenen dat je dan alsnog wel verantwoordelijk wordt voor ‘het wespennest‘. Laat je ook hierin goed adviseren door de notaris. De volmacht kan ook helemaal op maat.
The love you take is equal to the love you make.
Als mijn zus meedoet hierin, en we komen hier zo vanaf, slaap ik een stuk beter.quote:
Op
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja. Goeie.quote:
[..]
Heb je er ook bij stilgestaan wat je gaat doen als je moeder niet meer zelf kan beslissen of handelen? Misschien goed om dat ook nu te regelen. Om te voorkomen dat er t.z.t. een rechter aan te pas moet komen om iemand aan te wijzen die namens haar mag beslissen, kan je moeder jou/jullie een notariële volmacht geven.
Jullie situatie is wel ingewikkelder, maar dit hoeft volgens mij niet per se te betekenen dat je dan alsnog wel verantwoordelijk wordt voor ‘het wespennest‘. Laat je ook hierin goed adviseren door de notaris. De volmacht kan ook helemaal op maat.
Dank je.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Capricia, ik heb vanmorgen een gesprek gehad met twee heren van https://www.defamiliejurist.nl/ en als je nog geen stappen gezet heb zou ik bij hen eens informeren. Zij beheren met elkaar vele takken van sport die bij jouw vraagstuk spelen. Alleen voor het allerlaatste stukje om dingen officieel te maken heb je dan een notaris nodig, maar het tarief van deze mensen ligt iig een stuk later dan een notaristarief, dus beter eerst eea door hen laten uitzoeken zeg maar.
Bel ze eens zou ik zeggen en leg je vraagstuk voor.
Bel ze eens zou ik zeggen en leg je vraagstuk voor.
***
|
|
