OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Bij een min of meer ongerelateerd topic op de FP eindigde ik in een ellenlange discussie over het wel of niet gebruiken van de "corrigerende tik".
Een aantal mensen blijkt te vinden dat het bij opvoeden hoort en vielen en masse over me heen toen ik meldde dat elke vorm van fysiek bestraffen bij wet verboden is. Nog even afgezien van het ontkennen van iets wat een feit is (corrigerende tik is verboden) verbaast het me dat men het blijkbaar nog steeds als een acceptabele manier van straffen ziet.
Ter ondersteuning van mijn punt
Onderzoeksresultaten naar effect van "spanking" (corrigerende tik)
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/07/170731164027.htm
Wets artikel + memorie van toelichting waarin het verbod is opgenomen
Het tweede lid van artikel 247 van Boek 1 van het Burgerlijk Wetboek:
"Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn en de veiligheid van het kind alsmede het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid. In de verzorging en opvoeding van het kind passen de ouders geen geestelijk of lichamelijk geweld of enige andere vernederende behandeling toe."
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 27-08-2020 13:25:56 ]
Een aantal mensen blijkt te vinden dat het bij opvoeden hoort en vielen en masse over me heen toen ik meldde dat elke vorm van fysiek bestraffen bij wet verboden is. Nog even afgezien van het ontkennen van iets wat een feit is (corrigerende tik is verboden) verbaast het me dat men het blijkbaar nog steeds als een acceptabele manier van straffen ziet.
Ter ondersteuning van mijn punt
Onderzoeksresultaten naar effect van "spanking" (corrigerende tik)
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/07/170731164027.htm
Wets artikel + memorie van toelichting waarin het verbod is opgenomen
Het tweede lid van artikel 247 van Boek 1 van het Burgerlijk Wetboek:
"Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn en de veiligheid van het kind alsmede het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid. In de verzorging en opvoeding van het kind passen de ouders geen geestelijk of lichamelijk geweld of enige andere vernederende behandeling toe."
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-30316-4.htmlquote:2. Reikwijdte van het voorstel
a. Het wetsvoorstel verbiedt, naast de toepassing van geestelijk geweld of vernederende behandeling, de fysieke bestraffing van kinderen («corporal punishment»). Hieronder valt iedere vorm van geweld die wordt gebruikt als opvoedingsmiddel. In de praktijk blijkt het begrip «geweld» niettemin verschillend te worden geïnterpreteerd. Er zijn ouders die geweldgebruik kwalificeren als een verantwoord correctiemechanisme. Dat is niet een interpretatie die verenigbaar is met dit wetsvoorstel. Ieder opzettelijk een ander pijn laten ondervinden is een vorm van geweldsuitoefening in de zin van dit wetsvoorstel.
Geweldsuitoefening levert in beginsel ook in strafrechtelijke zin mishandeling op. Zoals de Raad terecht opmerkt, is de meest eenvoudige vorm van mishan-deling het opzettelijk een ander pijn laten ondervinden. Hieruit kan geconcludeerd worden dat iedere vorm van fysieke bestraffing die opzettelijk wordt gegeven en bij het kind pijn veroorzaakt, in beginsel onder de norm te scharen is. De reflexwerking van de voorgestelde aanpassing van het Burgerlijk Wetboek brengt met zich mee dat de ruimte om geweldsuitoefening jegens kinderen in het strafrecht niet als mishandeling aan te merken, verkleind wordt.
Tegelijk kan evenwel niet worden gesteld dat elke tik die de bedoeling tot corrigeren heeft, geweld oplevert. Een tik op de vingers die voorkomt dat een snoeppot geplunderd wordt, is geen geweld. Ook het stevig beetpakken van een kind om te voorkomen dat het iets gevaarlijks doet, valt niet onder het toepassen van geweld, omdat alsdan niet het bestraffen maar het voorkomen overheerst. Wel kan gesteld worden dat ieder opzettelijk een ander pijn laten ondervinden een vorm van geweldsuitoefening in de zin van dit wetsvoorstel is. Iedere vorm van fysiek bestraffen van een kind na een incident valt om die reden onder de norm en is derhalve niet verenigbaar met het gebod.
De memorie van toelichting is conform bovenstaande verduidelijkt.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 27-08-2020 13:25:56 ]
kijk eens op straat hoe de jeugd omgaat met ouderen, het gevolg van het pamperen van halfzachte sneeuwvlokjes.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Waarom denk je dat dat een gevolg is van "pamperen van halfzachte sneeuwvlokjes" ? Kun je dat onderbouwen?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 13:13 schreef halfway het volgende:
kijk eens op straat hoe de jeugd omgaat met ouderen, het gevolg van het pamperen van halfzachte sneeuwvlokjes.
Want als je ze niet slaat ben je ze aan het pamperen?quote:
kijk eens op straat hoe de jeugd omgaat met ouderen, het gevolg van het pamperen van halfzachte sneeuwvlokjes.
Je bent aan het mierenneuken en in alle info die je aanlevert is er een duidelijk onderscheid tussen mishandeling en een corrigerende tik. Jij schaart alles onder mishandeling ondanks dat uit ALLE linkjes die jij te voorschijn tovert hier onderscheid tussen maakt.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Dat schijnt men nog steeds te denken ja. Evenals "het is maar een tik"quote:Op donderdag 27 augustus 2020 13:16 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Want als je ze niet slaat ben je ze aan het pamperen?
Dat doe ik dus niet, dat doet de wet, die schaart "Iedere vorm van fysiek bestraffen van een kind na een incident" onder mishandelingquote:
Je bent aan het mierenneuken en in alle info die je aanlevert is er een duidelijk onderscheid tussen mishandeling en een corrigerende tik. Jij schaart alles onder mishandeling ondanks dat uit ALLE linkjes die jij te voorschijn tovert hier onderscheid tussen maakt.
Dat zegt toch niemand, dat maak je ervan. Maar lui die roepen dat een corrigerend tikje mishandeling is zijn er wel.quote:
[..]
Want als je ze niet slaat ben je ze aan het pamperen?
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Sinds 2007 is een corrigerende tik bij wet verboden in Nederland.quote:
Je bent aan het mierenneuken en in alle info die je aanlevert is er een duidelijk onderscheid tussen mishandeling en een corrigerende tik. Jij schaart alles onder mishandeling ondanks dat uit ALLE linkjes die jij te voorschijn tovert hier onderscheid tussen maakt.
Bijvorobeeld hier te lezen.
Of hier.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jezus kerel, dat doet de wet niet?! daar wijs ik je keer op keer op.quote:
[..]
Dat doe ik dus niet, dat doet de wet, die schaart "Iedere vorm van fysiek bestraffen van een kind na een incident" onder mishandeling
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
En ik wijs je er keer op keer op dat je verkeerd leest en interpreteertquote:
[..]
Jezus kerel, dat doet de wet niet?! daar wijs ik je keer op keer op.
quote:
[..]
Jezus kerel, dat doet de wet niet?! daar wijs ik je keer op keer op.
Ik ben bang dat Tim_G dit niet als bewijs zietquote:
[..]
Sinds 2007 is een corrigerende tik bij wet verboden in Nederland.
Bijvorobeeld hier te lezen.
Of hier.
Blij dat ik ver voor die tijd ben geborenquote:
[..]
Sinds 2007 is een corrigerende tik bij wet verboden in Nederland.
Bijvorobeeld hier te lezen.
Of hier.
Want?quote:
[..]
Blij dat ik ver voor die tijd ben geboren
Want jij wordt graag gespanked door je daddyquote:
[..]
Blij dat ik ver voor die tijd ben geboren
Want jij hebt genoten van de corrigerende tikken die je hebt gekregen?quote:
[..]
Blij dat ik ver voor die tijd ben geboren
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Leerde wel dat ik rotzooi niet nog een keer durfde uit te halen. Werkt mi beter dan die halfbakken ouders die nu softies uitbroedenquote:
[..]
Want jij wordt graag gespanked door je daddy
En zonder corrigerende tik was jij volledig ontspoord?quote:
[..]
Ik vind dat mijn opvoeding erg goed gelukt is
Wat hield die corrigerende tik in bij jou?
Leerde je dat uit angst voor pijn of omdat je doorhad waarom wat je dan ook gedaan had niet acceptabel was?quote:
[..]
Leerde wel dat ik rotzooi niet nog een keer durfde uit te halen. Werkt mi beter dan die halfbakken ouders die nu softies uitbroeden
zoals? en waarom? en waarom helpen alternatieven niet?quote:
Sommige kinderen hebben dat af en toe nodig.
Ik heb geen voorbeelden en zal mijn kinderen ook nooit slaan, maar je hebt kinderen die dat soms nodig hebben denk ik.quote:
[..]
zoals? en waarom? en waarom helpen alternatieven niet?
Het is verboden om een reden, er is al veel onderzoek gedaan naar fysiek straffen bij kinderen, en keer op keer de zelfde conclusie, namelijk dat de kinderen die fysiek gestraft worden, eerder ontsporen dan degene bij wie dat niet zo is.quote:
[..]
Ik heb geen voorbeelden en zal mijn kinderen ook nooit slaan, maar je hebt kinderen die dat soms nodig hebben denk ik.
