abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_194787947
Mijn vader is een jaar geleden overleden. En die liet via allerlei BV's een grote schuld achter van priv naar zo'n BV. Er zijn ook BV's waar wel degelijk geld in de toekomst in zit (bouwbedrijven).
Mijn zus en ik hebben (ook namens onze kinderen via de rechtbank) de erfenis verworpen.

Dus mijn moeder (getrouwd in gemeenschap van goederen) heeft allerlei BV's inclusief de schuld van priv naar de zaak, op haar naam.

Nu staat zij er ook niet echt geweldig voor, qua conditie. En ze weet niets over BV's runnen etc.
Ik ga dat ook niet doen. Het is allemaal veel te complex.

Ze woont in een koopwoning. Afgelost.

Maar als zij komt te overlijden, en niemand gaat de erfenis accepteren, hoe gaat dat dan?
Ik weet dat ik zonder de erfenis te accepteren haar een goede uitvaart kan geven. Van haar bankrekening.
Maar wie gaat dat huis leegruimen en verkopen?

Ik ga geen executuur willen worden. Het is echt zo super complex en er is geen geld in de erfenis. Maar wel tig bedrijven.
Ook een notaris wil betaald worden.

Wie gaat dit allemaal uitzoeken? Als iedereen de erfenis verwerpt.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194787968
Onenigheid bij de afwikkeling van een erfenis? Laat een vereffenaar benoemen!

Als het de erfgenamen of de executeur niet lukt een nalatenschap af te wikkelen, kan een advocaat de rechtbank verzoeken een onafhankelijke vereffenaar te benoemen. Advocaat Hidde Reitsma, die vaak optreedt als vereffenaar van nalatenschappen, legt uit. [Gepdatet december 2017]

Wat is de vereffening van een nalatenschap?
De afwikkeling van een nalatenschap is een taak van de erfgenamen. Zij zijn het achter vaak niet eens over de afwikkeling, en ook een executeur slaagt er in de praktijk lang niet altijd in een erfenis soepel af te wikkelen. Een advocaat kan de rechtbank verzoeken een onafhankelijke vereffenaar te benoemen.

De wet bepaalt dat een nalatenschap moet worden vereffend wanneer:

n of meerdere erfgenamen de nalatenschap slechts beneficiair (onder voorrecht van boedelbeschrijving) hebben aanvaard, alsmede
wanneer de rechtbank een vereffenaar heeft benoemd.
Bij beneficiaire aanvaarding is derhalve altijd sprake van vereffening. Omdat een minderjarige erfgenaam uitsluitend beneficiair kan aanvaarden, komt dit nogal eens voor. De wettelijke vertegenwoordiger van de minderjarige erfgenaam kan de kantonrechter echter verzoeken om ontheffing van deze verplichte vereffening, als het saldo van de nalatenschap positief is.

Wat doet de vereffenaar?
De vereffening van de nalatenschap is erop gericht de goederen van de nalatenschap te verkopen voor zover dit voor de voldoening van de schulden nodig is. De vereffenaar moet in dit kader onder meer:

een onderhandse of notarile boedelbeschrijving opmaken,
de schuldeisers van de nalatenschap oproepen om binnen een door de rechter te bepalen termijn zijn vorderingen in te dienen, en
binnen zes maanden na die datum een rekening en verantwoording, alsmede een uitdelingslijst bij de boedelnotaris of de rechtbank deponeren.

https://www.amsadvocaten.(...)ereffenaar-benoemen/

Helaas ervaring mee, nee niet door de vereffenaar maar familie omstandigheden

pm mag
pi_194787992
Er is geen onenigheid. Iedereen weet dat het nu onder 0 staat. Mss kan het in de toekomst iets opbrengen. Maar de notariskosten en fiscale kosten gaan daar niet tegenop wegen.
Het gaat om diverse BVs met minder- en meerderheidsbelangen in andere BVs. Zeer complex.

Uiteindelijk is de schuld van priv naar een zo'n BV de flessenhals.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788024
Als niemand het wil gaat het naar de staat. Dus dan gaan ambtenaren ermee bezig.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_194788027
Mijn vragen zijn heel down to earth:
Wie gaat haar huis verkopen?
Wie gaat het testament uitvoeren?
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788037
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:00 schreef phoenyx het volgende:
Als niemand het wil gaat het naar de staat. Dus dan gaan ambtenaren ermee bezig.
Ja. Dat is prima.
Maar moet ik dan iemand bellen of zo? Of wie regelt dit allemaal?
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788061
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Dat is prima.
Maar moet ik dan iemand bellen of zo? Of wie regelt dit allemaal?
Nee hoor, hoef je je niet druk om te maken. Als jij het afwijst gaan ze kijken wie de volgende persoon zou zijn die er recht op zou hebben. Als die het afwijst de volgende etc. tot er niemand over is wettelijk gezien. Aan het einde van de rit ligt het bij de staat dan en krijgen zij de opbrengst van het huis en moeten ze ook m.b.t. de BV's (personeel) etc. oplossingen gaan vinden.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_194788109
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:04 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nee hoor, hoef je je niet druk om te maken. Als jij het afwijst gaan ze kijken wie de volgende persoon zou zijn die er recht op zou hebben. Als die het afwijst de volgende etc. tot er niemand over is wettelijk gezien. Aan het einde van de rit ligt het bij de staat dan en krijgen zij de opbrengst van het huis en moeten ze ook m.b.t. de BV's (personeel) etc. oplossingen gaan vinden.
Het afwijzen (het verzamelen van alle jaaropgaven van de BVs) en de rechtbank duurde vorige keer 11 maanden. Kostte mijn moeder 9.000 euro. Om alle jaaropgaven gemaakt te krijgen.

Dit keer zullen de accountants minder snel werken omdat ze niet betaald gaan worden. Het is gods gruwelijk veel werk en dus geld.

Welk kantoor gaat dit doen?
Wetende dat niemand dit gaat betalen.

Mijn moeder leeft nog. Maar ik wil het juiste pad weten.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788123
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:13 schreef capricia het volgende:
Dit keer zullen de accountants minder snel werken omdat ze niet betaald gaan worden.
Dan doen ze er nog langer over = nog meer onbetaalde uren
pindazakje
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:17:18 #10
236264 crew  capricia
pi_194788138
quote:
9s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:15 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dan doen ze er nog langer over = nog meer onbetaalde uren
Mijn angst is dat ik die jaaropgaven nodig heb om de erfenis te verwerpen. }:|
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788141
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn angst is dat ik die jaaropgaven nodig heb om de erfenis te verwerpen. }:|
Ik wist niet dat een erfenis verwerpen zo moeilijk was.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_194788146
Of zit je op een bepaalde manier verweven in die BV's?
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_194788175
Even voor de duidelijkheid. Als mijn pa allerlei BV's opricht en schulden maakt etc. dan hoef ik geen jaaropgaven te geven als ik zijn erfenis niet wil accepteren. Ik sta daar helemaal los van verder. Dus vandaar dat ik me afvraag waarom jij je daar blijkbaar zo druk om maakt
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:26:13 #14
236264 crew  capricia
pi_194788187
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:19 schreef phoenyx het volgende:
Of zit je op een bepaalde manier verweven in die BV's?
Nee. Ik wil alles verwerpen.
Ik hou veel van mijn ouders.

Maar voor het verwerpen voor je kinderen, moet je een aparte bevoegdheid verkrijgen.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788195
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. Ik wil alles verwerpen.
Ik hou veel van mijn ouders.

Maar voor het verwerpen voor je kinderen, moet je een aparte bevoegdheid verkrijgen.
Ik begrijp niet wat je met je laatste zin bedoelt.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:28:32 #16
236264 crew  capricia
pi_194788203
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:23 schreef phoenyx het volgende:
Even voor de duidelijkheid. Als mijn pa allerlei BV's opricht en schulden maakt etc. dan hoef ik geen jaaropgaven te geven als ik zijn erfenis niet wil accepteren. Ik sta daar helemaal los van verder. Dus vandaar dat ik me afvraag waarom jij je daar blijkbaar zo druk om maakt
Omdat het naar je kinderen gaat (de volgende in erfopvolging).
Wil je dat niet, moet je onderbouwen dat het negatief is. Dat kan.. betaal de accountant maar.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:29:41 #17
236264 crew  capricia
pi_194788211
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:27 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat je met je laatste zin bedoelt.
Jij mag iedere erfenis verwerpen. Dat is je goed recht.
Maar je kind niet.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788212
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Omdat het naar je kinderen gaat (de volgende in erfopvolging).
Wil je dat niet, moet je onderbouwen dat het negatief is. Dat kan.. betaal de accountant maar.
Je kinderen kunnen geen nee zeggen? Of ze willen het graag wel krijgen maar jij vindt het een slecht idee? Ik zal het wel even niet begrijpen
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:35:24 #19
236264 crew  capricia
pi_194788232
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:29 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je kinderen kunnen geen nee zeggen? Of ze willen het graag wel krijgen maar jij vindt het een slecht idee? Ik zal het wel even niet begrijpen
Nee.
Mijn kind is 8.
Maar de rechtbank moet daar dan een uitspraak over doen. (Omdat zij minderjarig is)
Of het verwerpen van een erfenis ook in haar belang is.
En daarvoor moet je stukken aanleveren. En die kosten dus bizar veel geld.
Jaarrekeningen van tig BV's.
Waarvoor ik niet wil betalen. Want het gaat negatief zijn.

Ik wil die hele erfenis niet!
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788246
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee.
Mijn kind is 8.
Maar de rechtbank moet daar dan een uitspraak over doen. (Omdat zij minderjarig is)
Of het verwerpen van een erfenis ook in haar belang is.
En daarvoor moet je stukken aanleveren. En die kosten dus bizar veel geld.
Jaarrekeningen van tig BV's.
Waarvoor ik niet wil betalen. Want het gaat negatief zijn.

Ik wil die hele erfenis niet!
Dat is raar. Je zal wel gelijk hebben maar met andere beslissingen moet een rechter toch ook niet kijken elke keer of jij wel in het belang van het kind handelt?

Poets je tanden! - nou dat bekijken we wel even in de rechtzaal!
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:39:00 #21
236264 crew  capricia
pi_194788250
Voor het simpel verwerpen van een erfenis moeten we dus al kosten maken.
Voor het verwerpen voor mijn kind heel veel meer.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:42:21 #23
236264 crew  capricia
pi_194788262
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:38 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Dat is raar. Je zal wel gelijk hebben maar met andere beslissingen moet een rechter toch ook niet kijken elke keer of jij wel in het belang van het kind handelt?

Poets je tanden! - nou dat bekijken we wel even in de rechtzaal!
Ik loop hier al maanden mee.
Dus ik dacht: ik gooi het eens op fok. :D

Het gaat mij om de goedkoopste weg. Want een erfenis weigeren gaat ons sws veel geld kosten. :{
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788265
Wijst de rechtbank dan een advocaat aan voor de afwikkeling?
.
pi_194788277
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik loop hier al maanden mee.
Dus ik dacht: ik gooi het eens op fok. :D

Het gaat mij om de goedkoopste weg. Want een erfenis weigeren gaat ons sws veel geld kosten. :{
En toch is het gek. Moet dat geld wel door jullie betaald worden. Eigenlijk moet dat uit het nog bestaande vermogen ergens uit die erfenis komen toch? En als die geen geld hebben, sja, dan is er een risico dat het negatief is want je weet niets, dus dan is dat voor een rechter reden om te zeggen 'lijkt me bevorderlijk voor het kind'.

Bovendien is jullie op kosten jagen ook niet bevorderlijk.

Ben je al bij het juridisch loket geweest
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:47:55 #26
236264 crew  capricia
pi_194788278
quote:
Ja. Die griffierkosten hadden we met mijn vader ook. Een jaar geleden. Hebben we betaald.
Maar dat is maar een paar honderd euro. Om te verwerpen.

Sws belachelijk dat je moet betalen om te verwerpen. Maar okay.

Maar straks, als mijn moeder overlijdt, wat dan? Al die BVs.
Niemand gaat de erfenis accepteren.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788291
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Die griffierkosten hadden we met mijn vader ook. Een jaar geleden. Hebben we betaald.
Maar dat is maar een paar honderd euro. Om te verwerpen.

Sws belachelijk dat je moet betalen om te verwerpen. Maar okay.

Maar straks, als mijn moeder overlijdt, wat dan? Al die BVs.
Niemand gaat de erfenis accepteren.
De truc is dus met z'n allen eerder doodgaan dan je moeder :P

Grapje natuurlijk. Klinkt oprecht als een kut situatie. Maar kan mij niet voorstellen (al is het mss toch zo) dat dit niet een of andere dwaling is. Stel dat jij al tientallen jaren geen contact meer zou hebben bijvoorbeeld, zou raar zijn als je dan voor kosten komt te staan. (Nu ook al, maar dan nog raarder)
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 01:54:35 #28
236264 crew  capricia
pi_194788304
Mind you.
Mijn moeder onttrekt nog steeds geld van een of andere bv om van te leven.
En alles is zwaar negatief. Dus nog meer schuld. Iedere maand.
En ze heeft geen idee over inkomstenbelasting. Ze schrijft van een zakelijke rekening (die al dan niet negatief is, ik heb geen idee) over naar haar eigen rekening.

Ik ben geen trol. Ik ben mod.
Ik wil hier niets mee te maken hebben.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788317
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:54 schreef capricia het volgende:
Mind you.
Mijn moeder onttrekt nog steeds geld van een of andere bv om van te leven.
En alles is zwaar negatief. Dus nog meer schuld. Iedere maand.
En ze heeft geen idee over inkomstenbelasting. Ze schrijft van een zakelijke rekening (die al dan niet negatief is, ik heb geen idee) over naar haar eigen rekening.

Ik ben geen trol. Ik ben mod.
Ik wil hier niets mee te maken hebben.
Maar er is dus berhaupt niemand die nu de bedrijven managed. En je moeder onttrekt geld uit een bv. Dus feitelijk ook een wanbeleid. Dan zou het ook kunnen dat ze priv aansprakelijk is. Maar geen idee hoe dat werkt. Maar als dat geld op is straks waar leeft je moeder dan van?
pi_194788321
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 00:54 schreef capricia het volgende:
Er is geen onenigheid. Iedereen weet dat het nu onder 0 staat. Mss kan het in de toekomst iets opbrengen. Maar de notariskosten en fiscale kosten gaan daar niet tegenop wegen.
Het gaat om diverse BVs met minder- en meerderheidsbelangen in andere BVs. Zeer complex.

Uiteindelijk is de schuld van priv naar een zo'n BV de flessenhals.

quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:54 schreef capricia het volgende:
Mind you.
Mijn moeder onttrekt nog steeds geld van een of andere bv om van te leven.
En alles is zwaar negatief. Dus nog meer schuld. Iedere maand.
En ze heeft geen idee over inkomstenbelasting. Ze schrijft van een zakelijke rekening (die al dan niet negatief is, ik heb geen idee) over naar haar eigen rekening.

Ik ben geen trol. Ik ben mod.
Ik wil hier niets mee te maken hebben.
Eerst al die sportschoolhouder, nu weer dit verhaal. In wat voor kringen verkeer jij toch capricia?
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 30 augustus 2020 @ 02:02:21 #31
408813 crew  trein2000
pi_194788331
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:38 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Dat is raar. Je zal wel gelijk hebben maar met andere beslissingen moet een rechter toch ook niet kijken elke keer of jij wel in het belang van het kind handelt?

Poets je tanden! - nou dat bekijken we wel even in de rechtzaal!
Als het over grote geldbedragen gaat komt dat wel meer voor. Denk ook aan BEM-clausules en dat werk.

Zo’n erfenis weigeren is ook onomkeerbaar natuurlijk. Een geplunderde kinderspaarrekening (nee dat mag niet) kun je nog wel een keer terugvorderen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:04:58 #32
236264 crew  capricia
pi_194788339
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:58 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Maar er is dus berhaupt niemand die nu de bedrijven managed. En je moeder onttrekt geld uit een bv. Dus feitelijk ook een wanbeleid. Dan zou het ook kunnen dat ze priv aansprakelijk is. Maar geen idee hoe dat werkt. Maar als dat geld op is straks waar leeft je moeder dan van?
Wie moet dit weten?
Who cares?

Zij had eerst 2.000 netto via mijn vader, haar man. En die is overleden. Nu schrijft ze zelf dat geld over. Ik ken al die BVs niet.

Echt. Dit is een zeer complexe situatie.
Mijn moeder moet gewoon doorleven. Maar ik wil niet dat ik duizenden euro's accountskosten kwijt ben. Om de erfenis te verwerpen.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  zondag 30 augustus 2020 @ 02:05:37 #33
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194788344
Is een eerste gesprek bij een notaris niet vaak gratis? Dan ga je daar een keer heen en stel je al deze vragen.
pi_194788369
Jouw moeder moet voor al deze bv's sowieso jaarlijks cijfers op (laten) stellen om te publiceren, aangifte vpb te doen en dergelijke. Dat zijn verplichtingen die horen bij het aandeelhouderschap.
Er zijn dus actuele stukken van beschikbaar waar je je op kan baseren.

Ga eens met de accountant van de bv's praten (degene die de laatste jaarcijfers heeft opgesteld).
De meer/minderheidsbelangen kun je wellicht verkopen aan de andere aandeelhouders. Die willen wellicht de andere bv's waar wel toekomst in zit ook wel overnemen. BV's die verlies maken kun je liquideren (opheffen).

Heeft de bv waar de schuld aan is nog andere bezittingen van waarde. De schuld in prive is een vordering van de bv (waar je ook eigenaar van bent), dus dat is per saldo neutraal. Wellicht kan de schuld met een dividenduitkering worden verrekend.

Her en der best wat haken en ogen en aandachtspunten, dus belangrijk om je goed te laten informeren en iig even een paar honderd euro uit te geven om met de accountant om tafel te zitten over de mogelijkheden te praten.

Als moeder komt te overlijden zal er een executeur worden aangesteld. Die verkoopt de woning en andere inboedel, betaald daarmee zijn eigen salaris, die van andere adviseurs (zoals notaris en accountants). Wat er dan overblijft is voor de schuldeisers van de bv. Als daar te weinig overblijft hebben zullen ze de rest van hun vordering moeten afboeken.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:26:15 #35
236264 crew  capricia
pi_194788409
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 02:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als het over grote geldbedragen gaat komt dat wel meer voor. Denk ook aan BEM-clausules en dat werk.

Zo’n erfenis weigeren is ook onomkeerbaar natuurlijk. Een geplunderde kinderspaarrekening (nee dat mag niet) kun je nog wel een keer terugvorderen.
De woning van mijn moeder is ongeveer 300.000 waard.

De schuld van priv is aan de zaak, dat bleek, na mijn vaders overlijden, meer dan een miljoen Euro te zijn. Aan 1 BV dus.

Aan die ene BV hangen meerdere Bv's. Waarvan 1 of 2 BV's mogelijk winst kunnen gaan maken op termijn. Maar die zijn niet 100% eigendom.
Zeg 20% eigendom. Woningbouw. Verhuur. Polen hotels. Van alles.
Failliet laten gaan betekent een grote strop voor de mensen die een woning gekocht hebben en voor de andere eigenaars.

Maar dit interesseert mij eigenlijk helemaal niet. Ik heb de erfenis verworpen. En we hebben geld betaald aan de rechtbank om het uit naam van ons kind (en die van mijn zus) te verwerpen.

Dus alles ligt nu bij mijn moeder. Die in de 80 is.

Mijn moeder bestuurt dan ook geen BV in het echt. Ze snapt het niet.
Ik weet niet wie handtekenen zet op de bouw. Ze schrijft gewoon iedere maand 2.000 euro over naar zichzelf. Zoals ze al haar hele leven dat inkomen gehad heeft.

Hoe moet ik in godsnaam dit allemaal verwerpen ? Uit naam van mijn kind.
Ik ben bang dat het zoveel geld gaat kosten.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 30-08-2020 02:36:24 ]
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:30:15 #36
236264 crew  capricia
pi_194788419
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 02:10 schreef Dagobert123 het volgende:
Jouw moeder moet voor al deze bv's sowieso jaarlijks cijfers op (laten) stellen om te publiceren, aangifte vpb te doen en dergelijke. Dat zijn verplichtingen die horen bij het aandeelhouderschap.
Er zijn dus actuele stukken van beschikbaar waar je je op kan baseren.

Ga eens met de accountant van de bv's praten (degene die de laatste jaarcijfers heeft opgesteld).
De meer/minderheidsbelangen kun je wellicht verkopen aan de andere aandeelhouders. Die willen wellicht de andere bv's waar wel toekomst in zit ook wel overnemen. BV's die verlies maken kun je liquideren (opheffen).

Heeft de bv waar de schuld aan is nog andere bezittingen van waarde. De schuld in prive is een vordering van de bv (waar je ook eigenaar van bent), dus dat is per saldo neutraal. Wellicht kan de schuld met een dividenduitkering worden verrekend.

Her en der best wat haken en ogen en aandachtspunten, dus belangrijk om je goed te laten informeren en iig even een paar honderd euro uit te geven om met de accountant om tafel te zitten over de mogelijkheden te praten.

Als moeder komt te overlijden zal er een executeur worden aangesteld. Die verkoopt de woning en andere inboedel, betaald daarmee zijn eigen salaris, die van andere adviseurs (zoals notaris en accountants). Wat er dan overblijft is voor de schuldeisers van de bv. Als daar te weinig overblijft hebben zullen ze de rest van hun vordering moeten afboeken.
Het punt is dat ik geen geld, geen erfenis wil.
En dus geen kosten wil maken.

Wat mijn vader en (nu) mijn moeder doen, daar wil ik financieel niet voor op draaien.
En vooral wil ik mijn minderjarige dochter niet met schulden opzadelen.
Met een accountant praten? Dat is niet gratis h. Wat denk jij? De rekening komt bij mijn moeder terecht.

Als er niemand is die executuur wil zijn. Wat dan?
Er is straks geen ene cent. Maar wel veel BV's en werk.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 30-08-2020 02:43:58 ]
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:38:37 #37
236264 crew  capricia
pi_194788438
Ik wil deze erfenis niet. Ik wil mijn kind niet opzadelen met deze erfenis.
Ik wil dus ook geen geld (of tijd) spenderen aan het verwerpen van deze erfenis.

Hoe doe ik dat?
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 30 augustus 2020 @ 02:42:30 #38
408813 crew  trein2000
pi_194788449
Even een hersenspinsel van mij hoor, maar kan mama jou en je dochter niet onterven?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:45:35 #39
236264 crew  capricia
pi_194788456
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 02:42 schreef trein2000 het volgende:
Even een hersenspinsel van mij hoor, maar kan mama jou en je dochter niet onterven?
Kan dat? Kan ze mij en mijn zus onterven? Er zijn geen andere kinderen meer in leven.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:46:20 #40
236264 crew  capricia
pi_194788458
Waar gaat het dan heen?
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 02:51:14 #41
236264 crew  capricia
pi_194788464
quote:
11s.gif Op zondag 30 augustus 2020 01:59 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]


[..]

Eerst al die sportschoolhouder, nu weer dit verhaal. In wat voor kringen verkeer jij toch capricia?
Wat??
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788535
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 02:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Het punt is dat ik geen geld, geen erfenis wil.
En dus geen kosten wil maken.

Wat mijn vader en (nu) mijn moeder doen, daar wil ik financieel niet voor op draaien.
En vooral wil ik mijn minderjarige dochter niet met schulden opzadelen.
Met een accountant praten? Dat is niet gratis h. Wat denk jij? De rekening komt bij mijn moeder terecht.

Als er niemand is die executuur wil zijn. Wat dan?
Er is straks geen ene cent. Maar wel veel BV's en werk.
Voor jou zal het niet zo veel uitmaken als je de erfenis van vader (en tezijnertijd van moeder) verwerpt.
Ergens komt er geld uit die bv waar moeder nu van kan leven, dus f er zit nog vermogen in de bv, f er wordt ergens wat geleend van iets (krediet bij de bank bijv) of iemand (andere aandeelhouders, leveranciers/belastingdienst die niet betaald worden bijv, etc). Uiteindelijk is het geld op / zijn de financierders er klaar mee en kunnen zij hun geld terugeisen, door bijvoorbeeld het faillissement van de bv uit te laten spreken. Jouw moeder moet dan die 1 miljoen lening terugbetalen aan de bv om daarmee de schuldeisers te betalen. Dat is dus iig verplicht verkopen van de eigen woning, beslag op aow en dergelijke en daarna waarschijnlijk een paar jaar schuldsanering.
Even los van de fiscus die verhaal komt halen als er geen belastingaangiftes worden gedaan, en de straffen op het niet publiceren van jaarcijfers waar bestuurder (moeder als ik je goed begrijp) verantwoordelijk voor is.
Laat moeder een keer 3.000 euro opnemen van de bv ipv 2.000 en ga een uurtje met de accountant praten wat de mogelijkheden zijn dit op te lossen. Scheelt een boel potentiele ellende voor haar.

En zelf even met notaris zitten om de mogelijkheden tot verwerpen/beneficiair aanvaarden te bespreken (al zal dat gelijk zijn aan hoe je het nu al gedaan hebt, dus mogelijk weet je dat al)
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zondag 30 augustus 2020 @ 03:25:48 #43
88754 Sounddragon
Broem broem
pi_194788557
Zorg voor een deftige rechtsbijstandverzekering die die shit dekt. Ook voor je moeder.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 03:29:45 #44
236264 crew  capricia
pi_194788560
quote:
0s.gif Op zondag 30 augustus 2020 03:17 schreef Dagobert123 het volgende:

[..]

Voor jou zal het niet zo veel uitmaken als je de erfenis van vader (en tezijnertijd van moeder) verwerpt.
Ergens komt er geld uit die bv waar moeder nu van kan leven, dus f er zit nog vermogen in de bv, f er wordt ergens wat geleend van iets (krediet bij de bank bijv) of iemand (andere aandeelhouders, leveranciers/belastingdienst die niet betaald worden bijv, etc). Uiteindelijk is het geld op / zijn de financierders er klaar mee en kunnen zij hun geld terugeisen, door bijvoorbeeld het faillissement van de bv uit te laten spreken. Jouw moeder moet dan die 1 miljoen lening terugbetalen aan de bv om daarmee de schuldeisers te betalen. Dat is dus iig verplicht verkopen van de eigen woning, beslag op aow en dergelijke en daarna waarschijnlijk een paar jaar schuldsanering.
Even los van de fiscus die verhaal komt halen als er geen belastingaangiftes worden gedaan, en de straffen op het niet publiceren van jaarcijfers waar bestuurder (moeder als ik je goed begrijp) verantwoordelijk voor is.
Laat moeder een keer 3.000 euro opnemen van de bv ipv 2.000 en ga een uurtje met de accountant praten wat de mogelijkheden zijn dit op te lossen. Scheelt een boel potentiele ellende voor haar.

En zelf even met notaris zitten om de mogelijkheden tot verwerpen/beneficiair aanvaarden te bespreken (al zal dat gelijk zijn aan hoe je het nu al gedaan hebt, dus mogelijk weet je dat al)
Dank je voor je antwoord.

De rekening waar ze nu iedere maand 2000 euro van overmaakt, naar zichzelf, is die waar naar Poolse arbeiders hun huur betalen. Mijn moeder is compleet onwetend. Helaas.

Maar dat maakt mij ook niet uit. Voor nu. Ze doet maar. :D

Ik wil gewoon de shit van het uitzoeken van een negatieve bende straks niet.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 03:30:26 #45
236264 crew  capricia
pi_194788561
quote:
7s.gif Op zondag 30 augustus 2020 03:25 schreef Sounddragon het volgende:
Zorg voor een deftige rechtsbijstandverzekering die die shit dekt. Ook voor je moeder.
Dat is ook een goede tip. Ja! Dank je.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_194788637
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 03:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Dank je voor je antwoord.

De rekening waar ze nu iedere maand 2000 euro van overmaakt, naar zichzelf, is die waar naar Poolse arbeiders hun huur betalen. Mijn moeder is compleet onwetend. Helaas.

Maar dat maakt mij ook niet uit. Voor nu. Ze doet maar. :D

Ik wil gewoon de shit van het uitzoeken van een negatieve bende straks niet.
In erfenissen ben ik niet echt thuis, maar voor jou zal het voorlopig klaar zijn omdat erfenis van vader is verworpen.
Bij overlijden moeder tzt die erfenis ook verwerpen (of iig beneficiair aanvaarden (dus op voorbehoud dat er geen schulden zijn aanvaarden)). Idem voor je kind. Volgens mij gaat notaris dan op zoek naar andere erfgenamen verder weg.
Voor je eigen gemoedsrust zou je dat nog even bij de notaris kunnen navragen. Zal vast niet heel veel kosten (en als je daar weer beter van slaapt wel de uitgave waard lijkt me).

Ik ben alleen bang dat moeder de komende jaren al veel dieper in de problemen komt door het blijven opnemen van geld en het niet voldoen aan de verplichtingen die zij/ de bv heeft en de bom dus ruim voor haar overlijden al is komen te barsten. Wellicht is ea nu nog te verkopen aan de andere aandeelhouders / makkelijker op te lossen voor haar als er wat advies wordt ingewonnen op dat vlak.
Maar dat is uiteraard haar probleem / keuze en niet die van jou als jij er geen tijd/geld aan wilt besteden verder.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dagobert123 op 30-08-2020 03:58:30 ]
  Moderator zondag 30 augustus 2020 @ 06:21:08 #47
447051 crew  Peejtur
Airsoft Holland
pi_194788848
quote:
1s.gif Op zondag 30 augustus 2020 02:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Kan dat? Kan ze mij en mijn zus onterven? Er zijn geen andere kinderen meer in leven.
Er blijft volgens mij altijd een kindseigen (weet niet zeker of het zo heet) deel staan. 100% onterfen kan volgens mij niet. Maar wel een groot deel volgens mij :Y
Wat vind je van Airsoft? Kijk dan eens op AIRSOFT HOLLAND!!
pi_194788873
Helaas je zal hier tijd en geld aan kwijt zijn.

Al is het maar vanwege het moeten verwerpen namens je minderjarige kind.
Die procedure via de kantonrechter is de enige manier namelijk.

Dat betekent dus dat je moet aantonen dat de erfenis negatief is en onderbouwing dat het niet bepaald in belang van kind is of zal zijn.

Dat laatste is eenvoudig maar het verzamelen van documentatie wat de schuldomvang aantoont is dat natuurlijk niet.
pi_194788874
Volgens mij is, als er een testament is met een andere "begunstigde", er voor de kinderen enkel hun (opeisbare) legitieme deel.
Als de kinderen die erfenis verwerpen, gaat de erfenis NIET door naar kleinkinderen.

Ik zou toch eens een informatiegesprek plannen met moeders, bij een notaris. Opstellen testament moet moeders wel kunnen betalen toch, uit de polenpot? Bij leven heeft ze geld :)


Zoek alvast een goed doel waar je een hekel aan hebt, kan je moeder mooi de boel aan hun nalaten ;)
de Poetin van de lage landen
pi_194788882
Kijk, hier wel een stukje dat mijn opvatting schraagt.
quote:
Wie krijgt uw erfdeel als u verwerpt?
Bij een testament: uw erfdeel gaat naar de andere erfgenamen in het testament (tenzij er in het testament iets anders staat).

Zonder testament: uw erfdeel gaat naar de wettelijke erfgenamen na u. Bijvoorbeeld uw kinderen als u die heeft. Uw kinderen kunnen de erfenis ook verwerpen.
https://www.notaris.nl/bi(...)et/erfenis-verwerpen
Je moeder kan via een notaris haar kleinkind voor ellende behoeden dus. Als het een goed testament is.
de Poetin van de lage landen
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')