POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De macht komt bij een gedoogconstructie meer bij het parlement te liggen. Het gedoogakkoord gold slechts voor een aantal terreinen, dus de PVV mocht op bepaalde punten prima tegen stemmen. Uiteraard was dat op momenten dat het kabinet makkelijk de steun van de linkse oppositie kon krijgen.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja die gedoogconstructies zijn voor de partijen die gedogen juist altijd feest. Dat gold voor de PVV maar ook voor D66/CU/SGP toen. Alles bepalen en nergens voor verantwoordelijk zijn.
Wel moest ook met de andere partijen onderhandeld worden, waardoor de poppetjes weliswaar van VVD- en CDA-huize waren, maar het beleid van verschillende partijen in plaats van een dichtgetimmerde meerderheid.
Wat ik dus totaal niet snap zijn al die mensen hier die zeggen, als Omtzigt/Hoekstra het wordt dan stem ik misschien wel cda.
Waarom stem je alleen op de poppetjes????? Stem voor het programma dat is waar het omdraait. Als je Omtzigt zo waardeert kon je al CDA stemmen met een voorkeurs stem....
Waarom stem je alleen op de poppetjes????? Stem voor het programma dat is waar het omdraait. Als je Omtzigt zo waardeert kon je al CDA stemmen met een voorkeurs stem....
Omdat een partijleider natuurlijk wel degelijk invloed heeft op de koers?quote:
Wat ik dus totaal niet snap zijn al die mensen hier die zeggen, als Omtzigt/Hoekstra het wordt dan stem ik misschien wel cda.
Waarom stem je alleen op de poppetjes????? Stem voor het programma dat is waar het omdraait. Als je Omtzigt zo waardeert kon je al CDA stemmen met een voorkeurs stem....
zie email 27 oktober
Dan moet eerst Rutte of Wilders weg. Rutte kan echt het bloed van Wilders wel drinken, hij regeert nog liever met Marijnissen en Ouwehand samen (nog los van het feit dat het CDA congres al meerdere keren heeft besloten niet meer met PVV in zee te willen gaan en elk regeerakkoord daar eerst door het congres moet).quote:
[..]
Ja, dit stevent keihard af op een VVD/CDA/PVV-kabinet.
Sowieso denk ik niet dat het CDA van die linksere koers af gaat, die linksere koers was met zij aan zij al ingezet toen Hoekstra nog kandidaat lijsttrekker was. Het congres dwong met het kinderpardon ook al de koers naar links en Omtzigt wil ook een grotere overheid.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 11-12-2020 11:17:25 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom ze niet gewoon Omtzigt zouden kiezen? Hoekstra heeft eerder bedankt en ik vind hem nou ook niet meteen een stemmentrekker. Het lijkt mij, zeker omdat FVD ook flink weg is gezakt afgelopen maanden, dat Omtzigt er juist voor kan zorgen dat CDA nog wat zetels gaat behalen komende verkiezingen.
het bestuur van het CDA vertrouwt Omtzigt niet.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:16 schreef B03 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom ze niet gewoon Omtzigt zouden kiezen? Hoekstra heeft eerder bedankt en ik vind hem nou ook niet meteen een stemmentrekker. Het lijkt mij, zeker omdat FVD ook flink weg is gezakt afgelopen maanden, dat Omtzigt er juist voor kan zorgen dat CDA nog wat zetels gaat behalen komende verkiezingen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Omdat Omtzigt niet echt een geschikte partijleider is en ook juist binnen de partij tegen heel veel schenen heeft geschopt. Tegen Hoekstra leeft veel minder weerstand.quote:
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom ze niet gewoon Omtzigt zouden kiezen? Hoekstra heeft eerder bedankt en ik vind hem nou ook niet meteen een stemmentrekker. Het lijkt mij, zeker omdat FVD ook flink weg is gezakt afgelopen maanden, dat Omtzigt er juist voor kan zorgen dat CDA nog wat zetels gaat behalen komende verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zou na dit toch eigenlijk best vreemd zijn als Hoekstra nu ineens wel wil? Had heel wat gedoe in zijn partij kunnen besparen als hij dit eerder had bedacht (als hij het doet natuurlijk).
quote:
[..]
Omdat Omtzigt niet echt een geschikte partijleider is en ook juist binnen de partij tegen heel veel schenen heeft geschopt. Tegen Hoekstra leeft veel minder weerstand.
Deze antwoorden had ik zelf natuurlijk ook wel een beetje bedacht, maar het blijft mij verbazen dat mensen niet in staat zijn of bereid zijn om over hun eigen belangen en gevoelens heen te kijken. Uiteindelijk denk ik echt dat het CDA het meeste baat heeft bij Omtzigt als lijsttrekker. Het feit dat hij zoveel stemmen behaald heeft tijdens de verkiezingen eerder dit jaar zouden toch al genoeg reden moeten zijn om hem zonder twijfel naar voren te schuiven?quote:
[..]
het bestuur van het CDA vertrouwt Omtzigt niet.
Ik denk bovendien dat hij een prima partijleider kan zijn, mits de rest van het CDA ook bereid is hem te volgen.
Inderdaad, en dat maakt ook meteen dat hij niet aantrekkelijk is voor kiezers. Indirect zegt hij hier namelijk al dat hij niet iemand is die een visie neerlegt waar de partij voor staat, maar dat hij vooral een uitvoerder van een visie is.quote:
Zou na dit toch eigenlijk best vreemd zijn als Hoekstra nu ineens wel wil? Had heel wat gedoe in zijn partij kunnen besparen als hij dit eerder had bedacht (als hij het doet natuurlijk).
[ afbeelding ]
Fair enough, ik vermoed ook dat het wel (weer) links over het midden zal gaan. Ik wilde enkel het punt maken dat de PVV niet in de regering gaat komen.quote:
[..]
Nouja die gedoogconstructies zijn voor de partijen die gedogen juist altijd feest. Dat gold voor de PVV maar ook voor D66/CU/SGP toen. Alles bepalen en nergens voor verantwoordelijk zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ik ben het met je eens dat het heel vreemd is dat Omtzigt niet als lijsttrekker wordt gekozen. hij is immers net 2e geworden in de lijsttrekker verkiezingen. dus hij zou de logische kandidaat zijn. en eigenlijk vind ik ook dat hij het moet opeisen. heel vreemd dat hij dat niet doet.quote:Op vrijdag 11 december 2020 11:39 schreef B03 het volgende:
[..]
[..]
Deze antwoorden had ik zelf natuurlijk ook wel een beetje bedacht, maar het blijft mij verbazen dat mensen niet in staat zijn of bereid zijn om over hun eigen belangen en gevoelens heen te kijken. Uiteindelijk denk ik echt dat het CDA het meeste baat heeft bij Omtzigt als lijsttrekker. Het feit dat hij zoveel stemmen behaald heeft tijdens de verkiezingen eerder dit jaar zouden toch al genoeg reden moeten zijn om hem zonder twijfel naar voren te schuiven?
dat weet ik niet. Als leider moet je aan de ene kant de lijntjes uitzetten en de richting bepalen maar aan de andere kant moet je er ook voor zorgen dat andere je willen volgen, en dat tweede is hij denk ik wat minder goed in. Maar ik geef toe dat is een beeld dat ik van hem heb gebaseerd op zijn optreden als Kamerlid, dat kan natuurlijk in het echt anders zijn. maar hij komt mee een beetje over als een ongeleid projectiel.quote:Ik denk bovendien dat hij een prima partijleider kan zijn, mits de rest van het CDA ook bereid is hem te volgen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Hoekstra is ook een goede inderdaad.quote:
[..]
Ik vind Hoekstra ook een prima alternatief. Is wel een ruk naar rechts.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Gezien de vorige verkiezingen vind ik nog steeds de 2e man een goede optie. Als ze hem nu weer passeren zou ik opstappen en mijn zetel mee nemen.quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:06 schreef Joosie200 het volgende:
Dus de mastodonten zagen geen koerswinst met Hugo in maart tov Rutte en de ruk naar links met hun conceptprogramma. Met Wopke haal je dat ook niet binnen. Die is net als Cohen meer bestuurder/minister dan leider/premier. Als de memo van Mona dit in gang heeft gezet mag zij ook direct exit.
Blijft over 'running mate'Omzigt. Het zou CDA sieren wanneer zij de uitslag van de gehouden verkiezingen respecteert en de gekozen nummer 2 als eerste de gelegenheid krijgt. En dan kun je zeggen dat Omzigt een pitbull is en daarmee bij uitstek geschikt als Kamerlid. Ja dat heeft ie laten zien.
Met Wopke heb je meer van hetzelfde: denk een Balkenende/Buma/Hugo. Prima kundige politici maar stuk voor stuk niet echt geschikt om andere kiezers mee over te halen.Ik ben meer benieuwd hoe Omzigt het als lijsttrekker zou doen.
De wijze uit het Oosten heeft hij in elk geval al achter zich
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Ik denk dat qua zetels Hoekstra of Omtzigt niets uit maakt, misschien dat Hoekstra nog wel meer gaat halen omdat hij gewoon een veel betere debater is. En Omtzigt stapte ook pas in toen Hoekstra niet wilde, die lijkt dus ook liever Hoekstra dan zichzelf te hebben.quote:
[..]
[..]
Deze antwoorden had ik zelf natuurlijk ook wel een beetje bedacht, maar het blijft mij verbazen dat mensen niet in staat zijn of bereid zijn om over hun eigen belangen en gevoelens heen te kijken. Uiteindelijk denk ik echt dat het CDA het meeste baat heeft bij Omtzigt als lijsttrekker. Het feit dat hij zoveel stemmen behaald heeft tijdens de verkiezingen eerder dit jaar zouden toch al genoeg reden moeten zijn om hem zonder twijfel naar voren te schuiven?
Ik denk bovendien dat hij een prima partijleider kan zijn, mits de rest van het CDA ook bereid is hem te volgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij wilde zelf Hoekstra, dan is het heel gek om op te stappen omdat Hoekstra het wordt...quote:
[..]
Gezien de vorige verkiezingen vind ik nog steeds de 2e man een goede optie. Als ze hem nu weer passeren zou ik opstappen en mijn zetel mee nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Krijg je het eind-debat Rutte Hoekstra.quote:
[..]
Ik denk dat qua zetels Hoekstra of Omtzigt niets uit maakt, misschien dat Hoekstra nog wel meer gaat halen omdat hij gewoon een veel betere debater is. En Omtzigt stapte ook pas in toen Hoekstra niet wilde, die lijkt dus ook liever Hoekstra dan zichzelf te hebben.
Kan zo een aantal andere partijen leegeten. Asscher gaat dan zwaar verliezen. En de verdwaalde Forum stemmer die nu onderdak zoekt bij de PVV, kan ook een andere keuze maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar waarom, want Rutte en Hoekstra zijn inwisselbaar en allebei rechts. Op links zijn al bijna geen zetels meer om te verliezen, ik zie niet in hoe Rutte vs. Hoekstra die paar overgebleven linkse stemmers ook nog naar rechts gaan trekken.quote:
Antifa
Hopelijk schuift het CDA Hoekstra, of Hoekstra via Omtzigt naar voren. Dat is precies de verkiezingsstrijd die maart 2021 nodig heeft. Rutte kan zich nu veel minder achter de Jonge verschuilen. CDA moet dan wel vol in de aanval gaan. Anders loopt de VVD echt met 40 zetels weg. Naast dat het na 10 jaar VVD wat mij betreft wel welletjes is, vind ik zo'n groot verschil tussen partij 1 en partij 2, om nog maar te zwijgen van de rest erg onverstandig.
Wat tegen Hoekstra spreekt: Minerva corpsballetje.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-partijbestuur.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-onder-druk-a4023482
https://www.volkskrant.nl(...)l-voor-cda~b83a112e/
Een kenner:
Idee voor een aanval, normaliter niet des CDA's:
Wat tegen Hoekstra spreekt: Minerva corpsballetje.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-partijbestuur.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-onder-druk-a4023482
https://www.volkskrant.nl(...)l-voor-cda~b83a112e/
Een kenner:
Idee voor een aanval, normaliter niet des CDA's:
PvdA gaat nooit een motie van wantrouwen steunen over een zaak die met name onder Asscher heeft gespeeld. En GL en SP gaan Asscher ook nooit zo aanvallen. Dat laatste lijkt dus pure onzin. Rutte kan dan prima blijven zitten en de verkiezingen winnen, Asscher is dan weg.
(Om nog over de rol van Omtzigt in het geheel te zwijgen, Omtzigt heeft persoonlijk voor de aangescherpte regels waardoor mensen nu in de problemen zitten gezorgd. En Hoekstra is momenteel politiek verantwoordelijk voor de afwikkeling).
(Om nog over de rol van Omtzigt in het geheel te zwijgen, Omtzigt heeft persoonlijk voor de aangescherpte regels waardoor mensen nu in de problemen zitten gezorgd. En Hoekstra is momenteel politiek verantwoordelijk voor de afwikkeling).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tis en blijft politiek, natuurlijk, Asscher kan mea culpa roepen en het met name op de afhandeling na het vorige kabinet afkeuren.quote:
PvdA gaat nooit een motie van wantrouwen steunen over een zaak die met name onder Asscher heeft gespeeld. En GL en SP gaan Asscher ook nooit zo aanvallen. Dat laatste lijkt dus pure onzin. Rutte kan dan prima blijven zitten en de verkiezingen winnen, Asscher is dan weg.
(Om nog over de rol van Omtzigt in het geheel te zwijgen, Omtzigt heeft persoonlijk voor de aangescherpte regels waardoor mensen nu in de problemen zitten gezorgd. En Hoekstra is momenteel politiek verantwoordelijk voor de afwikkeling).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ic&utm_term=20201211
Wie tussen de regels door kan lezen leest dat Omtzigt (nog) niet aan boord is. Wordt dit dan toch nog een bloedbad?
Wie tussen de regels door kan lezen leest dat Omtzigt (nog) niet aan boord is. Wordt dit dan toch nog een bloedbad?
zie email 27 oktober
Die laatste twee regels:quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ic&utm_term=20201211
Hoekstra wordt gezien als keurig rechts, bijna een VVD’er. Van Omtzigt is het idee dat hij ook teleurgestelde kiezers van Forum voor Democratie naar het CDA kan trekken. „Die mensen moeten toch ergens op stemmen”, zegt een ingewijde.
Rechts en nog meer rechts. Precies wat Omtzigt en Hoekstra zijn. VVD/CDA/PVV, ik zeg het nog maar eens.
Antifa
