Het is zeker wel zijn eigen keuze, dat zie je ook aan het feit dat de partijtop volledig verrast is. Anders had er wat klaar gestaan om het snel te regelen voor het partijcongres.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:49 schreef zoost het volgende:
Zo'n leugenachtig statement van Hugo de Jonge, terwijl iedereen weet dat dat niet zijn eigen keuze is, is precies waarom mensen zo'n hekel hebben aan de politiek. We zijn wat dat betreft niets wijzer geworden sinds de politiek in het oude Rome.
Zo lastig dat die geen problemen maakte dat de stem van z'n vrouw naar de Jonghe zou zijn gegaan.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kennis wel, degelijkheid? Nee, zeker rondom deze lijsttrekkersverkiezing niet, maar hij stond natuurlijk altijd eerder bekend als lastige jongen die niet in het gareel te houden is en waarvan aan het begin van deze kabinetsperiode ook de vraag was of hij zou staan voor zijn handtekening of dat hij het kabinet heel veel problemen zou gaan bezorgen (net zoiets als Voordewind). Dat zoek je niet in een leider.
Doe niet zo naief. Tuurlijk is er druk op hem uitgeoefend om op te stappen. Zijn afbreukrisico is veel te groot.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is zeker wel zijn eigen keuze, dat zie je ook aan het feit dat de partijtop volledig verrast is. Anders had er wat klaar gestaan om het snel te regelen voor het partijcongres.
Degelijk in de politiek is wat mij betreft "doet geen onverwachtse en gekke dingen". Biden nu in de VS. Balkenende was dat in Nederland. Omtzigt is dat niet echt.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:52 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Zo lastig dat die geen problemen maakte dat de stem van z'n vrouw naar de Jonghe zou zijn gegaan.
Misschien hebben we een andere definitie van degelijkheid maar ik zie Omzigt als iemand die principieel is, daarom dat die goed zaken met de Belastingdienst en dergelijke kan uitvogelen, en geen rare fratsen doet. Dat klinkt voor mij juist iets wat degelijk is. Als iets goed is dan is het goed, als iets slecht is dan is het slecht.
Verder denk ik ook dat het geen goede leider is hoor maar ik vind het apart dat charisma/imago als argument wordt gebruikt als je Balkenende hebt gehad.
Omtzigt is zelf degene die vond dat de belastingdienst strenger moest optreden tegen vermeende toeslagenfraude. Verder is dat stemverhaal van zijn vrouw altijd alleen maar heel dubieus geweest, aangezien er 0 bewijzen naar voren zijn gekomen en ook opmerkelijk weinig soortgelijke verhalen.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:52 schreef BEFEM het volgende:
Zo lastig dat die geen problemen maakte dat de stem van z'n vrouw naar de Jonghe zou zijn gegaan.
Misschien hebben we een andere definitie van degelijkheid maar ik zie Omzigt als iemand die principieel is, daarom dat die goed zaken met de Belastingdienst en dergelijke kan uitvogelen, en geen rare fratsen doet. Dat klinkt voor mij juist iets wat degelijk is. Als iets goed is dan is het goed, als iets slecht is dan is het slecht.
Hoezo dat nou weer? Kijk hoe die gast er bij loopt man. En hij ís al de vervanger van de eerste minister VWS die er met een burn-out uitging. Ik zou niet graag in zijn schoenen staan.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:49 schreef zoost het volgende:
Zo'n leugenachtig statement van Hugo de Jonge, terwijl iedereen weet dat dat niet zijn eigen keuze is, is precies waarom mensen zo'n hekel hebben aan de politiek. We zijn wat dat betreft niets wijzer geworden sinds de politiek in het oude Rome.
Ik denk serieus dat er nog heel grote uitdagingen qua corona-crisis op ons af gaan komen. Het gaat helemaal niet goed. En het is alle hands aan dek.quote:Op vrijdag 11 december 2020 09:49 schreef zoost het volgende:
Zo'n leugenachtig statement van Hugo de Jonge, terwijl iedereen weet dat dat niet zijn eigen keuze is, is precies waarom mensen zo'n hekel hebben aan de politiek. We zijn wat dat betreft niets wijzer geworden sinds de politiek in het oude Rome.
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:35 schreef capricia het volgende:
Dit heeft ook voor de VVD consequenties.
Zowel onder Omzigt als Hoekstra gaat het CDA een rechtsere koers varen.
Eindelijk weer de vingers aflikken.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
Ze kunnen Omtzigt echt niet passeren zonder dat hij dat op zijn minst accepteert. Daarvoor haalde hij teveel stemmen. Bovendien was hij “running mate” dus ja.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:06 schreef Joosie200 het volgende:
Dus de mastodonten zagen geen koerswinst met Hugo in maart tov Rutte en de ruk naar links met hun conceptprogramma. Met Wopke haal je dat ook niet binnen. Die is net als Cohen meer bestuurder/minister dan leider/premier. Als de memo van Mona dit in gang heeft gezet mag zij ook direct exit.
Blijft over 'running mate'Omzigt. Het zou CDA sieren wanneer zij de uitslag van de gehouden verkiezingen respecteert en de gekozen nummer 2 als eerste de gelegenheid krijgt. En dan kun je zeggen dat Omzigt een pitbull is en daarmee bij uitstek geschikt als Kamerlid. Ja dat heeft ie laten zien.
Met Wopke heb je meer van hetzelfde: denk een Balkenende/Buma/Hugo. Prima kundige politici maar stuk voor stuk niet echt geschikt om andere kiezers mee over te halen.Ik ben meer benieuwd hoe Omzigt het als lijsttrekker zou doen.
De wijze uit het Oosten heeft hij in elk geval al achter zich
quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
Wordt weer feest bij het CDA danquote:Op vrijdag 11 december 2020 10:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
Ben benieuwd.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
Herhaling van 2010.quote:
Ja, die moeten nog weer een 'zijn we principieel of niet'-toneelstukje opvoeren alvorens ze het land naar de tering helpen.quote:
Er komt geen regering met de PVV erin. Ze regeren nog liever per minderheid.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
Via interne verkiezingen? Of wordt het een benoeming van het bestuur.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben benieuwd.
Hoekstra gaat het worden. Die kan geen nee meer zeggen.
Denk ik.
Die moet de CDA-kar gaan trekken.
Ja, ok, zo'n schijnconstructie dan als destijds in 2010.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:43 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Er komt geen regering met de PVV erin. Ze regeren nog liever per minderheid.
Dat werkt beter dan regeren met de PVV.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, ok, zo'n schijnconstructie dan als destijds in 2010.
Nouja die gedoogconstructies zijn voor de partijen die gedogen juist altijd feest. Dat gold voor de PVV maar ook voor D66/CU/SGP toen. Alles bepalen en nergens voor verantwoordelijk zijn.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:45 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Dat werkt beter dan regeren met de PVV.
De macht komt bij een gedoogconstructie meer bij het parlement te liggen. Het gedoogakkoord gold slechts voor een aantal terreinen, dus de PVV mocht op bepaalde punten prima tegen stemmen. Uiteraard was dat op momenten dat het kabinet makkelijk de steun van de linkse oppositie kon krijgen.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja die gedoogconstructies zijn voor de partijen die gedogen juist altijd feest. Dat gold voor de PVV maar ook voor D66/CU/SGP toen. Alles bepalen en nergens voor verantwoordelijk zijn.
Omdat een partijleider natuurlijk wel degelijk invloed heeft op de koers?quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:05 schreef soeverein het volgende:
Wat ik dus totaal niet snap zijn al die mensen hier die zeggen, als Omtzigt/Hoekstra het wordt dan stem ik misschien wel cda.
Waarom stem je alleen op de poppetjes????? Stem voor het programma dat is waar het omdraait. Als je Omtzigt zo waardeert kon je al CDA stemmen met een voorkeurs stem....
Dan moet eerst Rutte of Wilders weg. Rutte kan echt het bloed van Wilders wel drinken, hij regeert nog liever met Marijnissen en Ouwehand samen (nog los van het feit dat het CDA congres al meerdere keren heeft besloten niet meer met PVV in zee te willen gaan en elk regeerakkoord daar eerst door het congres moet).quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
het bestuur van het CDA vertrouwt Omtzigt niet.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:16 schreef B03 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom ze niet gewoon Omtzigt zouden kiezen? Hoekstra heeft eerder bedankt en ik vind hem nou ook niet meteen een stemmentrekker. Het lijkt mij, zeker omdat FVD ook flink weg is gezakt afgelopen maanden, dat Omtzigt er juist voor kan zorgen dat CDA nog wat zetels gaat behalen komende verkiezingen.
Omdat Omtzigt niet echt een geschikte partijleider is en ook juist binnen de partij tegen heel veel schenen heeft geschopt. Tegen Hoekstra leeft veel minder weerstand.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:16 schreef B03 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom ze niet gewoon Omtzigt zouden kiezen? Hoekstra heeft eerder bedankt en ik vind hem nou ook niet meteen een stemmentrekker. Het lijkt mij, zeker omdat FVD ook flink weg is gezakt afgelopen maanden, dat Omtzigt er juist voor kan zorgen dat CDA nog wat zetels gaat behalen komende verkiezingen.
quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat Omtzigt niet echt een geschikte partijleider is en ook juist binnen de partij tegen heel veel schenen heeft geschopt. Tegen Hoekstra leeft veel minder weerstand.
Deze antwoorden had ik zelf natuurlijk ook wel een beetje bedacht, maar het blijft mij verbazen dat mensen niet in staat zijn of bereid zijn om over hun eigen belangen en gevoelens heen te kijken. Uiteindelijk denk ik echt dat het CDA het meeste baat heeft bij Omtzigt als lijsttrekker. Het feit dat hij zoveel stemmen behaald heeft tijdens de verkiezingen eerder dit jaar zouden toch al genoeg reden moeten zijn om hem zonder twijfel naar voren te schuiven?quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:18 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
het bestuur van het CDA vertrouwt Omtzigt niet.
Inderdaad, en dat maakt ook meteen dat hij niet aantrekkelijk is voor kiezers. Indirect zegt hij hier namelijk al dat hij niet iemand is die een visie neerlegt waar de partij voor staat, maar dat hij vooral een uitvoerder van een visie is.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:37 schreef Em31 het volgende:
Zou na dit toch eigenlijk best vreemd zijn als Hoekstra nu ineens wel wil? Had heel wat gedoe in zijn partij kunnen besparen als hij dit eerder had bedacht (als hij het doet natuurlijk).
[ afbeelding ]
Fair enough, ik vermoed ook dat het wel (weer) links over het midden zal gaan. Ik wilde enkel het punt maken dat de PVV niet in de regering gaat komen.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja die gedoogconstructies zijn voor de partijen die gedogen juist altijd feest. Dat gold voor de PVV maar ook voor D66/CU/SGP toen. Alles bepalen en nergens voor verantwoordelijk zijn.
ik ben het met je eens dat het heel vreemd is dat Omtzigt niet als lijsttrekker wordt gekozen. hij is immers net 2e geworden in de lijsttrekker verkiezingen. dus hij zou de logische kandidaat zijn. en eigenlijk vind ik ook dat hij het moet opeisen. heel vreemd dat hij dat niet doet.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:39 schreef B03 het volgende:
[..]
[..]
Deze antwoorden had ik zelf natuurlijk ook wel een beetje bedacht, maar het blijft mij verbazen dat mensen niet in staat zijn of bereid zijn om over hun eigen belangen en gevoelens heen te kijken. Uiteindelijk denk ik echt dat het CDA het meeste baat heeft bij Omtzigt als lijsttrekker. Het feit dat hij zoveel stemmen behaald heeft tijdens de verkiezingen eerder dit jaar zouden toch al genoeg reden moeten zijn om hem zonder twijfel naar voren te schuiven?
dat weet ik niet. Als leider moet je aan de ene kant de lijntjes uitzetten en de richting bepalen maar aan de andere kant moet je er ook voor zorgen dat andere je willen volgen, en dat tweede is hij denk ik wat minder goed in. Maar ik geef toe dat is een beeld dat ik van hem heb gebaseerd op zijn optreden als Kamerlid, dat kan natuurlijk in het echt anders zijn. maar hij komt mee een beetje over als een ongeleid projectiel.quote:Ik denk bovendien dat hij een prima partijleider kan zijn, mits de rest van het CDA ook bereid is hem te volgen.
Hoekstra is ook een goede inderdaad.quote:Op donderdag 10 december 2020 21:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind Hoekstra ook een prima alternatief. Is wel een ruk naar rechts.
Gezien de vorige verkiezingen vind ik nog steeds de 2e man een goede optie. Als ze hem nu weer passeren zou ik opstappen en mijn zetel mee nemen.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:06 schreef Joosie200 het volgende:
Dus de mastodonten zagen geen koerswinst met Hugo in maart tov Rutte en de ruk naar links met hun conceptprogramma. Met Wopke haal je dat ook niet binnen. Die is net als Cohen meer bestuurder/minister dan leider/premier. Als de memo van Mona dit in gang heeft gezet mag zij ook direct exit.
Blijft over 'running mate'Omzigt. Het zou CDA sieren wanneer zij de uitslag van de gehouden verkiezingen respecteert en de gekozen nummer 2 als eerste de gelegenheid krijgt. En dan kun je zeggen dat Omzigt een pitbull is en daarmee bij uitstek geschikt als Kamerlid. Ja dat heeft ie laten zien.
Met Wopke heb je meer van hetzelfde: denk een Balkenende/Buma/Hugo. Prima kundige politici maar stuk voor stuk niet echt geschikt om andere kiezers mee over te halen.Ik ben meer benieuwd hoe Omzigt het als lijsttrekker zou doen.
De wijze uit het Oosten heeft hij in elk geval al achter zich
Ik denk dat qua zetels Hoekstra of Omtzigt niets uit maakt, misschien dat Hoekstra nog wel meer gaat halen omdat hij gewoon een veel betere debater is. En Omtzigt stapte ook pas in toen Hoekstra niet wilde, die lijkt dus ook liever Hoekstra dan zichzelf te hebben.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:39 schreef B03 het volgende:
[..]
[..]
Deze antwoorden had ik zelf natuurlijk ook wel een beetje bedacht, maar het blijft mij verbazen dat mensen niet in staat zijn of bereid zijn om over hun eigen belangen en gevoelens heen te kijken. Uiteindelijk denk ik echt dat het CDA het meeste baat heeft bij Omtzigt als lijsttrekker. Het feit dat hij zoveel stemmen behaald heeft tijdens de verkiezingen eerder dit jaar zouden toch al genoeg reden moeten zijn om hem zonder twijfel naar voren te schuiven?
Ik denk bovendien dat hij een prima partijleider kan zijn, mits de rest van het CDA ook bereid is hem te volgen.
Hij wilde zelf Hoekstra, dan is het heel gek om op te stappen omdat Hoekstra het wordt...quote:Op vrijdag 11 december 2020 12:15 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Gezien de vorige verkiezingen vind ik nog steeds de 2e man een goede optie. Als ze hem nu weer passeren zou ik opstappen en mijn zetel mee nemen.
Krijg je het eind-debat Rutte Hoekstra.quote:Op vrijdag 11 december 2020 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat qua zetels Hoekstra of Omtzigt niets uit maakt, misschien dat Hoekstra nog wel meer gaat halen omdat hij gewoon een veel betere debater is. En Omtzigt stapte ook pas in toen Hoekstra niet wilde, die lijkt dus ook liever Hoekstra dan zichzelf te hebben.
Maar waarom, want Rutte en Hoekstra zijn inwisselbaar en allebei rechts. Op links zijn al bijna geen zetels meer om te verliezen, ik zie niet in hoe Rutte vs. Hoekstra die paar overgebleven linkse stemmers ook nog naar rechts gaan trekken.quote:
Tis en blijft politiek, natuurlijk, Asscher kan mea culpa roepen en het met name op de afhandeling na het vorige kabinet afkeuren.quote:Op vrijdag 11 december 2020 13:04 schreef Hanca het volgende:
PvdA gaat nooit een motie van wantrouwen steunen over een zaak die met name onder Asscher heeft gespeeld. En GL en SP gaan Asscher ook nooit zo aanvallen. Dat laatste lijkt dus pure onzin. Rutte kan dan prima blijven zitten en de verkiezingen winnen, Asscher is dan weg.
(Om nog over de rol van Omtzigt in het geheel te zwijgen, Omtzigt heeft persoonlijk voor de aangescherpte regels waardoor mensen nu in de problemen zitten gezorgd. En Hoekstra is momenteel politiek verantwoordelijk voor de afwikkeling).
Die laatste twee regels:quote:Op vrijdag 11 december 2020 17:05 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ic&utm_term=20201211
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |