abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194645999


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Laatste cijfers, weinig spannend:


[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 20-08-2020 16:36:11 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194646006
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat dat simpelweg niet kan. Alles hangt af van hoe de situatie zich ontwikkelt. Een paar maanden vooruitkijken is eigenlijk al veel.
Je zou een ladder kunnen maken met maatregelen.
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel x gaat in
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel y gaat in
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel z gaat in
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel x/y/z wordt weer versoepeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 13:38:42 #3
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194646012
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:37 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ja en hoe sterk staat een werknemer met een kantoorbaan die wel thuis wil werken en thuis kan werken?

Al bijvoorbeeld een werkgever dat liever niet heeft..
Die staat helemaal niet sterk. Je kunt natuurlijk bezwaar maken en in overleg gaan, maar puntje bij paaltje moet je gewoon komen opdagen als je baas dat wil.
pi_194646031
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:35 schreef mazaru het volgende:

[..]

Volgens mij is het advies dat zodra je klachten krijgt, keelpijn, hoesten, snotneus, je je moet laten testen. Ik zie geen enkele reden om je te laten testen als je je 100% gezond voelt. Of je moet gehoord hebben dat je bij iemand die positief is getest in de buurt bent geweest.
Dat laatste is dus het geval.
pi_194646033
Het wordt tijd voor een echte lockdown.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194646036
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die staat helemaal niet sterk. Je kunt natuurlijk bezwaar maken en in overleg gaan, maar puntje bij paaltje moet je gewoon komen opdagen als je baas dat wil.
Gelukkig volgt mijn werkgever het advies wel, je mag op kantoor werken wanneer je wilt, maar je moet een plaats reserveren, er wordt een max gehanteerd vol=vol

Na 1 september gaat men proberen te faciliteren 1 dag in 2 weken met je team samen te komen, maar je hebt alsnog geen verplichting om daar fysiek bij aanwezig te zijn, als je daar niet prettig bij voelt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194646041
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Gelukkig volgt mijn werkgever het advies wel, je mag op kantoor werken wanneer je wilt, maar je moet een plaats reserveren, er wordt een max gehanteerd vol=vol

Na 1 september gaat men proberen te faciliteren 1 dag in 2 weken met je team samen te komen, maar je hebt alsnog geen verplichting om daar fysiek bij aanwezig te zijn, als je daar niet prettig bij voelt.
Zoals het hoort bij iedere gezonde relatie met je werkgever.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194646055
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die staat helemaal niet sterk. Je kunt natuurlijk bezwaar maken en in overleg gaan, maar puntje bij paaltje moet je gewoon komen opdagen als je baas dat wil.
Precies, ik ken meerdere van zulke gevallen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 20 augustus 2020 @ 13:44:11 #9
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194646069
-nee-

[ Bericht 94% gewijzigd door capricia op 20-08-2020 13:52:04 ]
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194646070
Bijna nieuwe cijfers, het zal me benieuwen of we de dalende trend van de afgelopen dagen kunnen vasthouden :)
blablablabla
pi_194646092
quote:
Beetje coulant zijn hoor.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194646105
quote:
Wat precies?
blablablabla
pi_194646113
Je kan gewoon 2 keer Corona krijgen dus je bent niet immuun.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 13:49:19 #16
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194646143
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef quirina het volgende:
Je kan gewoon 2 keer Corona krijgen dus je bent niet immuun.
Je kunt schijnbaar ook twee keer dezelfde link posten in hetzelfde topic.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 13:49:31 #17
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194646150
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef quirina het volgende:
Je kan gewoon 2 keer Corona krijgen dus je bent niet immuun.
Heb je het RIVM en de New York Times al ingelicht over je ontdekking?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_194646153
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je kunt schijnbaar ook twee keer dezelfde link posten in hetzelfde topic.
Blijkt zelfs gevaarlijk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194646161
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef quirina het volgende:
Je kan gewoon 2 keer Corona krijgen dus je bent niet immuun.
Dat is nog niet duidelijk hoor. Er zijn nog geen tweede infecties vastgesteld. Terwijl er wel steeds meer aanwijzingen zijn dat na een infectie, ook een milde, een immuniteit wordt opgebouwd. De vraag is wel hoe langdurig deze immuniteit is. Antistoffen verdwijnen redelijk snel weer. Hoe lang B en T-cel immuniteit aanhoudt wordt nu onderzocht.
pi_194646174
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:36 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ze zullen inderdaad meer representatief zijn, dan een willekeurige poll, maar bij het onderzoeken van landelijk zeer ingrijpend beleid met bovendien sterke regionale verschillen, evenals grote verschillen tussen leeftijdsgroepen, zowel qua risico's van het virus als gevolgen van de maatregelen, is dat maar zeer de vraag.

Verdeel de N over de provincies en je hebt nog geen 100 respondenten per provincie. Dan heb je dus nog verschillende leeftijdsklassen. Voor het gemak zijn deze ingedeeld in vijf klassen, dan heb je 20 respondenten per provincie in een leeftijdsklasse. Dit is natuurlijk heel erg gesimplificeerd, maar zou niet zeggen dat het aantal respondenten zorgt voor representativiteit (nog los van de bias die ook gewoon bij de respondenten zit van marktonderzoeksbureaus).
Het is gewoon een peiling in opdracht van het AD, dan hoeft het resultaat niet super accuraat te zijn om toch een aardig beeld te hebben wat de algemene opinie is. Ze gaan natuurlijk geen tonnen uitgeven voor een écht diepgravend onderzoek. En dit was een tweede onderzoek (in maart is het ook gehouden) dus je kunt dan wel de verschillen in de resultaten zien.

Van https://www.checkmarket.com/sample-size-calculator/:
pi_194646177


8)7
Maar laten we de horeca vooral niet te hard aanpakken, het is tenslotte een grijs gebied B:)B
blablablabla
pi_194646193
Overleg gehad met GGD. Ik moet eerst bron contact onderzoek afwachten. Ze nemen vanzelf contact met me op.

Kan even duren, want druk druk druk.

En tot die tijd? Niet echt een idee. Volgens de site altijd met bescherming werken. Dat is bij mij niet echt reëel.
pi_194646195
quote:
14s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:40 schreef Mr.Sandman het volgende:
Het wordt tijd voor een echte lockdown.
Het wordt eens tijd voor wat meer acceptatie dat we toch geen controle hebben over een virus en dat dood gaan bij het leven hoort. Dat lijken we steeds meer te vergeten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194646198
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die staat helemaal niet sterk. Je kunt natuurlijk bezwaar maken en in overleg gaan, maar puntje bij paaltje moet je gewoon komen opdagen als je baas dat wil.
Een paar keer hoesten en niezen en je mag weer naar huis
pi_194646222
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het wordt eens tijd voor wat meer acceptatie dat we toch geen controle hebben over een virus en dat dood gaan bij het leven hoort. Dat lijken we steeds meer te vergeten.
Zoals ik altijd maar zeg, gelukkig is er dood na het leven.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194646238
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Overleg gehad met GGD. Ik moet eerst bron contact onderzoek afwachten. Ze nemen vanzelf contact met me op.

Kan even duren, want druk druk druk.

En tot die tijd? Niet echt een idee. Volgens de site altijd met bescherming werken. Dat is bij mij niet echt reëel.
Ben het even kwijt. Wat speelt er precies?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194646248
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:53 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nou en?

Verwissel het woordje corona eens met verkouden en dan zie je pas hoe achterlijk we bezig zijn.
Ah ja al die jonge mensen die nog maandenlang klachten hebben na hun Covid-besmetting moeten zich eigenlijk gewoon niet zo aanstellen.
blablablabla
pi_194646251
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:53 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nou en?

Verwissel het woordje corona eens met verkouden en dan zie je pas hoe achterlijk we bezig zijn.
Het is geen verkoudheid dus waarom zouden we dat doen? :')
pi_194646292
quote:
15s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:54 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zoals ik altijd maar zeg, gelukkig is er dood na het leven.
Lekker de samenleving weer opsluiten voor dat handjevol opnames op de IC ja. En hoeveel gaan er dood aan corona? 0.02%. De nevenschade is zoveel groter dan corona zal aanrichten, maar gelukkig hebben we een handjevol mensen gered met massahysteriebeleid. ^O^
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194646299
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het wordt eens tijd voor wat meer acceptatie dat we toch geen controle hebben over een virus en dat dood gaan bij het leven hoort. Dat lijken we steeds meer te vergeten.
NEE! De maatschappij is maakbaar!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194646340
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Lekker de samenleving weer opsluiten voor dat handjevol opnames op de IC ja. En hoeveel gaan er dood aan corona? 0.02%. De nevenschade is zoveel groter dan corona zal aanrichten, maar gelukkig hebben we een handjevol mensen gered met massahysteriebeleid. ^O^
Op dit moment gaat 0,29% tot 1,4% eraan dood.
pi_194646341
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je zou een ladder kunnen maken met maatregelen.
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel x gaat in
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel y gaat in
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel z gaat in
xx besmettingen, xx ziekenhuis opnames, xx ic opnames, xx doden - maatregel x/y/z wordt weer versoepeld.
Dat gaat toch niet werken?
Stel..... je zet Horeca op de 1e plaats om te sluiten. Horeca op z'n achterste poten, met alle gevolgen van dien. Blijkt dat -tegen die tijd dat het zover is- de meeste besmettingen bij (ik noem maar wat) de bibliotheken vandaan komen. Dus gooi je dan het plan om. Bibliotheken over de zeik, want niet voorbereid. Lezers over de zeik, want dit was niet het plan.
Je wil toch gericht ingrijpen zonder van tevoren (mogelijk) onnodige onrust te veroorzaken?
pi_194646342
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:55 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Het is geen verkoudheid dus waarom zouden we dat doen? :')
Voor de overgrote meerderheid juist wel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194646343


En laat nu het Centrum nu net de plek zijn waar de problemen het minst zitten in Amsterdam
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194646368
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:59 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Op dit moment gaat 0,29% tot 1,4% eraan dood.
Dat is voor de maatregelen niet belangrijk
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194646380
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Voor de overgrote meerderheid juist wel.
Nee hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194646382
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Voor de overgrote meerderheid juist wel.
Voor de 10% die in het ziekenhuis komt en de zorg overspoelen als het virus vrij spel heeft niet. Ik ken geen rhinovirus doe zoveel mensen zwaar ziek maakt en dood. Dus deze vergelijking is achterlijk.
pi_194646398
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het wordt eens tijd voor wat meer acceptatie dat we toch geen controle hebben over een virus en dat dood gaan bij het leven hoort. Dat lijken we steeds meer te vergeten.
Waaruit blijkt dat sommigen dat zijn vergeten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194646422
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:59 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Op dit moment gaat 0,29% tot 1,4% eraan dood.
En heel veel mensen met lichte klachten zijn niet meegenomen in die percentages, die zijn niet getest omdat ze nauwelijks klachten hebben. Als je met dit in het achterhoofd al op het pietepeuterige percentage van 0.29 tot 1.4% mortaliteit zit dan bevestigd dit mijn punt nog meer. Het is geen virus wat half Nederland uitroeit, alhoewel dat wel het geschetste beeld is met deze zeer overdreven maatregelen en dreiging voor een nieuwe lockdown.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194646440
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En heel veel mensen met lichte klachten zijn niet meegenomen in die percentages, die zijn niet getest omdat ze nauwelijks klachten hebben. Als je met dit in het achterhoofd al op het pietepeuterige percentage van 0.29 tot 1.4% mortaliteit zit dan bevestigd dit mijn punt nog meer. Het is geen virus wat half Nederland uitroeit, alhoewel dat wel het geschetste beeld is met deze zeer overdreven maatregelen en dreiging voor een nieuwe lockdown.
Die komen wel naar voren uit serologische antilichaam onderzoeken waarop deze cijfers gebaseerd worden.
pi_194646465
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:51 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]

8)7
Maar laten we de horeca vooral niet te hard aanpakken, het is tenslotte een grijs gebied B:)B
En dan een ander een vermoeiende act verwijten :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194646477
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En heel veel mensen met lichte klachten zijn niet meegenomen in die percentages, die zijn niet getest omdat ze nauwelijks klachten hebben. Als je met dit in het achterhoofd al op het pietepeuterige percentage van 0.29 tot 1.4% mortaliteit zit dan bevestigd dit mijn punt nog meer. Het is geen virus wat half Nederland uitroeit, alhoewel dat wel het geschetste beeld is met deze zeer overdreven maatregelen en dreiging voor een nieuwe lockdown.
Dat is helemaal niet het beeld wat mensen met een normale intelligentie hebben. Die snappen namelijk dat het niet gaat om de sterftecijfers
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194646484
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat sommigen dat zijn vergeten?
De belachelijke veronderstelling dat een samenleving controleerbaar is. Vooral de gedachte van iedere dode is er 1 teveel. Er gaan dagelijks honderden mensen dood, miljoenen mensen gaan jaarlijks dood aan kanker. Liggen we daar ook wakker van? Gelukkig worden de cijfers van overlijdens steeds minder gebracht in de media maar het is walgelijk hypocriet gedoe, en puur inspelen op de angst geweest. Ik vind die doden erg, begrijp me niet verkeerd maar net zo erg als alle andere doden, en daar geven we ook geen fuck om.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:09:13 #44
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194646501
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Er gaan dagelijks honderden mensen dood, miljoenen mensen gaan jaarlijks dood aan kanker. Liggen we daar ook wakker van?
Nee, want kanker is niet besmettelijk.
pi_194646509
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De belachelijke veronderstelling dat een samenleving controleerbaar is. Vooral de gedachte van iedere dode is er 1 teveel. Er gaan dagelijks honderden mensen dood, miljoenen mensen gaan jaarlijks dood aan kanker. Liggen we daar ook wakker van? Gelukkig worden de cijfers van overlijdens steeds minder gebracht in de media maar het is walgelijk hypocriet gedoe, en puur inspelen op de angst geweest. Ik vind die doden erg, begrijp me niet verkeerd maar net zo erg als alle andere doden, en daar geven we ook geen fuck om.
Precies, daarom speelt het sterftecijfer ook geen rol. Mooi dat we het met elkaar eens zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194646510
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:00 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]

En laat nu het Centrum nu net de plek zijn waar de problemen het minst zitten in Amsterdam
Want iemand uit Nieuw West kan het virus niet in het centrum hebben opgelopen?
blablablabla
pi_194646519
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Want iemand uit Nieuw West kan het virus niet in het centrum hebben opgelopen?
Kan wel, maar voor Nieuw-West is ook wel een andere verklaring te vinden.
pi_194646526
Gister voor het eerst sinds 2 maanden een teamgenoot bij de voetbal gezien. 2 maanden eruit geweest vanwege corona en vermoeidheid, daarnaast 2 maanden (!) lang geen smaak en geur gehad. Nee, het is niet gewoon een hevig verkoudheidje.
pi_194646539
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:10 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Kan wel, maar voor Nieuw-West is ook wel een andere verklaring te vinden.
Ja offerfeest.
blablablabla
pi_194646565
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:10 schreef Simmertje het volgende:
Gister voor het eerst sinds 2 maanden een teamgenoot bij de voetbal gezien. 2 maanden eruit geweest vanwege corona en vermoeidheid, daarnaast 2 maanden (!) lang geen smaak en geur gehad. Nee, het is niet gewoon een hevig verkoudheidje.
Ben jij dik?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_194646572
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De belachelijke veronderstelling dat een samenleving controleerbaar is. Vooral de gedachte van iedere dode is er 1 teveel. Er gaan dagelijks honderden mensen dood, miljoenen mensen gaan jaarlijks dood aan kanker. Liggen we daar ook wakker van? Gelukkig worden de cijfers van overlijdens steeds minder gebracht in de media maar het is walgelijk hypocriet gedoe, en puur inspelen op de angst geweest. Ik vind die doden erg, begrijp me niet verkeerd maar net zo erg als alle andere doden, en daar geven we ook geen fuck om.
Ja, net als een user gisteren met veel bombarie repte over bijna 1.000 doden in India. Al gaan daar de komende drie jaar elke dag duizend mensen dood aan corona zit je misschien net op 0,1% van de totale bevolking. Enkele maatregelen zijn voor mij best te billijken, maar gezien de ontwikkelingen in meerdere landen slaan we echt door en is de verhouding helemaal zoek.
pi_194646574
https://www.volkskrant.nl(...)qkElJv0FGrfxMU-Sw0H0

In Leiden liggen voornamelijk mensen in het ziekenhuis die in de eerste golf op de IC zijn geweest en nu weer opgenomen zijn met complicaties.

Tevens een voetnoot onder het artikel over de (on)betrouwbaarheid van de test.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194646578
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:13 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Ben jij dik?
Kun jij lezen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194646588
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:13 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Ben jij dik?
Nee? :') hij overigens ook niet, gewoon gezonde dertiger. Niet doodziek geweest, maar wel 2 maanden lopen aan kloten met allerlei klachten waaronder dus geen smaak hebben. Was een reactie naar de populistische users hier die het weer eens een veredeld verkoudheidje noemen.
pi_194646620
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:14 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Nee? :') hij overigens ook niet, gewoon gezonde dertiger. Niet doodziek geweest, maar wel 2 maanden lopen aan kloten met allerlei klachten waaronder dus geen smaak hebben. Was een reactie naar de populistische users hier die het weer eens een veredeld verkoudheidje noemen.
Ah, het ging om die vriend. Ik dacht dat dat jij 2 maanden last had gehad. Maar, bedankt.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_194646635
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Ben het even kwijt. Wat speelt er precies?
Afgelopen zondag nauw contact gehad met iemand die vandaag positief is getest.

Beetje onduidelijk wat ik nu moet doen met testen en werk.
pi_194646662
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Afgelopen zondag nauw contact gehad met iemand die vandaag positief is getest.

Beetje onduidelijk wat ik nu moet doen met testen en werk.
Laat je testen.
Ik had binnen 10 uur de uitslag (eergisteren).
Ik zou, zeker met jouw werk, geen risico willen nemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:20:25 #58
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194646679
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Gelukkig volgt mijn werkgever het advies wel, je mag op kantoor werken wanneer je wilt, maar je moet een plaats reserveren, er wordt een max gehanteerd vol=vol

Na 1 september gaat men proberen te faciliteren 1 dag in 2 weken met je team samen te komen, maar je hebt alsnog geen verplichting om daar fysiek bij aanwezig te zijn, als je daar niet prettig bij voelt.
Grappig deze omslag, die ik al eerder zag bij flexdesk bedrijven. 100% personeel en dan maar voor 80% plaats wat nu op zijn best 40% zal zijn. Je moet werken maar om te werken moet je een plaatsje reserveren. He tkan niet anders dan dat dit structurele gevolgen gaat hebben.

Jarenlang extra vroeg begonnen om mijn handoekje op een stoel te kunnen leggen zodat je dan niet als "straf" in de toeloop zat en naar buiten & binnen kon kijken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Public Relations / Redactie Film donderdag 20 augustus 2020 @ 14:21:14 #59
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_194646694
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Afgelopen zondag nauw contact gehad met iemand die vandaag positief is getest.

Beetje onduidelijk wat ik nu moet doen met testen en werk.
Coronatest.nl

Afgelopen week getest. Maandag om 15.00 uur gemeld. Dinsdag om 09.30 uur getest. Uitslag was er dinsdag om 17.30 uur. Dat is dus 26,5 uur van aanmelding tot uitslag. Die tijd zit je dus binnen naar valt mee.

Doe het nu gewoon. Je moet dit uitsluiten voor je weee contact met mensen kan hebben.
pi_194646696
'het is maar een griepje-hihaho' mag achterwege gelaten worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194646712
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:21 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Coronatest.nl

Afgelopen week getest. Maandag om 15.00 uur gemeld. Dinsdag om 09.30 uur getest. Uitslag was er dinsdag om 17.30 uur. Dat is dus 26,5 uur van aanmelding tot uitslag. Die tijd zit je dus binnen naar valt mee.

Doe het nu gewoon. Je moet dit uitsluiten voor je weee contact met mensen kan hebben.
Hij geeft al een paar posts later aan dat GGD niet gaat testen maar hij het BCO moet afwachten.
pi_194646713
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Laat je testen.
Ik had binnen 10 uur de uitslag (eergisteren).
Ik zou, zeker met jouw werk, geen risico willen nemen.
Testbeleid in het ziekenhuis is ook alleen testen bij klachten.

Als ik bij de GGD een afspraak wil maken dan kan dat niet omdat ik geen symptomen heb.
pi_194646716
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 552
Totaal: 65054 (+529 ivm -23 corr.)

Opgenomen: 10
Totaal: 12070

Opgenomen op IC*: 1
Huidig: 51
Totaal: 3007
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 10
Totaal: 6191

Uitschieters (+10 of meer)
+104 Amsterdam (was +93)
+70 Rotterdam (was +61)
+38 's-Gravenhage (was +37)
+14 Utrecht (was +16)
+11 Almere (was +8)
+11 Amstelveen (was +3)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194646735
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:21 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Coronatest.nl

Afgelopen week getest. Maandag om 15.00 uur gemeld. Dinsdag om 09.30 uur getest. Uitslag was er dinsdag om 17.30 uur. Dat is dus 26,5 uur van aanmelding tot uitslag. Die tijd zit je dus binnen naar valt mee.

Doe het nu gewoon. Je moet dit uitsluiten voor je weee contact met mensen kan hebben.
Klik daar maar eens op "ik wil me laten testen". En dan online een afspraak maken. Als je aangeeft dat je geen symptomen hebt krijg je geen test.
pi_194646738
Edit ik zat een dagje mis.
Vorige week 579 nieuwe gevallen en 6 opnames.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194646741
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Testbeleid in het ziekenhuis is ook alleen testen bij klachten.

Als ik bij de GGD een afspraak wil maken dan kan dat niet omdat ik geen symptomen heb.
Dan geef je in dat je keelpijn hebt. Wat maakt jou dat uit.
Veiligheid is belangrijk.

En gebruik die app.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194646787
quote:
14s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:23 schreef Da_Sandman het volgende:
Edit ik zat een dagje mis.
Vorige week 579 nieuwe gevallen en 6 opnames.
Zijn er nu eigenlijk 529 (er zijn er 23 afgegaan van de afgelopen dagen)
Blijft beetje gek om ze bij vandaag op te tellen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194646798
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan geef je in dat je keelpijn hebt. Wat maakt jou dat uit.
Veiligheid is belangrijk.

En gebruik die app.
Die app is nog niet actief in grote delen van het land.
blablablabla
pi_194646814
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Die app is nog niet actief in grote delen van het land.
Sorry. Bedoel die website. :D
Niet bellen. Maar online een afspraak maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194646845
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:27 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zijn er nu eigenlijk 529 (er zijn er 23 afgegaan van de afgelopen dagen)
Blijft beetje gek om ze bij vandaag op te tellen.
Dus weer een daling vergeleken met vorige week. *O*
Zonder wrijving geen glans
pi_194646858
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Afgelopen zondag nauw contact gehad met iemand die vandaag positief is getest.

Beetje onduidelijk wat ik nu moet doen met testen en werk.
Thuisblijven en bij klachten laten testen is toch de normale gang van zaken?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:32:25 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194646864
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 13:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah ja al die jonge mensen die nog maandenlang klachten hebben na hun Covid-besmetting moeten zich eigenlijk gewoon niet zo aanstellen.
Wie zijn die mensen precies en wat hebben ze dan waardoor ?
Is daar al onderzoek van op grond waarvan je conclusies kunt trekken ?

Dit even los van een Feestboekgroepje of media-aandacht die iemand vindt om een emotioneel (eenzijdig) verhaal te doen over ... ik-ben-zielig... een verhaal dat vaker meer vragen oproept dan het beantwoordt.

Ik neem aan dat mensen flink ziek kunnen worden en laat staan van een IC verblijf, gevolgen hebben.
Of die aantallen dan de specifiek Covid19 aandacht rechtvaardigt dat eenieder zich dat "zo" moet realiseren, kan ik maar heel moeilijk beoordelen.
Vooralsnog heb ik het idee dat naarmate er meer over wordt gesproeken, het onevenredig een groter belang krijgt aangemeten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194646879
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Die app is nog niet actief in grote delen van het land.
App zelf wel, je kan alleen nog niet positief melden. Mocht dat over twee weken wel kunnen heb je in ieder geval al voor twee weken aan contacten kunnen loggen :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194646882
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:32 schreef Questular het volgende:

[..]

Thuisblijven en bij klachten laten testen is toch de normale gang van zaken?
Andere regels voor zorgmedewerkers.
pi_194646893
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:30 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Dus weer een daling vergeleken met vorige week. *O*
De stijging lijkt er wel beetje uit te zijn ja

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:34:47 #76
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194646903
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:00 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]

En laat nu het Centrum nu net de plek zijn waar de problemen het minst zitten in Amsterdam
Je moet altijd daar handelen, waar je winst kun maken.
Sws is het hele binnenring beleid er één van eigengereide hobby's uitvoeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194646937
twitter


Dit helpt ook niet echt mee natuurlijk :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Public Relations / Redactie Film donderdag 20 augustus 2020 @ 14:37:44 #78
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_194646952
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Klik daar maar eens op "ik wil me laten testen". En dan online een afspraak maken. Als je aangeeft dat je geen symptomen hebt krijg je geen test.
Als ik me persoonlijk zorgen zou maken zou ik wel weten hoe ik daarmee om zou gaan...
pi_194646968
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wie zijn die mensen precies en wat hebben ze dan waardoor ?
Is daar al onderzoek van op grond waarvan je conclusies kunt trekken ?

Dit even los van een Feestboekgroepje of media-aandacht die iemand vindt om een emotioneel (eenzijdig) verhaal te doen over ... ik-ben-zielig... een verhaal dat vaker meer vragen oproept dan het beantwoordt.

Ik neem aan dat mensen flink ziek kunnen worden en laat staan van een IC verblijf, gevolgen hebben.
Of die aantallen dan de specifiek Covid19 aandacht rechtvaardigt dat eenieder zich dat "zo" moet realiseren, kan ik maar heel moeilijk beoordelen.
Vooralsnog heb ik het idee dat naarmate er meer over wordt gesproeken, het onevenredig een groter belang krijgt aangemeten.
Heb geen dubbelblinde onderzoeken naar dat fenomeen paraat maar een groot deel lijkt toch aanzienlijk langer last te houden dan de beoogde twee weken gezien alle reacties (7000+) op de zorgwijzer website.
Om daar echt wat zinnigs over te zeggen is het virus natuurlijk ook nog niet lang genoeg onder ons.

https://www.zorgwijzer.nl(...)%20het%20coronavirus.
blablablabla
pi_194646981
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:37 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Als ik me persoonlijk zorgen zou maken zou ik wel weten hoe ik daarmee om zou gaan...
Ik maak me persoonlijk geen zorgen. Maar om nou besmet door het ziekenhuis te blijven lopen is misschien niet de beste optie.

Ik laat me morgen even testen. Dan weet ik hopelijk maandag wel of ik weer naar het ziekenhuis mag komen.
pi_194646983
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:36 schreef Drekkoning het volgende:
[ twitter ]

Dit helpt ook niet echt mee natuurlijk :D
Wat verschrikkelijk kansloos.
blablablabla
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:42:50 #82
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194647012
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet het beeld wat mensen met een normale intelligentie hebben. Die snappen namelijk dat het niet gaat om de sterftecijfers
oei..... die kan ik op verschillende manieren uitleggen.
Laat ik nu denken dat het beleid voor is gericht op en wordt gestuurd door die (sws oncontroleerbare) cijfers.
De hamvraag blijft dan waarom het wel gaat ?

Het meest positieve scenario is zorg blijven hebben voor wie dat echt nodig heeft en men nu sociaal doorslaat dat iedereen dat moet ondergaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194647034
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:13 schreef miss_sly het volgende:

Tevens een voetnoot onder het artikel over de (on)betrouwbaarheid van de test.
Interessant!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:46:27 #84
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194647047
quote:
11s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

De hamvraag blijft dan waarom het wel gaat ?
Het beschermen van de zorg. Ze proberen met minimale maatregelen het aantal besmettingen laag te houden, zodat het aantal ziekenhuisopnames daarmee ook laag blijft en de zorgmedewerkers het allemaal aan blijven kunnen.

Zo simpel is het.
pi_194647062
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De stijging lijkt er wel beetje uit te zijn ja

[ afbeelding ]
quote:
RIVM meldt 10 coronasterfgevallen, hoogste aantal sinds juni
De nieuwe piek in het aantal besmettingen begint nu ook waarneembaar te worden in het aantal sterfgevallen. Vandaag meldt het RIVM tien nieuwe sterfgevallen, het hoogste aantal sinds 10 juni, meer dan twee maanden geleden. Gistermiddag werden er zes sterfgevallen gemeld. Alleen personen bij wie het coronavirus met een test is vastgesteld worden hierbij meegeteld. Het werkelijke aantal overledenen zal daarom hoger liggen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:48:13 #86
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194647066
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:47 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[..]

En van wanneer zijn die sterfgevallen? Meldingsdatum zegt mij niets.
pi_194647069
quote:
11s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

oei..... die kan ik op verschillende manieren uitleggen.
Laat ik nu denken dat het beleid voor is gericht op en wordt gestuurd door die (sws oncontroleerbare) cijfers.
De hamvraag blijft dan waarom het wel gaat ?

Het meest positieve scenario is zorg blijven hebben voor wie dat echt nodig heeft en men nu sociaal doorslaat dat iedereen dat moet ondergaan.
Dat de zorg het aankan. Als die cijfers stijgen ga je pas 2 weken later zien wat maatregelen nu doen en in die 2 weken kan er flink wat misgaan. Dus stuurt men erop dat die zorgcijfers niet groot stijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194647071
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:47 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[..]

Lijkt me logisch, overlijdens is de laatste in de keten dus blijft nog het langste doorstijgen als het aantal besmettingen al is gestabiliseerd.
pi_194647095
Ondanks dat men zich schijnbaar steeds minder aan de coronamaatregelen houdt, dalen de besmettingen weer.
pi_194647096
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat de zorg het aankan. Als die cijfers stijgen ga je pas 2 weken later zien wat maatregelen nu doen en in die 2 weken kan er flink wat misgaan. Dus stuurt men erop dat die zorgcijfers niet groot stijgen.
Mag toch hopen dat niet alle zorg opzij wordt geschoven bij een nieuwe opleving.

Is er ook bekend hoeveel levens het afschalen voor niet-corona patiënten heeft gekost?
pi_194647100
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:50 schreef Lemsterr het volgende:
Ondanks dat men zich schijnbaar steeds minder aan de coronamaatregelen houdt, dalen de besmettingen weer.
Nee joh, direct gevolg van de toespraak van Rutte en de schoen dinsdag. :')
pi_194647113
Sommige mensen draaien door. om Wilders te quoten: "KNETTERGEK!!"

https://www.telegraaf.nl/(...)pje-verplicht-worden
pi_194647126
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:50 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Mag toch hopen dat niet alle zorg opzij wordt geschoven bij een nieuwe opleving.

Is er ook bekend hoeveel levens het afschalen voor niet-corona patiënten heeft gekost?
Dat gaat toch gebeuren indien nodig.
Iemand aan corona dood laten gaan ondat iemand een knieoperatie krijgt gaat echt niet gebeuren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194647137
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nee joh, direct gevolg van de toespraak van Rutte en de schoen dinsdag. :')
Kan je wel grappig over doen maar ik heb wel het idee dat de eerdere twee waarschuwingen (van Grapperhaus en van Rutte de eerste keer) wel zorgen voor iets meer alertheid.
pi_194647141
Als het enige criterium is dat een sterfgeval positief getest moet zijn, dan zegt het nog niks. In Engeland telt men iemand als covid-dode als diegene in de laatste 28 dagen positief getest is. Totaal geen inzicht in het aantal overlijdens door corona in plaats van met (een positieve test van) corona.
pi_194647144
quote:
14s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Interessant!
Vond ik ook.

Ik zag laatst ook een, in mijn ogen, duidelijke uitleg van van Zelst op Twitter, maar aangezien die hier nogal verguisd wordt, zal ik die hier niet plaatsen. Was iets uitgebreider en kwam wel op hetzelfde neer als in dit artikel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:54:49 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194647146
quote:
13s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, want kanker is niet besmettelijk.
Dus dat is nu het criterium waarom we wakker moeten liggen van doden die we niet kennen?
pi_194647157
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:53 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Kan je wel grappig over doen maar ik heb wel het idee dat de eerdere twee waarschuwingen (van Grapperhaus en van Rutte de eerste keer) wel zorgen voor iets meer alertheid.
Heel grappig ja, effect is niet nu al zichtbaar. :D
pi_194647169
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:54 schreef Rlz12 het volgende:
Als het enige criterium is dat een sterfgeval positief getest moet zijn, dan zegt het nog niks. In Engeland telt men iemand als covid-dode als diegene in de laatste 28 dagen positief getest is. Totaal geen inzicht in het aantal overlijdens door corona in plaats van met (een positieve test van) corona.
Ik ga er toch echt van uit dat in Nederland iemand die in maart positief testte en nu overlijdt aan een autoongeluk niet bij de corona-overlijdens wordt opgeteld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:56:23 #100
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194647171
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat gaat toch gebeuren indien nodig.
Iemand aan corona dood laten gaan ondat iemand een knieoperatie krijgt gaat echt niet gebeuren.
Knieoperatie niet maar b.v. kanker diagnosticeren lijkt mij wel vrij essentieel.
pi_194647180
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:55 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Heel grappig ja, effect is niet nu al zichtbaar. :D
Niet van deze persconferentie maar ik denk wel van de 2 ervoor.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:57:07 #102
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194647181
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus dat is nu het criterium waarom we wakker moeten liggen van doden die we niet kennen?
Besmettelijkheid is de reden dat alle maatregelen überhaupt worden genomen. Dat snap je zelf toch ook wel?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 14:58:30 #103
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194647194
quote:
4s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Besmettelijkheid is de reden dat alle maatregelen überhaupt worden genomen. Dat snap je zelf toch ook wel?
Zolang het bij deze aantallen doden blijft is er niets om wakker van te hoeven liggen.
pi_194647200
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ga er toch echt van uit dat in Nederland iemand die in maart positief testte en nu overlijdt aan een autoongeluk niet bij de corona-overlijdens wordt opgeteld.
Dat denk ik ook niet, maar ik ben wel nieuwsgierig naar de precieze afbakening. Lijkt me toch dat die er wel is, maar kan er niks over vinden.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 15:10:35 #106
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194647357
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:58 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Dat denk ik ook niet, maar ik ben wel nieuwsgierig naar de precieze afbakening. Lijkt me toch dat die er wel is, maar kan er niks over vinden.
Het gaat natuurlijk om mensen die al ernstige medische aandoeningen hadden en er corona bij kregen. In die gevallen kun je je afvragen of corona daadwerkelijk de doodsoorzaak was of gewoon het laatste beetje wat ze er niet nog bij konden hebben.
pi_194647410
quote:
Dit al een lockdown vinden. :')

Extremisten ook altijd, pff.
pi_194647431
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk om mensen die al ernstige medische aandoeningen hadden en er corona bij kregen. In die gevallen kun je je afvragen of corona daadwerkelijk de doodsoorzaak was of gewoon het laatste beetje wat ze er niet nog bij konden hebben.
Dat idee heb ik zeker, zonder die ernstige aandoening was een groot deel niet overleden.
pi_194647461
quote:
Gas erop!

twitter
pi_194647487
Die omgekeerde vlaggen ook, wat een ongekende tokkies.
pi_194647515
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk om mensen die al ernstige medische aandoeningen hadden en er corona bij kregen. In die gevallen kun je je afvragen of corona daadwerkelijk de doodsoorzaak was of gewoon het laatste beetje wat ze er niet nog bij konden hebben.
Blijft jammer dat nergens te vinden is wat de precieze criteria zijn (tenminste ik kan het niet vinden). Geldt ook voor ziekenhuisopnamen. Het lijkt mij aannemelijk (blijft een aanname) dat er nu eerder mensen met milde klachten opgenomen worden in het ziekenhuis dan in maart en april, evenals dat mensen mogelijk langer in het ziekenhuis blijven door de ruimere capaciteit om ze te monitoren en behandelen met als gevolg dat het totaal aantal mensen blijft toenemen, terwijl het aantal dagelijkse opnamen redelijk stabiel blijft.
pi_194647540
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:19 schreef Simmertje het volgende:
Die omgekeerde vlaggen ook, wat een ongekende tokkies.
Ik krijg er echt jeuk van, er zijn veel dieren met een hoger IQ dan deze mensen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 15:25:14 #113
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194647573
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:21 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Blijft jammer dat nergens te vinden is wat de precieze criteria zijn (tenminste ik kan het niet vinden). Geldt ook voor ziekenhuisopnamen. Het lijkt mij aannemelijk (blijft een aanname) dat er nu eerder mensen met milde klachten opgenomen worden in het ziekenhuis dan in maart en april, evenals dat mensen mogelijk langer in het ziekenhuis blijven door de ruimere capaciteit om ze te monitoren en behandelen met als gevolg dat het totaal aantal mensen blijft toenemen, terwijl het aantal dagelijkse opnamen redelijk stabiel blijft.
Jammer dat dit kennelijk niet 'spannend' genoeg is voor veel media om in te duiken en uit te zoeken.

Maar goed, wat spannende beelden van de zoveelste kansloze anti-virusdemo genereert natuurlijk meer clicks.
pi_194647668
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jammer dat dit kennelijk niet 'spannend' genoeg is voor veel media om in te duiken en uit te zoeken.

Maar goed, wat spannende beelden van de zoveelste kansloze anti-virusdemo genereert natuurlijk meer clicks.
Dat is toch genieten... Ik wou dat ik er fysiek bij kon zijn, maar het is te ver
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194647700
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:18 schreef Nober het volgende:

[..]

Gas erop!

[ twitter ]
Wat een volk. :') Daar met zijn drieën staan met je stokje lijkt me ook niet heel prettig.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_194647714
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jammer dat dit kennelijk niet 'spannend' genoeg is voor veel media om in te duiken en uit te zoeken.

Maar goed, wat spannende beelden van de zoveelste kansloze anti-virusdemo genereert natuurlijk meer clicks.
Nee, maar de werkwijze van de media (zeker het AD) is allang overduidelijk. Ze varen prima bij de huidige werkwijze en verslaggeving, dus waarom zou je het aanpassen.
pi_194647751
quote:
~O> oO/ ~O> oO/ ~O> oO/
pi_194647982
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jammer dat dit kennelijk niet 'spannend' genoeg is voor veel media om in te duiken en uit te zoeken.

Maar goed, wat spannende beelden van de zoveelste kansloze anti-virusdemo genereert natuurlijk meer clicks.
die kansloze idioten denken dat dit virus ''fake news'' is, meer eigenlijk dezelfde manier er tegenaan kijken zoals een Trump, kop in het zand mentaliteit

''alleensamenkrijgenwecoronaondercontrole'' en idioten zoals viruswaanzin bewijst dat onze regering wel degelijk strengere maatregelen moet handhaven, want mensen zoals hun doen nooit wat tegen corona uit zichzelf
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_194648011
Status 20-8-2020
39 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 39. Dat zijn er 2 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 594 non-COVID-patiënten op de IC, 14 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 633, 13 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 138, 13 meer dan gisteren.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal COVID-patiënten in de Nederlandse ziekenhuizen stijgt geleidelijk verder. Het betreft een verdubbeling ten opzichte van eind juli. Daarmee loopt het aantal patienten nog altijd ver achter bij het aantal besmettingen. Dit komt mede doordat naar verhouding veel van de besmettingen plaatsvinden onder jongeren. Toch ligt het in de lijn van de verwachting dat het aantal opgenomen COVID patienten in de komende twee weken verder zal stijgen.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194648012
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:45 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

die kansloze idioten denken dat dit virus ''fake news'' is, meer eigenlijk dezelfde manier er tegenaan kijken zoals een Trump, kop in het zand mentaliteit

''alleensamenkrijgenwecoronaondercontrole'' en idioten zoals viruswaanzin bewijst dat onze regering wel degelijk strengere maatregelen moet handhaven, want mensen zoals hun doen nooit wat tegen corona uit zichzelf
En dan zeggen ze weer: 'zie je wel!'. Soms denk ik wel eens dat het echt kansloos is. De samenleving is teveel versplinterd.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 20 augustus 2020 @ 15:48:20 #121
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_194648024
quote:
9s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:47 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

En dan zeggen ze weer: 'zie je wel!'. Soms denk ik wel eens dat het echt kansloos is. De samenleving is teveel versplinterd.
splinters zijn zichtbaarder dan vroeger, idioten heb je altijd gehad, dat ze een platform hadden is nieuw
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_194648057
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:13 schreef miss_sly het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)qkElJv0FGrfxMU-Sw0H0

In Leiden liggen voornamelijk mensen in het ziekenhuis die in de eerste golf op de IC zijn geweest en nu weer opgenomen zijn met complicaties.

Tevens een voetnoot onder het artikel over de (on)betrouwbaarheid van de test.
Dat van Leiden staat nergens in dat artikel?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 20 augustus 2020 @ 15:50:12 #123
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194648083
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Klik daar maar eens op "ik wil me laten testen". En dan online een afspraak maken. Als je aangeeft dat je geen symptomen hebt krijg je geen test.
Alom bekend, staat ook op de website https://coronatest.nl/ : "Heb je klachten die passen bij het coronavirus? Maak hier een afspraak voor een test bij een GGD testplaats in de buurt. Je hoeft niet te betalen voor de test."

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194648106
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan geef je in dat je keelpijn hebt. Wat maakt jou dat uit.
Veiligheid is belangrijk.

En gebruik die app.
Als testen weinig zin heeft als je geen klachten hebt is het alleen maar verspilde tijd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194648136
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:48 schreef zalkc het volgende:

[..]

splinters zijn zichtbaarder dan vroeger, idioten heb je altijd gehad, dat ze een platform hadden is nieuw
Zeker. Maar dat hele 'fake news' principe is zo enorm krachtig en eenvoudig te verspreiden i.c.m. social media, het werkt het gevoel in de hand dat alleen jij en je vriendjes precies weten wat er echt speelt.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194648138
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als testen weinig zin heeft als je geen klachten hebt is het alleen maar verspilde tijd.
Is ook een ding ja.
Maar liever een keer te vaak getest dan te weinig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 20 augustus 2020 @ 15:56:13 #127
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194648224
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ga er toch echt van uit dat in Nederland iemand die in maart positief testte en nu overlijdt aan een autoongeluk niet bij de corona-overlijdens wordt opgeteld.
Wanneer iemand op de weg wordt platgewalst zal dat niet zo zijn. De vraag wordt anders wanneer het slachtoffer door een (kennelijk net niet ftaal) ongeluk in het ziekenhuis komt...... en vanuit bloed/onderzoek blijkt dat die Corona had/heeft ?

Onze registratie/aandacht, focust zich op Corona en dan doet het er niet toe of je er door of met een Corona besmetting, overlijdt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194648280
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wanneer iemand op de weg wordt platgewalst zal dat niet zo zijn. De vraag wordt anders wanneer het slachtoffer door een (kennelijk net niet ftaal) ongeluk in het ziekenhuis komt...... en vanuit bloed/onderzoek blijkt dat die Corona had/heeft ?

Onze registratie/aandacht, focust zich op Corona en dan doet het er niet toe of je er door of met een Corona besmetting, overlijdt.
Ach, er zijn ook al een paar duizend mensen overleden aan Corona die niet getest werden en dus buiten de cijfers vielen. Zal nog steeds wel hier en daar gebeuren. Heft elkaar wel weer op dus.
pi_194648341
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ach, er zijn ook al een paar duizend mensen overleden aan Corona die niet getest werden en dus buiten de cijfers vielen. Zal nog steeds wel hier en daar gebeuren. Heft elkaar wel weer op dus.
Dan is het juist belangrijk om nu wel goed te registeren. We hebben het eerder niet goed kunnen registreren, dus doen we dat nu ook maar niet :')
  donderdag 20 augustus 2020 @ 16:04:31 #130
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194648391
quote:
4s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Besmettelijkheid is de reden dat alle maatregelen überhaupt worden genomen. Dat snap je zelf toch ook wel?
Ja vanuit de drogredenering en niet waarom daaraan consequent zo wordt vastgehouden.

Besmettelijkheid is niet de reden maar de veronderstelling dat er grote gevolgen zijn voor de totale populatie.
Tal van andere ziekten die ook bemsettelijk zijn en zelfs veel dodelijker. Daar wordt op een aangepast keuze in gemaakt. Zeker wanneer jezelf onverhoopt kwetsbaar bent, zelf maatregelen kunt nemen om je te beschermen.
In geval van Covid19 kan dat ook door thuis te blijven.

Ik pleit er vboor dat Covid19 nie tlanger als A-ziekte wordt aangemerkt, dat mensen die zich bedreiug voelen zich kunnen beschermen en de rest daartoe de mogelijkheid voor geeft. En nee, beschermen is voor mij niet dat anderen dan om je heen kunnen gaan staan op 1.5m al of niet voorzien van mondkapje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194648403
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:52 schreef zoost het volgende:
Sommige mensen draaien door. om Wilders te quoten: "KNETTERGEK!!"

https://www.telegraaf.nl/(...)pje-verplicht-worden
Dit soort dingen zijn toch ook om gestoord van te worden? Je zou denken dat een verstandig persoon zoals een huisarts zijn uitspraken wel kan wegen om te bepalen of het het gewenste effect zal hebben. Wat moeten we hierna, iedereen in een hamsterbal en eten door een sonde zodat je met niemand in contact komt?

quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ja vanuit de drogredenering en niet waarom daaraan consequent zo wordt vastgehouden.

Besmettelijkheid is niet de reden maar de veronderstelling dat er grote gevolgen zijn voor de totale populatie.
Tal van andere ziekten die ook bemsettelijk zijn en zelfs veel dodelijker. Daar wordt op een aangepast keuze in gemaakt. Zeker wanneer jezelf onverhoopt kwetsbaar bent, zelf maatregelen kunt nemen om je te beschermen.
In geval van Covid19 kan dat ook door thuis te blijven.

Ik pleit er vboor dat Covid19 nie tlanger als A-ziekte wordt aangemerkt, dat mensen die zich bedreiug voelen zich kunnen beschermen en de rest daartoe de mogelijkheid voor geeft. En nee, beschermen is voor mij niet dat anderen dan om je heen kunnen gaan staan op 1.5m al of niet voorzien van mondkapje.
Wat me opvalt is dat de wijziging in mindset van IC-bezetting naar ziekenhuisbezetting naar besmettingen zo 'geruisloos' is gegaan. IC en ziekenhuis ging goed, maar de maatregelen bleven aanhouden (en nu aangescherpt). Ik denk dat we er allemaal beter van worden als er een duidelijke roadmap oid van de overheid komt op basis van de cijfers. Ik mag er toch vanuit gaan dat zij de signaalwaardes gebruiken op het Coronadashboard. Als ze zich zorgen maken over deze hoeveelheid besmettingen, wat is daar dan de signaalwaarde voor? Hoe ver zouden we daarboven zitten? Ik vind het frappant dat daar geen duidelijkheid over is/komt.

[ Bericht 48% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2020 16:08:00 ]
pi_194648433
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 14:36 schreef Drekkoning het volgende:
[ twitter ]

Dit helpt ook niet echt mee natuurlijk :D
Wel echt erg

Eigenlijk zou je de hele tent mogen sluiten, wat mij betreft. Dan is het meteen duidelijk.

Leert men het wel af.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 16:12:37 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194648594
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ja vanuit de drogredenering en niet waarom daaraan consequent zo wordt vastgehouden.

Besmettelijkheid is niet de reden maar de veronderstelling dat er grote gevolgen zijn voor de totale populatie.
Dat die veronderstelling juist is, hebben we afgelopen maart gezien. Grote aantallen besmettingen leidt tot grote aantallen ziekenhuisopnames. Dat willen we nu dus voorkomen, door het aantal besmettingen onder controle te houden.

Ik snap echt niet wat hier zo moeilijk aan is, of waar de weerstand vandaan komt om dit te accepteren.

quote:
Tal van andere ziekten die ook bemsettelijk zijn en zelfs veel dodelijker.
Als er een uitbraak van een andere besmettelijke ziekte zou ontstaan, worden er ook maatregelen getroffen om dat in te dammen, net zoals nu met corona gebeurt. Bron- en contactonderzoek is iets dat de GGD al decennia structureel uitvoert, dat is niet nu opeens nieuw ofzo. Verschil is natuurlijk dat voor bestaande ziektes vaak vaccins en behandelingen bestaan, waardoor het niet zo'n vaart loopt.
pi_194648692
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat die veronderstelling juist is, hebben we afgelopen maart gezien. Grote aantallen besmettingen leidt tot grote aantallen ziekenhuisopnames. Dat willen we nu dus voorkomen, door het aantal besmettingen onder controle te houden.

Ik snap echt niet wat hier zo moeilijk aan is, of waar de weerstand vandaan komt om dit te accepteren.
[..]

Als er een uitbraak van een andere besmettelijke ziekte zou uitbreken, worden er ook maatregelen getroffen om dat in te dammen, net zoals nu met corona gebeurt.
Er vanuit gaande dat andere mensen wellicht op dezelfde manier denken als ik: Er is geen duidelijkheid. Waarom is het ineens veranderd naar besmettingen? Waarom is er geen signaalwaarde voor?

De maatregelen an sich heb ik niet zo'n moeite mee. Thuiswerken zorgt dat ik mijn vrouw en dochter veel meer zie, dus ik ben er wel blij mee. Maar ik kan me best voorstellen dat de situatie uitzichtloos aanvoelt.

Zoals ik ook in mijn vorige post zei, het staat of valt naar mijn idee met communicatie, en dat is nou niet iets wat momenteel heel goed gaat. De persconferentie van afgelopen dinsdag was daar het perfecte voorbeeld van. Tweede kamer die al had gezegd niet achter verplichte quarantaine te staan, maar De Jonge die het toch weer noemde als een mogelijkheid. Het is niet consequent.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 16:20:40 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194648817
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ach, er zijn ook al een paar duizend mensen overleden aan Corona die niet getest werden en dus buiten de cijfers vielen. Zal nog steeds wel hier en daar gebeuren. Heft elkaar wel weer op dus.
Dat is een aanname om de bewuste gemaakte keuze (Covid19 = oorzaak) als argument weg te poetsen.
Het "zal zo zijn" berust nergens op maar dat iemand met Covid19 op de IC dus daarmee een Corona dode is, is ronduit discutabel. Vooral omdat die formele cijfers wel bepalen hoe de rest van de bevolking zich moe(s)t gaan opstellen.

Ik ben wel blij dat we in beide gevallen gaandeweg meer inzicht krijgen. De daaruit voortvloeiende cijfers hebben geen verband met elkaar zodat zij elkaar compenseren. Uit niets blijkt dat voor elke Covid19 registratie er een een aantal (laat staan evengroot) ongemelde gevallen zijn.

Ik durf de stelling aan dat er meer "doden" waren dan normaal niet doordat er een besmetting was maar omdat er alleen nog aandacht was voor Covid19 "regels". Tal van zorgbehoevenden zijn op leeftijd en kregen - en nog steeds - niet de kwalitatieve zorg/aandacht gekregen die wel nodig was.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194648853
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ja vanuit de drogredenering en niet waarom daaraan consequent zo wordt vastgehouden.

Besmettelijkheid is niet de reden maar de veronderstelling dat er grote gevolgen zijn voor de totale populatie.
Tal van andere ziekten die ook bemsettelijk zijn en zelfs veel dodelijker. Daar wordt op een aangepast keuze in gemaakt. Zeker wanneer jezelf onverhoopt kwetsbaar bent, zelf maatregelen kunt nemen om je te beschermen.
In geval van Covid19 kan dat ook door thuis te blijven.

Ik pleit er vboor dat Covid19 nie tlanger als A-ziekte wordt aangemerkt, dat mensen die zich bedreiug voelen zich kunnen beschermen en de rest daartoe de mogelijkheid voor geeft. En nee, beschermen is voor mij niet dat anderen dan om je heen kunnen gaan staan op 1.5m al of niet voorzien van mondkapje.
Er moeten inderdaad geval een complete herziening komen van het echte gevaar van het virus. Met een minimaal aantal sterfgevallen onder de 50 is het absurd om iedereen deze buitenproportionele en zeer ingrijpende maatregelen te blijven opleggen onder het mom van: "het is voor jezelf dan misschien geen gevaar, maar je bent wel voor een ander een gevaar." Sowieso moet de verschrikkelijke retoriek de deur uit dat iedereen voor iedereen een gevaar is en mensen die zich liever niet wensen te houden aan alle maatregelen gelijk egoïsten zijn die enkel aan zichzelf denken en niks geven om anderen (en nog een legio aantal verwijten die gemaakt worden). De nog steeds bestaande tunnelvisie op covid-19 als het equivalent van volksgezondheid blijft ook bizar. In het begin was er nog wel aandacht voor de schadelijke effecten van maatregelen, maar met een toename in het aantal positieve tests en de zogenaamde roep om strengere maatregelen is dit ook helemaal niet meer aan de orde.
pi_194648885
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:02 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Dan is het juist belangrijk om nu wel goed te registeren. We hebben het eerder niet goed kunnen registreren, dus doen we dat nu ook maar niet :')
Mja, snijdt hout, ware het niet dat het gros van de overledenen niet onderzocht wordt en er domweg maar gegokt wordt waar ze aan zijn overleden.
pi_194648925
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is een aanname om de bewuste gemaakte keuze (Covid19 = oorzaak) als argument weg te poetsen.
Het "zal zo zijn" berust nergens op maar dat iemand met Covid19 op de IC dus daarmee een Corona dode is, is ronduit discutabel. Vooral omdat die formele cijfers wel bepalen hoe de rest van de bevolking zich moe(s)t gaan opstellen.

Ik ben wel blij dat we in beide gevallen gaandeweg meer inzicht krijgen. De daaruit voortvloeiende cijfers hebben geen verband met elkaar zodat zij elkaar compenseren. Uit niets blijkt dat voor elke Covid19 registratie er een een aantal (laat staan evengroot) ongemelde gevallen zijn.

Ik durf de stelling aan dat er meer "doden" waren dan normaal niet doordat er een besmetting was maar omdat er alleen nog aandacht was voor Covid19 "regels". Tal van zorgbehoevenden zijn op leeftijd en kregen - en nog steeds - niet de kwalitatieve zorg/aandacht gekregen die wel nodig was.
Er is ook nog steeds uitgestelde zorg die nog ingehaald moet worden.

Vraag mij af hoeveel doden er zijn gevallen door het afschalen van de reguliere zorg?
pi_194648950
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:05 schreef chratnox het volgende:
Wat me opvalt is dat de wijziging in mindset van IC-bezetting naar ziekenhuisbezetting naar besmettingen zo 'geruisloos' is gegaan. IC en ziekenhuis ging goed, maar de maatregelen bleven aanhouden (en nu aangescherpt). Ik denk dat we er allemaal beter van worden als er een duidelijke roadmap oid van de overheid komt op basis van de cijfers. Ik mag er toch vanuit gaan dat zij de signaalwaardes gebruiken op het Coronadashboard. Als ze zich zorgen maken over deze hoeveelheid besmettingen, wat is daar dan de signaalwaarde voor? Hoe ver zouden we daarboven zitten? Ik vind het frappant dat daar geen duidelijkheid over is/komt.
Nog vreemder aan die geruisloze wijziging in mindset is dat dit bijna gelijktijdig in meerdere landen gebeurde.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 16:26:55 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194648985
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:25 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Nog vreemder aan die geruisloze wijziging in mindset is dat dit bijna gelijktijdig in meerdere landen gebeurde.
Ja man, echt raar dat ze ook in andere landen het overspoelen van het zorgstelsel willen voorkomen.
pi_194649023
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat ze ook in andere landen het overspoelen van het zorgstelsel willen voorkomen.
Denk je dat ze soms praten met elkaar? #complot
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 20 augustus 2020 @ 16:28:57 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194649029
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:12 schreef Tijn het volgende:
Ik snap echt niet wat hier zo moeilijk aan is, of waar de weerstand vandaan komt om dit te accepteren.
Het gaat niet om snappen want dat betekent een oordeel vellen over onze geestelijke vermogen wat we hier niet (willen) doen.

Ik stel heel simpel dat de aandacht voor Covid19 in beginsel terecht was en het nu tijd is dat te herevalueren op grond van wat we zien en opmerken. Dogmatisch vasthouden aan een stelling op grond van een veronderstelling is juist reden waarom er weerstand is.

Zoals we om ons heen kunnen zien heeft de "weerstand" niets te maken met kennis, kunde of intelligentie.

Covid19 is besmettelijk maar verloopt doorgaans mild qua gevolgen, laat staan dodelijk mits er geen onderliggende aandoeningen zijn. Er zijn tal van manieren hoe mensen zichzelf kunnen beschermen tegen een besmetting zonder dat dit dus ook wordt opgelegd aan hen die dat niet willen noch hoeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194649102
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:47 schreef _serial_ het volgende:

Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 138, 13 meer dan gisteren.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal COVID-patiënten in de Nederlandse ziekenhuizen stijgt geleidelijk verder. Het betreft een verdubbeling ten opzichte van eind juli.
Dit waren de woorden van Ernst Kuipers een week geleden, plus voorspelling van hoe de situatie deze week zou zijn. :

NOS, 13 augustus, Ernst Kuipers: het aantal opnames is afgelopen weken beperkt beleven, maar dat aantal is nu van 80 naar 150 gestegen en de verwachting is dat het de komende week tot 10 dagen gaat stijgen tot 200-300.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 16:32:52 #144
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194649133
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:25 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Nog vreemder aan die geruisloze wijziging in mindset is dat dit bijna gelijktijdig in meerdere landen gebeurde.
Iets met vakbroeders en nee geen complot.
Vakmatig zie ik dat vaker dat van de ene week op de andere week wordt overgegaan tot een ander paradigma.
Ergens ook logisch want wetenschappelijk kun je niet volhouden dat Covid19 dodelijk is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194649148
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat ze ook in andere landen het overspoelen van het zorgstelsel willen voorkomen.
Ja man, echt raar dat je niet verder komt dan oneliners.

quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:28 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Denk je dat ze soms praten met elkaar? #complot
Twijfelde al om hierover iets toe te voegen. Ik neig vooralsnog ernaar dat de media prima vaart bij deze pandemie en ook wel merkt wat verkoopt en wat niet. Vervolgens krijgen de beleidsbepalers het gevoel dat ze toch 'iets' moeten doen en dan zit je dus met onverwachte persconferenties en nieuwe maatregelen of adviezen.
pi_194649295
quote:
10s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat ze ook in andere landen het overspoelen van het zorgstelsel willen voorkomen.
De bevolking vragen om zich aan maatregelen te houden werkt binnen een set van (gemaakte) afspraken. De overheid heeft nu eenzijdig besloten de afspraken te veranderen, zonder de bevolking te laten weten dat die afspraken anders zijn geworden. Sterker nog, op het moment dat de bevolking het vraagt krijg je de dooddoener: "We willen niet terug naar de situatie van maart/april"

Nee, daar wil niemand naar terug. Ondertussen houden (de meeste) mensen zich al een half jaar aan de maatregelen met het uitzicht op verbetering. Mensen zien dat waar ze zich aan houden er goed uit ziet, want de signaalwaardes die afgesproken zijn blijven we onder, dus de bevolking heeft een bepaalde mate van trots.

Dan komen er ineens 2 persconferenties uit de lucht vallen. De overheid maakt zich zorgen over de hoeveelheid besmettingen, alleen wordt er niet bij verteld wat acceptabel is. Is dat 0 per dag, 100 per dag? 1000 per week?

Mensen weten gewoon niet waar ze aan toe zijn, en bij veel mensen zal dat wellicht ook zorgen voor recalcitrant gedrag.
pi_194649322
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:33 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Twijfelde al om hierover iets toe te voegen. Ik neig vooralsnog ernaar dat de media prima vaart bij deze pandemie en ook wel merkt wat verkoopt en wat niet. Vervolgens krijgen de beleidsbepalers het gevoel dat ze toch 'iets' moeten doen en dan zit je dus met onverwachte persconferenties en nieuwe maatregelen of adviezen.
Ja 'de media' is gewoon slapend rijk aan het worden hier. #complot
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194649347
Gelukkig lijkt het wereldwijd af te vlakken inplaats van omhoog te gaan.

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 20 augustus 2020 @ 16:42:36 #149
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194649355
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:42 schreef _serial_ het volgende:
Gelukkig lijkt het wereldwijd af te vlakken inplaats van omhoog te gaan.

[ afbeelding ]
Een beetje zoals in april :T
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_194649367
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:33 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat je niet verder komt dan oneliners.
[..]

Twijfelde al om hierover iets toe te voegen. Ik neig vooralsnog ernaar dat de media prima vaart bij deze pandemie en ook wel merkt wat verkoopt en wat niet. Vervolgens krijgen de beleidsbepalers het gevoel dat ze toch 'iets' moeten doen en dan zit je dus met onverwachte persconferenties en nieuwe maatregelen of adviezen.
Als je al niet verder komt dan de reden die Tijn noemt enkel als 'oneliner' te bestempelen, heeft het ook niet zoveel zin om er meer woorden aan vuil te maken, denk ik. Misschien toch nog eens een persco volgen, dan legt Rutte het nog eens in Jip-en-Janneke-taal aan je uit.
pi_194649393
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:42 schreef _serial_ het volgende:
Gelukkig lijkt het wereldwijd af te vlakken inplaats van omhoog te gaan.

[ afbeelding ]
Ziet er uit als een mooi plafond! ^O^
pi_194649395
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:50 schreef Vallon het volgende:

[..]

Alom bekend, staat ook op de website https://coronatest.nl/ : "Heb je klachten die passen bij het coronavirus? Maak hier een afspraak voor een test bij een GGD testplaats in de buurt. Je hoeft niet te betalen voor de test."

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, dat zeg ik toch? :o
pi_194649446
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:41 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja 'de media' is gewoon slapend rijk aan het worden hier. #complot
Ah ja, dat is wat ik zei :')
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:43 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als je al niet verder komt dan de reden die Tijn noemt enkel als 'oneliner' te bestempelen, heeft het ook niet zoveel zin om er meer woorden aan vuil te maken, denk ik. Misschien toch nog eens een persco volgen, dan legt Rutte het nog eens in Jip-en-Janneke-taal aan je uit.
Had inderdaad beter dooddoener kunnen zeggen. Is goed, leer jij dan ondertussen hoe je jip-en-janneketaal schrijft?
pi_194649489
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:46 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ah ja, dat is wat ik zei :')
[..]

Had inderdaad beter dooddoener kunnen zeggen. Is goed, leer jij dan ondertussen hoe je jip-en-janneketaal schrijft?
Met hoofdletters bij namen toch?
pi_194649505
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:46 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ah ja, dat is wat ik zei :')

Dat quote je me verkeerd denk ik. Het was een beetje uit de context. :')
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194649559
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 15:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat van Leiden staat nergens in dat artikel?
Kopiëren lukt even niet mobiel, maar onder het heerste kopje, de alinea die begint met Vooralsnog...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194650340
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het gaat niet om snappen want dat betekent een oordeel vellen over onze geestelijke vermogen wat we hier niet (willen) doen.

Ik stel heel simpel dat de aandacht voor Covid19 in beginsel terecht was en het nu tijd is dat te herevalueren op grond van wat we zien en opmerken. Dogmatisch vasthouden aan een stelling op grond van een veronderstelling is juist reden waarom er weerstand is.

Zoals we om ons heen kunnen zien heeft de "weerstand" niets te maken met kennis, kunde of intelligentie.

Covid19 is besmettelijk maar verloopt doorgaans mild qua gevolgen, laat staan dodelijk mits er geen onderliggende aandoeningen zijn. Er zijn tal van manieren hoe mensen zichzelf kunnen beschermen tegen een besmetting zonder dat dit dus ook wordt opgelegd aan hen die dat niet willen noch hoeven.
Is het ooit in je opgekomen dat het wellicht onmogelijk is gebleken om risicogroepen zichzelf te laten beschermen zonder de gehele samenleving te laten bijdragen? Zelfs mét de huidige maatregelen lukt het maar net. Vind jij dat we iedereen die mogelijk risico loopt op een eiland moeten dumpen? Want ook risicogroepen hebben een gezin, familie, vrienden, werk, kortom- een leven.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 17:39:56 #158
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194650363
quote:
Ahoy zet 40 procent van personeel op straat: 'Pijnlijke ingreep is helaas noodzakelijk'

Ahoy in Rotterdam gaat fors snijden in het personeel. Er verdwijnen 108 banen. Dat komt neer op veertig procent van het totale personeelsbestand.
De reorganisatie is nodig vanwege de corona-uitbraak. Zo ging bijvoorbeeld het Eurovisie Songfestival dit jaar niet door.

Bij de reorganisatie verdwijnen alle medewerkers met flex- en tijdelijke contracten. Maar het kan niet vermeden worden dat er ook gedwongen ontslagen vallen.

Toekomst onzeker
Volgens directeur Jolanda Jansen moet het Ahoy wel reorganiseren. "Deze pijnlijke ingreep is helaas noodzakelijk om de continuïteit van Ahoy te waarborgen en onze organisatie weer toekomstgericht te krijgen."

Volgens Jansen lijdt het Ahoy een 'enorm verlies'. "De evenementenbranche wordt ontzettend hard geraakt door deze crisis en de toekomst is uiterst onzeker."
https://www.rijnmond.nl/n(...)-helaas-noodzakelijk

Volgens mij het eerste massa-ontslag in de branche? Er gaan er nog veel volgen...
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  donderdag 20 augustus 2020 @ 17:41:17 #159
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194650382
quote:
9s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:39 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

https://www.rijnmond.nl/n(...)-helaas-noodzakelijk

Volgens mij het eerste massa-ontslag in de branche? Er gaan er nog veel volgen...
Dit is slechts het begin ja. Ik verwacht dat het nog zeker een jaar duurt voordat er weer normale bezetting gedraaid kan worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194650384
quote:
9s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:39 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

https://www.rijnmond.nl/n(...)-helaas-noodzakelijk

Volgens mij het eerste massa-ontslag in de branche? Er gaan er nog veel volgen...
Nee, vorige maand hadden AFAS Live en Ziggo Dome hetzelfde besluit genomen: https://www.shownieuws.nl(...)derde-van-personeel/
  donderdag 20 augustus 2020 @ 17:42:32 #161
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194650403
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:38 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat het wellicht onmogelijk is gebleken om risicogroepen zichzelf te laten beschermen zonder de gehele samenleving te laten bijdragen? Zelfs mét de huidige maatregelen lukt het maar net. Vind jij dat we iedereen die mogelijk risico loopt op een eiland moeten dumpen? Want ook risicogroepen hebben een gezin, familie, vrienden, werk, kortom- een leven.
Bovendien heb je het over enorme aantallen. De helft van de Nederlandse volwassenen is boven de 50, om maar eens wat te noemen. Gigantische aantallen mensen hebben overgewicht, hoge bloeddruk, noem het maar op. Als je al die mensen wil isoleren, komt dat ook op een lockdown neer.
pi_194650451
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:38 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat het wellicht onmogelijk is gebleken om risicogroepen zichzelf te laten beschermen zonder de gehele samenleving te laten bijdragen? Zelfs mét de huidige maatregelen lukt het maar net. Vind jij dat we iedereen die mogelijk risico loopt op een eiland moeten dumpen? Want ook risicogroepen hebben een gezin, familie, vrienden, werk, kortom- een leven.
Ik heb het idee dat de risicogroepen zichzelf wel kúnnen beschermen, maar dat niet per se wíllen. Als ik vanaf vandaag 3 meter afstand tot iedereen wil houden, dan gaat me dat met wat aanpassingen nog lukken ook.
Blijkbaar zijn er dus van bovenaf opgelegde regeltjes nodig om de risicogroepen in feite tegen zichzelf te beschermen.

[ Bericht 0% gewijzigd door galantis op 20-08-2020 21:28:32 ]
I'll give you something to do
  donderdag 20 augustus 2020 @ 17:51:04 #163
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194650526
quote:
9s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:39 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

https://www.rijnmond.nl/n(...)-helaas-noodzakelijk

Volgens mij het eerste massa-ontslag in de branche? Er gaan er nog veel volgen...
Allemaal de schuld van jongeren die geen afstand houden.
pi_194650537
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dit is slechts het begin ja. Ik verwacht dat het nog zeker een jaar duurt voordat er weer normale bezetting gedraaid kan worden.
Verzekeringen worden ook nog wel een dingetje.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_194650561
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:46 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat de risicogroepen zichzelf wel kúnnen beschermen, maar dat niet per se wíllen. Als ik vanaf vandaag 3 meter afstand tot iedereen wil houden, dan gaat me dat met wat aanpassingen nog lukken ook.
Blijkbaar zijn er dus van bovenaf opgelegde regeltjes nodig zijn om de risicogroepen in feite tegen zichzelf te beschermen.
Dat idee heb ik ook, als ik zou willen kan ik gewoon (bijna) geen fysiek contact met anderen hebben behalve met mijn gezin. Enige uitzondering zou op het werk zijn, maar ook dat kan ik minimaliseren. Voor alle benodigdheden kan ik online terecht, van hondenvoer en kleding tot mijn boodschappen.

Enige vervelende is dat de kinderen naar school gaan dus met hen zou ik op moeten passen :)
pi_194650650
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Allemaal de schuld van jongeren die geen afstand houden.
Ze gaan liever naar dat huisfeestje dan dat ze geen Ahoy-bloed aan hun handen hebben.
I'll give you something to do
pi_194650936
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dat idee heb ik ook, als ik zou willen kan ik gewoon (bijna) geen fysiek contact met anderen hebben behalve met mijn gezin. Enige uitzondering zou op het werk zijn, maar ook dat kan ik minimaliseren. Voor alle benodigdheden kan ik online terecht, van hondenvoer en kleding tot mijn boodschappen.

Enige vervelende is dat de kinderen naar school gaan dus met hen zou ik op moeten passen :)
En dan heb je daar toch al precies de reden waarom het niet lukt? Als alles losgelaten wordt, zullen je kinderen dus op zeker aan de beurt komen. Of je moet in een vakantiehuisje gaan zitten (voor een jaar?) en beeldbellen met je kinders OF je moet je kinders ook thuis opsluiten. Zijn toch beide geen optie?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 18:16:04 #168
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194650955
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:59 schreef galantis het volgende:

[..]

Ze gaan liever naar dat huisfeestje dan dat ze geen Ahoy-bloed aan hun handen hebben.
Ze moeten gewoon niet zo zeuren, gewoon in 2021 nog een jaartje afstand houden en geen feestjes. Wat denken ze wel niet.
pi_194651063
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En dan heb je daar toch al precies de reden waarom het niet lukt? Als alles losgelaten wordt, zullen je kinderen dus op zeker aan de beurt komen. Of je moet in een vakantiehuisje gaan zitten (voor een jaar?) en beeldbellen met je kinders OF je moet je kinders ook thuis opsluiten. Zijn toch beide geen optie?
Denk niet dat veel 65+ers dat probleem hebben toch? Heb je al de grootste risicogroep te pakken.
pi_194651120
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En dan heb je daar toch al precies de reden waarom het niet lukt? Als alles losgelaten wordt, zullen je kinderen dus op zeker aan de beurt komen. Of je moet in een vakantiehuisje gaan zitten (voor een jaar?) en beeldbellen met je kinders OF je moet je kinders ook thuis opsluiten. Zijn toch beide geen optie?
Waarom zouden zijn kinderen zeker aan de beurt komen? En hoe veel groter zou dat risico nou zijn ten opzichte van nu?

Overigens niet mee eens dat alles maar gegooid moet worden op dat risicogroepen zichzelf moeten beschermen, maar ik vind de huidige maatregelen wel te generiek, buitenproportioneel en er is veel te weinig aandacht voor de schadelijke (gezondheids)effecten van de maatregelen.
pi_194651172
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:25 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Waarom zouden zijn kinderen zeker aan de beurt komen? En hoe veel groter zou dat risico nou zijn ten opzichte van nu?

Overigens niet mee eens dat alles maar gegooid moet worden op dat risicogroepen zichzelf moeten beschermen, maar ik vind de huidige maatregelen wel te generiek, buitenproportioneel en er is veel te weinig aandacht voor de schadelijke (gezondheids)effecten van de maatregelen.
Ja dat is het meer, te generieke maatregelen. En uiteraard het aanspreken van de jongeren in de persco tijdje terug. Waarom worden andere groepen ook niet zo toegesproken? Bijvoorbeeld 65+, ga niet naar het lokale stadscentrum op zaterdagmiddag of doe geen boodschappen op vrijdagavond en zaterdag (topdruktes in de supermarkten). Elke groep kan wat bijdragen.... ook ouderen. Maar ik snap het wel <18 kun je lekker afzeiken en kleineren, zij kunnen immers toch niet stemmen bij de volgende verkiezingen, ouderen wel.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 18:38:26 #172
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_194651323
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja dat is het meer, te generieke maatregelen. En uiteraard het aanspreken van de jongeren in de persco tijdje terug. Waarom worden andere groepen ook niet zo toegesproken? Bijvoorbeeld 65+, ga niet naar het lokale stadscentrum op zaterdagmiddag of doe geen boodschappen op vrijdagavond en zaterdag (topdruktes in de supermarkten). Elke groep kan wat bijdragen.... ook ouderen. Maar ik snap het wel <18 kun je lekker afzeiken en kleineren, zij kunnen immers toch niet stemmen bij de volgende verkiezingen, ouderen wel.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja dat is het meer, te generieke maatregelen. En uiteraard het aanspreken van de jongeren in de persco tijdje terug. Waarom worden andere groepen ook niet zo toegesproken? Bijvoorbeeld 65+, ga niet naar het lokale stadscentrum op zaterdagmiddag of doe geen boodschappen op vrijdagavond en zaterdag (topdruktes in de supermarkten). Elke groep kan wat bijdragen.... ook ouderen. Maar ik snap het wel <18 kun je lekker afzeiken en kleineren, zij kunnen immers toch niet stemmen bij de volgende verkiezingen, ouderen wel.
Het aandeel 50+ers wat mannetje+vrouwtje samen de supermarkt ingaat (sowieso een merkwaardige gewoonte) is ook buitenproportioneel hoog.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 18:42:44 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194651388
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:25 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

ik vind de huidige maatregelen wel te generiek, buitenproportioneel
Ik vind dat serieus wel verbazingwekkend, hoor. In mijn beleving is er momenteel nauwelijks sprake van maatregelen. Alles is open, bijna alles mag. Het enige dat wordt gevraagd is om een beetje afstand te houden en niet in te grote groepen samen te komen. Dat is helemaal niet onredelijk zolang er geen vaccin is, vind ik.
pi_194651440
Is er geen update wat betreft de ziekenhuizen, ICs?
pi_194651541
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:38 schreef kibo het volgende:

[..]


[..]

Het aandeel 50+ers wat mannetje+vrouwtje samen de supermarkt ingaat (sowieso een merkwaardige gewoonte) is ook buitenproportioneel hoog.
Zullen we net als niet constant afgeven op de jongeren ook stoppen met afgeven op de ouderen?
In beide groepen zitten mensen die zich (te) weinig van de maatregelen aantrekken. Van de ene groep is het niet erger/vervelender/gevaarlijker dan van de andere groep.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194651572
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:
Ik vind dat serieus wel verbazingwekkend, hoor. In mijn beleving is er momenteel nauwelijks sprake van maatregelen. Alles is open, bijna alles mag. Het enige dat wordt gevraagd is om een beetje afstand te houden en niet in te grote groepen samen te komen. Dat is helemaal niet onredelijk zolang er geen vaccin is, vind ik.
Dat is zeker niet onredelijk. Wat wel raar is, is dat de op voorhand overduidelijke gevolgen van zo'n open beleid ("alles is open, bijna alles mag" - i.e. meer besmettingen) ineens tot paniekvoetbal lijken te leiden: quarantaineplicht hier, toch weer niet - groepen thuis beperken, in het vliegtuig niet - extra persconferentie nu, volgende week nog één.

Daar zit best een discrepantie tussen waardoor mensen er op een bepaald moment niets meer van snappen en het dus maar laten voor wat het is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_194651613
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind dat serieus wel verbazingwekkend, hoor. In mijn beleving is er momenteel nauwelijks sprake van maatregelen. Alles is open, bijna alles mag. Het enige dat wordt gevraagd is om een beetje afstand te houden en niet in te grote groepen samen te komen. Dat is helemaal niet onredelijk zolang er geen vaccin is, vind ik.
Er zijn genoeg mensen wiens werk- of vrijetijdsleven nu schier onmogelijk wordt gemaakt door o.a. de 1,5 meter. Dat jij daar niet onder valt wil niet zeggen dat het niet bestaat.
I'll give you something to do
pi_194651690
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 16:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kopiëren lukt even niet mobiel, maar onder het heerste kopje, de alinea die begint met Vooralsnog...
Ah, ik had gezocht op 'Leiden', maar moest op 'Leidse' zoeken. Had ik zelf ook wel kunnen bedenken. 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194651714
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind dat serieus wel verbazingwekkend, hoor. In mijn beleving is er momenteel nauwelijks sprake van maatregelen. Alles is open, bijna alles mag. Het enige dat wordt gevraagd is om een beetje afstand te houden en niet in te grote groepen samen te komen. Dat is helemaal niet onredelijk zolang er geen vaccin is, vind ik.
Ik vind verplicht 1,5 meter een flinke inbreuk op vrijheid en aardig beperkend (ondanks dat het natuurlijk totaal niet te handhaven is), maar ik heb hier al vaker gemerkt dat een groot deel dat maar gezeur vindt. Het leven barst niet voor niets van de spontane contacten die enorm waardevol zijn, maar ook de waarde van normale fysieke omgang met andere mensen wordt schromelijk onderschat (ook voor de gezondheid). Nog las van alle beperkingen die sowieso voortvloeien uit een verplichting tot afstand houden. Dat mag jij een beetje afstand houden noemen en weinig vinden voorstellen. Ik vind dat een zeer kortzichtige visie op verplicht afstand houden en alle implicaties en complicaties hiervan. En dit verplichten tot er een vaccin is voor een virus waar onder de 70 weinig mensen aan doodgaan en onder de 50 bijna niemand is absurd en ik snap niet dat mensen doen alsof het weinig tot niks voorstelt. Die focus op tot er een vaccin is, is ook enorm visieloos. Alle respect voor de medische wereld, maar het is niet alsof de mensheid nog nooit een virus heeft overleefd zonder vaccin en zeker niet een relatief mild virus (wat het gewoon is, maar niet gelijk staat aan 'het is maar een griepje') als deze.

Op 1,5 meter kan heel veel, maar ook heel veel niet.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:14:37 #180
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194651859
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:05 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ik vind verplicht 1,5 meter een flinke inbreuk op vrijheid en aardig beperkend (ondanks dat het natuurlijk totaal niet te handhaven is), maar ik heb hier al vaker gemerkt dat een groot deel dat maar gezeur vindt. Het leven barst niet voor niets van de spontane contacten die enorm waardevol zijn, maar ook de waarde van normale fysieke omgang met andere mensen wordt schromelijk onderschat (ook voor de gezondheid). Nog las van alle beperkingen die sowieso voortvloeien uit een verplichting tot afstand houden. Dat mag jij een beetje afstand houden noemen en weinig vinden voorstellen. Ik vind dat een zeer kortzichtige visie op verplicht afstand houden en alle implicaties en complicaties hiervan. En dit verplichten tot er een vaccin is voor een virus waar onder de 70 weinig mensen aan doodgaan en onder de 50 bijna niemand is absurd en ik snap niet dat mensen doen alsof het weinig tot niks voorstelt. Die focus op tot er een vaccin is, is ook enorm visieloos. Alle respect voor de medische wereld, maar het is niet alsof de mensheid nog nooit een virus heeft overleefd zonder vaccin en zeker niet een relatief mild virus (wat het gewoon is, maar niet gelijk staat aan 'het is maar een griepje') als deze.

Op 1,5 meter kan heel veel, maar ook heel veel niet.
Dat hele vaccin komt er wellicht helemaal niet, als straks in het najaar de eerste berichten over mislukte trials binnen druppelen gaan misschien de ogen een keer open bij de beleidsbepalers.
pi_194651925
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat hele vaccin komt er wellicht helemaal niet, als straks in het najaar de eerste berichten over mislukte trials binnen druppelen gaan misschien de ogen een keer open bij de beleidsbepalers.
Zolang er binnen Europa maar één of twee landen zijn waarvan de ogen wat meer open gaan. Europese landen kijken enorm veel naar hun buurlanden - hoe die reageren. Als er steeds meer landen zijn die maatregelen wat intrekken volgt de rest vanzelf.
  Redactie Sport donderdag 20 augustus 2020 @ 19:22:43 #182
274204 crew  Mexicanobakker
pi_194651979
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat hele vaccin komt er wellicht helemaal niet, als straks in het najaar de eerste berichten over mislukte trials binnen druppelen gaan misschien de ogen een keer open bij de beleidsbepalers.
Als de trials mislukken zal er gewoon langer gewacht (moeten) worden. En zal vooral de economie het ontgelden, want het vertrouwen zal daardoor een hele zware klap krijgen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_194652047
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:22 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Als de trials mislukken zal er gewoon langer gewacht (moeten) worden. En zal vooral de economie het ontgelden, want het vertrouwen zal daardoor een hele zware klap krijgen.
Als die tweede “golf” in het niet valt bij de eerste dan gaan we nog voordat er een vaccin is weer los.
pi_194652048
Hadden ze toch goed gezien: https://www.nu.nl/coronav(...)-in-vliegtuigen.html

Nog niemand is besmet geraakt met het coronavirus in een vliegtuig, zo blijkt uit de bron- en contactonderzoeken van de GGD. Dit staat in een brief die minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) en minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) donderdag aan de Tweede Kamer hebben gestuurd.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:29:03 #185
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194652060
Zie net die beelden van viruswaanzin demo in Den Haag pff... als je je zo gedraagt neemt echt niemand je meer serieus.
  Redactie Sport donderdag 20 augustus 2020 @ 19:29:12 #186
274204 crew  Mexicanobakker
pi_194652062
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:27 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als die tweede “golf” in het niet valt bij de eerste dan gaan we nog voordat er een vaccin is weer los.
Maar dat weet je vooraf niet. Dus dat zullen ze pas los gaan laten als ze echt merken dat dat kan. En dat is nog heel ver weg.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_194652094
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:29 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Maar dat weet je vooraf niet. Dus dat zullen ze pas los gaan laten als ze echt merken dat dat kan. En dat is nog heel ver weg.
Je ziet het nu al gebeuren. We kunnen ook de ogen sluiten en net doen of iedereen net ze strikt met de regels omgaat als in maar maar dat is gewoon een pertinente leugen. We houden ons amper aan 1,5 meter, winkelwagentjes ontsmetten doen we niet meer aan. Er worden genoeg feestjes thuis gegeven. Ondanks dat de besmettingen oplopen is het aantal opnames per dag nog relatief laag.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:36:35 #188
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194652149
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je ziet het nu al gebeuren. We kunnen ook de ogen sluiten en net doen of iedereen net ze strikt met de regels omgaat als in maar maar dat is gewoon een pertinente leugen. We houden ons amper aan 1,5 meter, winkelwagentjes ontsmetten doen we niet meer aan. Er worden genoeg feestjes thuis gegeven. Ondanks dat de besmettingen oplopen is het aantal opnames per dag nog relatief laag.
Ik merk in mijn omgeving juist dat mensen die dachten dat het allemaal voorbij was, het nu weer serieuzer nemen. Alle feestjes die op stapel stonden zijn afgelast of teruggebracht tot een hele minimale setting. Dat was een maand geleden nooit gebeurd, denk ik zo. Ik denk dat die persco's best effect hebben op de gemiddelde burger, die het allemaal niet op de voet volgt, maar zich op zich wel gewoon aan de regels wil houden.
pi_194652183
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik merk in mijn omgeving juist dat mensen die dachten dat het allemaal voorbij was, het nu weer serieuzer nemen. Alle feestjes die op stapel stonden zijn afgelast of teruggebracht tot een hele minimale setting. Dat was een maand geleden nooit gebeurd, denk ik zo. Ik denk dat die persco's best effect hebben op de gemiddelde burger, die het allemaal niet op de voet volgt, maar zich op zich wel gewoon aan de regels wil houden.
Ik merk in mijn omgeving ook wel dat de nervositeit weer oploopt ja.
zie email 27 oktober
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:44:50 #190
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194652240
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:29 schreef Momo het volgende:
Zie net die beelden van viruswaanzin demo in Den Haag pff... als je je zo gedraagt neemt echt niemand je meer serieus.
twitter


Ook dit soort dingen....
pi_194652286
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik merk in mijn omgeving ook wel dat de nervositeit weer oploopt ja.
Ze hebben het handig aangepakt. Vooral geen cijfers genoemd tijdens de persco maar alleen benadrukt dat het echt op het punt staat de verkeerde kant op te gaan. In principe niets aan gelogen maar iedereen die een beetje de cijfers bijhoudt (en dat zijn er niet veel volgens mij) wist dat er al voor de laatste persco sprake was van stagnatie.
I'll give you something to do
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:50:08 #192
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194652296
Kabinet: 'Nog geen besmettingen plaatsgevonden in vliegtuigen'

https://www.nu.nl/coronav(...)-in-vliegtuigen.html

Nog wat meer goed nieuws :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194652297
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:44 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]

Ook dit soort dingen....
Pff. Tijd voor beveiliging voor kamerleden, in ieder geval tijdens werktijd.
zie email 27 oktober
pi_194652333
Het is trouwens ongelofelijk hoe weinig horeca-uitbaters snappen wat nu eigenlijk de regels zijn. Zo'n beetje overal waar ik kom heb ik discussie. De enige waar het tot nu toe goed ding was de fucking mcdonalds :')
zie email 27 oktober
pi_194652360
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:44 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]

Ook dit soort dingen....
Absurd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:56:59 #196
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194652374
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:44 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]

Ook dit soort dingen....
Mijn hemel, wat een malloten...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:58:33 #197
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194652397
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:53 schreef trein2000 het volgende:
Het is trouwens ongelofelijk hoe weinig horeca-uitbaters snappen wat nu eigenlijk de regels zijn. Zo'n beetje overal waar ik kom heb ik discussie. De enige waar het tot nu toe goed ding was de fucking mcdonalds :')
Nou ben ik benieuwd wat ze verkeerd interpreteren :)

En niks mis met de mac natuurlijk ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194652401
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je ziet het nu al gebeuren. We kunnen ook de ogen sluiten en net doen of iedereen net ze strikt met de regels omgaat als in maar maar dat is gewoon een pertinente leugen. We houden ons amper aan 1,5 meter, winkelwagentjes ontsmetten doen we niet meer aan. Er worden genoeg feestjes thuis gegeven. Ondanks dat de besmettingen oplopen is het aantal opnames per dag nog relatief laag.
Zoals al zo vaak gezegd: het zal maar net aan je bubbel liggen. Ik zie in mijn omgeving heel veel mensen die zich wél aan de afstand houden. Bij mijn plaatselijke supermarkt worden de wagentjes nog wel ontsmet. Nog steeds heel weinig afspraken in de prive-sfeer en die we hebben, zijn nog steeds klein. Geen feestjes.

Mijn bubbel is kennelijk anders dan de jouwe. Dus praten over ‘we’ als de meerderheid in Nederland lijkt me niet helemaal correct.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 20 augustus 2020 @ 19:59:05 #199
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194652404
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:22 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Als de trials mislukken zal er gewoon langer gewacht (moeten) worden. En zal vooral de economie het ontgelden, want het vertrouwen zal daardoor een hele zware klap krijgen.
Ligt eraan hoe ernstig de situatie is, blijft of wordt. Als het allemaal wel meevalt gaan we echt niet nog jaren deze poppenkast handhaven.

Denk dat komend najaar wel een goede indicatie wordt wat dat betreft.
pi_194652412
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:53 schreef trein2000 het volgende:
Het is trouwens ongelofelijk hoe weinig horeca-uitbaters snappen wat nu eigenlijk de regels zijn. Zo'n beetje overal waar ik kom heb ik discussie. De enige waar het tot nu toe goed ding was de fucking mcdonalds :')
Wat voor discussie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194652415
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nou ben ik benieuwd wat ze verkeerd interpreteren :)

En niks mis met de mac natuurlijk ;)
De hoeveelheid ondernemers die denkt dat het invullen van je contactgegevens verplicht is metname. Of die dan alleen naw gegevens opschrijven maar geen datum tijd en locatie. Gaat altijd mis.
zie email 27 oktober
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:00:13 #202
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194652428
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:44 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]

Ook dit soort dingen....
Hier mogen ook wel even een paar lange latten overheen, jezus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194652439
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat voor discussie?
U BENT DAT VERPLICHT EN ANDERS KRIJGT U EEN BOETE!!!!!! Nou nee, ten eerste is het invullen van dat formulier van u helemaal niet verplicht. Ten tweede als er al iets misgaat krijgt u de boete en niet ik.
zie email 27 oktober
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:02:04 #204
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194652457
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De hoeveelheid ondernemers die denkt dat het invullen van je contactgegevens verplicht is metname. Of die dan alleen naw gegevens opschrijven maar geen datum tijd en locatie. Gaat altijd mis.
Dat is wel kut ja.
Het eerste komt vooral door de veel te harde koers die sommige burgemeesters zijn gaan varen. Dat creëert een angstcultuur denk ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194652472
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is wel kut ja.
Het eerste komt vooral door de veel te harde koers die sommige burgemeesters zijn gaan varen. Dat creëert een angstcultuur denk ik.
Ach ik doe nooit moeilijk, dus het gaat altijd goed. Maar ik wijs ze er altijd wel op.
zie email 27 oktober
pi_194652552
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]

U BENT DAT VERPLICHT EN ANDERS KRIJGT U EEN BOETE!!!!!! Nou nee, ten eerste is het invullen van dat formulier van u helemaal niet verplicht. Ten tweede als er al iets misgaat krijgt u de boete en niet ik.
Doet me denken aan België waar iedereen de naam van de burgemeester opschrijft. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:07:54 #207
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194652574
Wat ik nog wel een bijzondere regel vind, is dat bij horecagelegenheden, reserveren verplicht is. Dat mag vooraf of aan de deur. Maar dat is dan toch een wassen neus? Het is compleet vormvrij.
"Kan ik hier zitten?"
"Ja hoor!"

Net als de gezondheidscheck. Die is ook verplicht. Is ook al eerder gezegd. Alsof iémand dan opeens gaat zeggen: "Verrek, nu je het zegt, ik ben verkouden en ik hoest, laat ik maar weer naar huis gaan :o"
Ik snap best dat bedrijven dit overslaan want het levert niets aan extra veiligheid op.

De enige maatregel waarmee je volgens mij écht wat kunt bereiken, qua onderzoek naar besmettingen, het achterlaten van contactgegevens door bezoekers, is dan weer niet verplicht ;(
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:20:12 #208
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_194652829
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:07 schreef Arizona het volgende:
Wat ik nog wel een bijzondere regel vind, is dat bij horecagelegenheden, reserveren verplicht is. Dat mag vooraf of aan de deur. Maar dat is dan toch een wassen neus? Het is compleet vormvrij.
"Kan ik hier zitten?"
"Ja hoor!"

Net als de gezondheidscheck. Die is ook verplicht. Is ook al eerder gezegd. Alsof iémand dan opeens gaat zeggen: "Verrek, nu je het zegt, ik ben verkouden en ik hoest, laat ik maar weer naar huis gaan :o"
Ik snap best dat bedrijven dit overslaan want het levert niets aan extra veiligheid op.

De enige maatregel waarmee je volgens mij écht wat kunt bereiken, qua onderzoek naar besmettingen, het achterlaten van contactgegevens door bezoekers, is dan weer niet verplicht ;(
Reserveren in restaurants was al de normaalste zaak van de wereld.

En wat betreft dat laatste, we hebben geloof ik iets tegenwoordig dat AVG heet :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_194652854
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:53 schreef trein2000 het volgende:
Het is trouwens ongelofelijk hoe weinig horeca-uitbaters snappen wat nu eigenlijk de regels zijn. Zo'n beetje overal waar ik kom heb ik discussie. De enige waar het tot nu toe goed ding was de fucking mcdonalds :')
:D

Nu uit eten, net ergens wat drinken. Handen ontsmetten en wat looplijnen. Meer is het niet. Mensen zitten wel netjes wat uit elkaar maar ik merk eigenlijk niet veel van enige maatregelen buiten genoemde. Oja, ze zouden toch ID-gegevens opvragen? Niets geen sprake van.

Gezondheidscheck ook verplicht? Eveneens geen sprake van.
Tenzij ze dat achteraf doen natuurlijk. :+

Wel lekker om weer eens echt er uit te zijn. Dalijk eerst ossenhaas en daarna Italiaans ijsje halen denk ik.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:24:15 #210
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194652892
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:21 schreef Salina het volgende:

[..]

:D

Nu uit eten, net ergens wat drinken. Handen ontsmetten en wat looplijnen. Meer is het niet. Mensen zitten wel netjes wat uit elkaar maar ik merk eigenlijk niet veel van enige maatregelen buiten genoemde. Oja, ze zouden toch ID-gegevens opvragen? Niets geen sprake van.

Gezondheidscheck ook verplicht? Eveneens geen sprake van.
Tenzij ze dat achteraf doen natuurlijk. :+

Wel lekker om weer eens echt er uit te zijn. Dalijk eerst ossenhaas en daarna Italiaans ijsje halen denk ik.
Die looplijnen moeten ze ook mee ophouden wat mij betreft, gewoon elkaar iets meer ruimte gunnen is toch niet zo moeilijk?

Pompjes kunnen gewoon blijven staan uiteraard.
pi_194652894
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:21 schreef Salina het volgende:

[..]

:D

Nu uit eten, net ergens wat drinken. Handen ontsmetten en wat looplijnen. Meer is het niet. Mensen zitten wel netjes wat uit elkaar maar ik merk eigenlijk niet veel van enige maatregelen buiten genoemde. Oja, ze zouden toch ID-gegevens opvragen? Niets geen sprake van.

Gezondheidscheck ook verplicht? Eveneens geen sprake van.
Tenzij ze dat achteraf doen natuurlijk. :+

Wel lekker om weer eens echt er uit te zijn. Dalijk eerst ossenhaas en daarna Italiaans ijsje halen denk ik.
Eet smakelijk!
zie email 27 oktober
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:34:33 #212
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194653076
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:20 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Reserveren in restaurants was al de normaalste zaak van de wereld.

En wat betreft dat laatste, we hebben geloof ik iets tegenwoordig dat AVG heet :7
Voor terrasjes reserveren was hier nooit normaal :D

En Avg, idd, draak van een regelgeving... Via het werk vaak mee te maken :P Maar hoe problematisch is het om je mobiele nummer of je mailadres achter te laten. Het is niet dat er dan meteen enorm misbruik van je persoonsgegevens gemaakt kan worden.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Moderator donderdag 20 augustus 2020 @ 20:46:44 #213
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_194653289
Voor het eerst iemand in mijn omgeving die corona heeft. Verbazend.
Heb dr 17 dagen geleden gesproken. Dus meevaller.

Maar de eerste. Wauw. Nu pas.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_194653328
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:46 schreef Rene het volgende:
Voor het eerst iemand in mijn omgeving die corona heeft. Verbazend.
Heb dr 17 dagen geleden gesproken. Dus meevaller.

Maar de eerste. Wauw. Nu pas.
Wat een rare post.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  Moderator donderdag 20 augustus 2020 @ 20:49:35 #215
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_194653336
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:48 schreef Soury het volgende:

[..]

Wat een rare post.
Nouja. Na 6 maand.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_194653381
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:49 schreef Rene het volgende:

[..]

Nouja. Na 6 maand.
Gefeliciteerd dan maar
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:55:55 #217
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194653453
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:38 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat het wellicht onmogelijk is gebleken om risicogroepen zichzelf te laten beschermen zonder de gehele samenleving te laten bijdragen? Zelfs mét de huidige maatregelen lukt het maar net. Vind jij dat we iedereen die mogelijk risico loopt op een eiland moeten dumpen? Want ook risicogroepen hebben een gezin, familie, vrienden, werk, kortom- een leven.
Nee, gôh helemaal nooit aan gedacht...... zou je denken wanneer je niet doordenkt met die wat badinerende vraag.
Een veel betere vraag zou dan zijn hoe dat dan te doen.
Wat nu gebeurd is dat de totale samenleving wordt ontwricht door zich te moeten moet richten op het besmettingsrisico.Naast dat dit niet nodig is noch zaken verbeterd, is die focus op termijn onhoudbaar.

Waarom is het onmogelijk dat iemand zichzelf niet kan beschermen ?
Waar haal je uit dat ik #dorhout op een eiland wil dumpen ? wat verre van dat ook erg suggestief is.
Net als risicogroepen heeft iedereen wel een formidabel goede reden om te doen wat hem of haar het beste uitkomt.

Wat ik zeg dat degenen die risico menen te hebben in eerst instantie zichzelf moeten beschermen.
Lukt dat niet, dan kijken wat daarvoor nodig is. Dus geen feestjes, geen festivals, laat staan winkelen in een volle supermarkt of voor de klas staan op een basisschool. Je ziekterisico zal je beperken in te maken keuzes.
Dat zijzelf kinderen en relaties hebben, is dan helaas de consequentie van de afweging om jezelf dan nog te druven of willen bloot te stellen aan dat besmetting/contact/risico.

Iemand die risico loopt, loopt dat ook van de partner, kinderen, familie en iedereen meer die bij die persoon over de vloer komt. Er vanuit gaan dat die bezoekers, zg vertrouwt, het virus wel niet zullen hebben; is vooral kortzichtig.
Wel begrijpelijk want waarom zou die liefste lieverds iemand willen besmetten is dan de gedachte, "mijn Jan doet dat niet". Nou heel simpel, die schatten weten het niet dat ze besmet kunnen zijn, zelfs zonder last te hebben, het zullen overdragen; hoe voorzichtig je ook bent.

Het verhaal dat mensen die risico hebben zich beschermen is een simpele: sluit jezelf af en op in je eigen omgeving, houdt afstand en ga geen contacten aan; inclusief die van je "geliefden". Dat dit niet haalbaar is, is vooral laat staan graag, dat niet willen.
In tal van situaties zal zelfbescherming op problemen stuiten die dan de rest van de samenleving voor de zorgbehoevende zal moeten oplossen.
In minste ernstige geval is dat periodiek boodschappen doen en in zwaarste geval, opvang voor het gezin dat vanwege het gevaar niet met de risicohebber kan samenleven. Onnodige te zeggen dat je met de aandoening niet zomaar meer een stap buiten de deur kunt doen, noch dat je dan reist of onbeschermd op vakantie gaat.

Daarnaast kan ik mij voorstellen dat er plaatsen en tijden komen waar "risicovinders" op gepaste wijze hun ding kunnen doen. Et is dan "ruimte" en extra desinfectie. Alleen niet meer op elk gewenst moment, plaats en overal.
Het is zelf denkbaar dat er locaties worden aangewezen die door anderen dan gerespecteerd moeten worden.

Omgekeerd verlangen dat mensen die dat niet willen meedoen in de schil van protectie, is onzinnig. Nog los of dat mogelijk of nodig is. Met kinderen en opschietende volk, lukt sws al niet.
Die beschermingsgedachte was vooral afkomstig van het groepsimmuniteit denken i.c.m. een vaccin voor een virus dat niet zo makkelijk wordt overgedragen.
"Wanneer 80% immuun zou zijn, zal de rest geen risico meer lopen omdat zij het virus niet doorgeven of zullen hebben gehad."
Dat verhaal is echter niet van toepassing, nu blijkt dat het virus in aanleg niet statisch is (zoals polio of mazelen), onzeker is of een vaccin voldoende beschermd en het virus vooral de 10-15% mensen bedreigd met onderliggende aandoeningen.

Dat het nu "Zelfs mét de huidige maatregelen lukt het maar net.", klopt dat sws niet en waaruit blijkt dat "wat dan " lukt? Met de kennis van nu is juist om de teugels aan te halen voor en naar hen die daadwerkelijk risico hebben.

Nogmaals de focus moet primair liggen op de mensen die risico menen te hebben en niet op de groep die dat niet heeft. Natuurlijk zal de laatste groep ruimte moeten scheppen zodat de eerste groep zich, hoewel zelf beperkend, zich dan nog wat kan bewegen. Deels is dat al gaande door bv kinderen uit te sluiten van stringente maatregelen.

Iemand die een ernstige aandoening heeft; mag rekenen op goede zorg maar niet verwachten dat de totale samenleving dan om hem/haar heen wordt aangepast aan de meest kwetsbare. Dat is op termijn niet haalbaar.
Dat weten de mensen die immuniteitsaandoening hebben maar al te goed en idd, dan is Covid19 in dat verband een heel lullige dat een aantal mensen treft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194653467
Belgische huisartsen willen mondkapjes plicht thuis aldus het AD _O- _O- _O- _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2020 20:56:51 ]
pi_194653479
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:56 schreef F.Sinatra het volgende:
Belgische huisartsen willen mondkapjes plicht thuis aldus het AD _O- _O- _O- _O-
Dat is vast een grap
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:57:53 #220
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194653484
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:56 schreef F.Sinatra het volgende:
Belgische huisartsen willen mondkapjes plicht thuis aldus het AD _O- _O- _O- _O-
Nee dit is een grapje _O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 20 augustus 2020 @ 20:58:36 #221
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194653493
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bovendien heb je het over enorme aantallen. De helft van de Nederlandse volwassenen is boven de 50, om maar eens wat te noemen. Gigantische aantallen mensen hebben overgewicht, hoge bloeddruk, noem het maar op. Als je al die mensen wil isoleren, komt dat ook op een lockdown neer.
Ik wil die mensen niet isoleren, dat mogen zij zelf beslissen, overwegen en vormgeven op grond van hun (vermeende) risico.
Natuurlijk mogen ketsbaren in die hoedanigheid; zorg en gepaste aandacht verwachten om binnen hun beperking nog een deel van leven te hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194653507
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hier mogen ook wel even een paar lange latten overheen, jezus.
Als ik Omzigt zou zijn, zou ik mijn lach echt niet in kunnen houden door, met zulke Pipo’s.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:00:59 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194653526
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 17:46 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat de risicogroepen zichzelf wel kúnnen beschermen, maar dat niet per se wíllen. Als ik vanaf vandaag 3 meter afstand tot iedereen wil houden, dan gaat me dat met wat aanpassingen nog lukken ook.
Blijkbaar zijn er dus van bovenaf opgelegde regeltjes nodig zijn om de risicogroepen in feite tegen zichzelf te beschermen.
Dat is wat mij frappeert. Waarom heeft iemand een regel nodig terwijl die zelf dat as-we-speak voor zichzelf kan doen.
Is het schaamte ? Is het ongeloof ? of stupiditeit ?

Overdreven maar wel serieus, iemand die zich in een HazMat hijst, loopt geen risico.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-08-2020 21:36:03 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194653530
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:57 schreef Soury het volgende:

[..]

Dat is vast een grap
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:57 schreef Soury het volgende:

[..]

Dat is vast een grap
Die van het AD zit achter een betaalmuur. Maar:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-meerdere-generatie/

https://drimble.nl/buiten(...)erplicht-worden.html

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2020 21:02:37 ]
pi_194653572
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:59 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Als ik Omzigt zou zijn, zou ik mijn lach echt niet in kunnen houden door, met zulke Pipo’s.
Ik vind het tamelijk bedreigend over komen. Ik zou me er hoogst onprettig en onveilig bij voelen. Lachen zou niet in me op komen. Het
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194653606
quote:
14s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is wat mij frappeert. Waarom heeft iemand een regel nodig terwijl die zelf dat as-we-speak voor zichzelf kan doen.

Vraag ik mij ook af. Net als die roep om mondkapjes. Wel klagen dat ze geen mondkapjes verplichten omdat die zo nuttig zouden zijn, maar ondertussen wel de overheid nodig hebben om toestemming te geven. Draag ze gewoon als je denkt dat ze helpen. Waarom wachten op de overheid/het RIVM?
pi_194653664
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Vraag ik mij ook af. Net als die roep om mondkapjes. Wel klagen dat ze geen mondkapjes verplichten omdat die zo nuttig zouden zijn, maar ondertussen wel de overheid nodig hebben om toestemming te geven. Draag ze gewoon als je denkt dat ze helpen. Waarom wachten op de overheid/het RIVM?
Precies. draag ze gewoon als je dat zelf wilt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:09:56 #228
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194653719
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En dan heb je daar toch al precies de reden waarom het niet lukt? Als alles losgelaten wordt, zullen je kinderen dus op zeker aan de beurt komen. Of je moet in een vakantiehuisje gaan zitten (voor een jaar?) en beeldbellen met je kinders OF je moet je kinders ook thuis opsluiten. Zijn toch beide geen optie?
Natuurlijk is dat een optie, dat je die niet wilt indenken is dan eerder aan de orde.
Uiterst vervelend zo ja, maar bedenk dat je als fragiele ouder een levensbedreigende besmetting kunt oplopen ?
Ik maak hem scherp, zodat de kinderen hun vader/moeder kunnen verliezen of doorgemergeld thuiskrijgen.

Wil je dan hebben dat je kinderen hun risicoloze leven aanpassen op die van hun kwetsbare ouder ?
Ik zou niet willen dat mijn kinderen zich moeten aanpassen aan mijn beperking en dan nog overhoopt het virus (trauma in aantocht) in huis halen. Dan beter de kinderen elders op afstand ondebrengen en of en in hoeverre aangepaste omgang nog mogelijk is. Of en in hoeverre gewenst, mag en moet elke ouder zelf bepalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:11:36 #229
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194653755
quote:
Sommige mensen zijn echt volledig gestoord _O-

Gelukkig is er nog wel de realiteitszin dat het absoluut niet opgelegd moet of kan worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194653860
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat een optie, dat je die niet wilt indenken is dan eerder aan de orde.
Uiterst vervelend zo ja, maar bedenk dat je als fragiele ouder een levensbedreigende besmetting kunt oplopen ?
Ik maak hem scherp, zodat de kinderen hun vader/moeder kunnen verliezen of doorgemergeld thuiskrijgen.

Wil je dan hebben dat je kinderen hun risicoloze leven aanpassen op die van hun kwetsbare ouder ?
Ik zou niet willen dat mijn kinderen zich moeten aanpassen aan mijn beperking en dan nog overhoopt het virus (trauma in aantocht) in huis halen. Dan beter de kinderen elders op afstand ondebrengen en of en in hoeverre aangepaste omgang nog mogelijk is. Of en in hoeverre gewenst, mag en moet elke ouder zelf bepalen.
Jij denkt echt dat het minder traumatisch is wanneer kinderen langdurig afgezonderd van (een van) hun ouder(s) moeten leven, dan dat ze wat beperkingen in hun leven ondervinden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194654042


[ Bericht 100% gewijzigd door Mammietje op 20-08-2020 21:28:00 ]
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:27:35 #232
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194654099
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 18:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind dat serieus wel verbazingwekkend, hoor. In mijn beleving is er momenteel nauwelijks sprake van maatregelen. Alles is open, bijna alles mag. Het enige dat wordt gevraagd is om een beetje afstand te houden en niet in te grote groepen samen te komen. Dat is helemaal niet onredelijk zolang er geen vaccin is, vind ik.
Inderdaad een eigen belevingskwestie wat het dan nog niet acceptabel maakt voor anderen.
Je kan zaken alleen willen zien vanuit de eigen kleine wereld maar ook als ontwikkeling die desastreus aan het uitpakken is. We ain't see nothing yet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:30:08 #233
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194654152
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 19:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat hele vaccin komt er wellicht helemaal niet, als straks in het najaar de eerste berichten over mislukte trials binnen druppelen gaan misschien de ogen een keer open bij de beleidsbepalers.
Sws is volstrekt onduidelijk zijn of kwetsbaren er preventief iets aan hebben.
Dit nog los van het risico op lange termijn van een doorgesjeesd middel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194654153
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:56 schreef F.Sinatra het volgende:
Belgische huisartsen willen mondkapjes plicht thuis aldus het AD _O- _O- _O- _O-
Ja ik las het van de week al :') Je kunt ook te ver gaan.
zie email 27 oktober
pi_194654156
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:27 schreef Vallon het volgende:

[..]

Inderdaad een eigen belevingskwestie wat het dan nog niet acceptabel maakt voor anderen.
Je kan zaken alleen willen zien vanuit de eigen kleine wereld maar ook als ontwikkeling die desastreus aan het uitpakken is. We ain't see nothing yet.
De hele wereld stelt zijn beleid in op dat idee en dan denkt hij opeens vanuit zijn eigen kleine wereld? :D
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:31:18 #236
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194654175
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:11 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Sommige mensen zijn echt volledig gestoord _O-

Gelukkig is er nog wel de realiteitszin dat het absoluut niet opgelegd moet of kan worden.
Sowieso die mondmaskerfetisj van sommigen.
pi_194654183
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat een optie, dat je die niet wilt indenken is dan eerder aan de orde.
Uiterst vervelend zo ja, maar bedenk dat je als fragiele ouder een levensbedreigende besmetting kunt oplopen ?
Ik maak hem scherp, zodat de kinderen hun vader/moeder kunnen verliezen of doorgemergeld thuiskrijgen.

Wil je dan hebben dat je kinderen hun risicoloze leven aanpassen op die van hun kwetsbare ouder ?
Ik zou niet willen dat mijn kinderen zich moeten aanpassen aan mijn beperking en dan nog overhoopt het virus (trauma in aantocht) in huis halen. Dan beter de kinderen elders op afstand ondebrengen en of en in hoeverre aangepaste omgang nog mogelijk is. Of en in hoeverre gewenst, mag en moet elke ouder zelf bepalen.
Ik leer mijn kinderen graag dat het oke is om zelf iets op te geven om minderbedeelden te helpen ja. Daarnaast is het nogal een dystopisch beeld dat je nu schetst, kinderen apart laten opgroeien van hun ouders en mensen in totale isolatie laten leven.
En tot slot, kwetsbare mensen kiezen er net zo min voor om kwetsbaar te zijn als gezonde mensen kiezen voor beperkingen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:34:05 #238
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194654218
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]

U BENT DAT VERPLICHT EN ANDERS KRIJGT U EEN BOETE!!!!!! Nou nee, ten eerste is het invullen van dat formulier van u helemaal niet verplicht. Ten tweede als er al iets misgaat krijgt u de boete en niet ik.
Vraag, is de MacDo, verplicht om je contactgegevens te vragen, als je daar een hamburger komt halen ?
Ik kom daar niet zo vaak. Laatste keeer was ergen in April, heette toen McWalk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:35:29 #239
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654239
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Sowieso die mondmaskerfetisj van sommigen.
Misschien allemaal mensen met een slecht gebit?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194654255
quote:
14s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is wat mij frappeert. Waarom heeft iemand een regel nodig terwijl die zelf dat as-we-speak voor zichzelf kan doen.
Is het schaamte ? Is het ongeloof ? of stupideit ?

Overdreven maar wel serieus, iemand die zich in een HazMat hijst, loopt geen risico.
Wellicht dat ze niet doorhebben dat ze in de risicogroep vallen.
Ik verbaas mij er wel over dat dit onbesef grotendeels wordt genegeerd en in plaats daarvan de niet-risicogroepen wordt verweten niet genoeg rekening te houden met de risicogroepen. En dat terwijl iedereen het zelf in de hand heeft.
Oma Truus moet nog steeds dezelfde afwegingen maken om naar de supermarkt te gaan, ongeacht of Robert en Dirk-Jan lekker hebben lopen beuken op een illegale party. Het besmettingsgevaar blijft er gewoon, hoe dan ook.
I'll give you something to do
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:36:21 #241
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654257
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vraag, is de MacDo, verplicht om je contactgegevens te vragen, als je daar een hamburger komt halen ?
Ik kom daar niet zo vaak. Laatste keeer was ergen in April, heette toen McWalk.
Als je daar gaat zitten zijn ze dat verplicht, maar jij bent dan weer niet verplicht te antwoorden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194654262
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vraag, is de MacDo, verplicht om je contactgegevens te vragen, als je daar een hamburger komt halen ?
Ik kom daar niet zo vaak. Laatste keeer was ergen in April, heette toen McWalk.
Ja dat zijn ze verplicht te vragen. Tenzij je het afhaalt.

Je mag weigeren.
zie email 27 oktober
pi_194654295
Ondertussen in België is het aan het kraken rondom van Viroloog van Ranst

quote:
Enkele Franstalige virologen hebben kritiek geuit op de huidige, volgens hen te strenge, coronamaatregelen. De wetenschappers beweren dat de hogere besmettingscijfers louter een gevolg zijn van het feit dat er veel meer getest wordt, volgens hen is er dan ook geen sprake van een tweede golf. “Er is wel degelijk een tweede golf”, reageert viroloog Marc Van Ranst bij VTM Nieuws.
Viroloog Marc Van Ranst pareert kritiek Franstalige collega’s: “Er is wel degelijk een tweede golf”
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:39:53 #244
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194654317
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:38 schreef _serial_ het volgende:
Ondertussen in België is het aan het kraken rondom van Viroloog van Ranst
[..]

Viroloog Marc Van Ranst pareert kritiek Franstalige collega’s: “Er is wel degelijk een tweede golf”

Als dit al een tweede golf is... volgens mij is het gewoon nog steeds het restant van de eerste golf die een beetje opleeft omdat overal in Europa deze zomer versoepelingen zijn doorgevoerd, o.a. in reisbewegingen.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:41:55 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194654358
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als je daar gaat zitten zijn ze dat verplicht, maar jij bent dan weer niet verplicht te antwoorden.
Net zoals in alle horeca, dus.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:43:14 #246
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654374
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zoals in alle horeca, dus.
Ja
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194654383
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als dit al een tweede golf is... volgens mij is het gewoon nog steeds het restant van de eerste golf die een beetje opleeft omdat overal in Europa deze zomer versoepelingen zijn doorgevoerd, o.a. in reisbewegingen.
Gezeik over wel of geen tweede golf is puur semantiek. De onderliggende cijfers zijn veel belangrijker.
zie email 27 oktober
pi_194654394
Ik heb gewoon voor het achterlaten van gegevens een wegwerp E-Sim voor mijn mobiel aangeschaft, komt mijn privé nummer ook niet terecht op plekken waar het niet hoeft te komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:44:47 #249
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194654410
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Gezeik over wel of geen tweede golf is puur semantiek. De onderliggende cijfers zijn veel belangrijker.
Dat is waar.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:46:03 #250
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194654431
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:38 schreef _serial_ het volgende:
Ondertussen in België is het aan het kraken rondom van Viroloog van Ranst
[..]

Viroloog Marc Van Ranst pareert kritiek Franstalige collega’s: “Er is wel degelijk een tweede golf”

Van Ranst is ook zo'n type die vooral de successen claimt. Als die er niet zijn zegt hij gewoon dat het komt omdat de maatregelen nog niet streng genoeg waren.
pi_194654470
quote:
2s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Vraag ik mij ook af. Net als die roep om mondkapjes. Wel klagen dat ze geen mondkapjes verplichten omdat die zo nuttig zouden zijn, maar ondertussen wel de overheid nodig hebben om toestemming te geven. Draag ze gewoon als je denkt dat ze helpen. Waarom wachten op de overheid/het RIVM?
Wat heb ik er aan als ik er een draag maar voor de rest niemand? Je beschermt je zelf er immers nauwelijks tot niets mee. Maar anderen bescherm je er wel een beetje mee. Zelf zo’n ding opzetten lost niets op, de massa moet mee. En ja daar heb je de overheid voor nodig. Ik snap echt niet wat er lastig aan is, dat te begrijpen.
pi_194654478
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Van Ranst is ook zo'n type die vooral de successen claimt. Als die er niet zijn zegt hij gewoon dat het komt omdat de maatregelen nog niet streng genoeg waren.
Ja in België is hij niet echt heel populair, maar in België hebben de virologen de macht gepakt, en ze laten het gewoon toe ook.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:49:55 #253
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654519
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:47 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat heb ik er aan als ik er een draag maar voor de rest niemand? Je beschermt je zelf er immers nauwelijks tot niets mee. Maar anderen bescherm je er wel een beetje mee. Zelf zo’n ding opzetten lost niets op, de massa moet mee. En ja daar heb je de overheid voor nodig. Ik snap echt niet wat er lastig aan is, dat te begrijpen.
Wat jij eraan hebt? Dat je anderen niet besmet wellicht?
Als je er echt zo heilig in geloofd dat je anderen ermee beschermd dan zou ik het ronduit asociaal vinden dat je hem niet gewoon opzet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:50:30 #254
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194654532
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij denkt echt dat het minder traumatisch is wanneer kinderen langdurig afgezonderd van (een van) hun ouder(s) moeten leven, dan dat ze wat beperkingen in hun leven ondervinden?
Nee dat denk ik niet maar als ouder zal je vaak beslissing moeten nemen naar eigen beste weten en (voor hun) kunnen. Daarvoor ben je de ouder. Ik weet wel dat het geen kwestie is van die keuze willen maken maar dat vooral dat dan moeten.

Maar dat (gevoels)argument gaat buiten de discussie of dat anderen zich zogenaamd "a.b.c" moeten gedragen zodat een kwetsbare dan zelf minder risico meent te hebben. Een risico dat met kinderen, sws aan de voordeur staat te rammelen. De enige veilig oplossing om "besmetting" te voorkomen is die van isolatie wanneer zelfbescherming niet mogelijk is. De neerleggen bij een onder is jezelf onder guillotuine werpen want je kunt niet weten of die ander zich houdt aan de regels. Zoiets als met een condoom wanneer een SOA of zwangerschap wilt voorkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194654536
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:47 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat heb ik er aan als ik er een draag maar voor de rest niemand? Je beschermt je zelf er immers nauwelijks tot niets mee. Maar anderen bescherm je er wel een beetje mee. Zelf zo’n ding opzetten lost niets op, de massa moet mee. En ja daar heb je de overheid voor nodig. Ik snap echt niet wat er lastig aan is, dat te begrijpen.
Begin er mee dan, goed voorbeeld doet volgen. Wat houdt je tegen?
pi_194654538
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:49 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat jij eraan hebt? Dat je anderen niet besmet wellicht?
Als je er echt zo heilig in geloofd dat je anderen ermee beschermd dan zou ik het ronduit asociaal vinden dat je hem niet gewoon opzet.
Bijna grappige trollpoging
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:51:02 #257
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194654545
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja in België is hij niet echt heel populair, maar in België hebben de virologen de macht gepakt, en ze laten het gewoon toe ook.
En dan die beelden van winkelstraten waar mensen meters uit elkaar lopen met een mondkapje op :')

Intussen hokken de Marokkanen in Brussel en Antwerpen gewoon bij elkaar en vieren de jongeren met tientallen tegelijk feest. Tel uit je winst.
pi_194654546
quote:
18s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 20:55 schreef Vallon het volgende:

Nogmaals de focus moet primair liggen op de mensen die risico menen te hebben en niet op de groep die dat niet heeft.
Er zijn veel mensen die in een risicogroep zitten. Als zij zich volledig isoleren, raakt de samenleving ontwricht. Wie gaat dan immers onderwijs geven, zorg leveren, winkels bemannen, zorgen dat de nutsvoorzieningen beschikbaar blijven? Op mijn werk (IT) blijft circa de helft (!) van het personeel vrijwillig thuis omdat zijzelf of een geliefde tot een risicogroep behoren.

Jezelf isoleren van je geliefden tot er een vaccin of medicijn is, betekent maanden of jaren geen nauw contact met elkaar hebben. Voor volwassenen is dat ondoenlijk, voor kinderen is het een trauma.

Let wel, niet alleen 'kwetsbaren' lopen risico's.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:56:30 #259
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194654632
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

De hele wereld stelt zijn beleid in op dat idee en dan denkt hij opeens vanuit zijn eigen kleine wereld? :D
Je trekt een discussie, opzettelijk ? , krom.
@Tijn spreekt over zijn eigen beleving wat ik bevestig, relativeer dat er meer is en dan is het nodig om er een frase uit te pakken om , wat voor punt ? te maken.
Of is het de pure ontspanning te zoeken omdat of zodat er irritatie is of komt ? Mag, dan weet ik dat op die vermakelijkheidswaarde te schatten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 20 augustus 2020 @ 21:59:35 #260
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654687
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:50 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Bijna grappige trollpoging
Ik meen het oprecht. Draag jij overal een masker buiten de deur?

Als er blijkbaar zoveel mensen zijn die geloven dat het helpt om anderen te beschermen, waarom zie ik dan bijna niemand die maskers dragen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 20 augustus 2020 @ 22:05:50 #261
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_194654806
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik meen het oprecht. Draag jij overal een masker buiten de deur?

Als er blijkbaar zoveel mensen zijn die geloven dat het helpt om anderen te beschermen, waarom zie ik dan bijna niemand die maskers dragen?
Omdat het een ruildienst is. Ik bescherm jou (en anderen) en in ruil daarvoor dien jij mij te beschermen.

Wel ironisch ergens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 20 augustus 2020 @ 22:08:05 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194654849
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als er blijkbaar zoveel mensen zijn die geloven dat het helpt om anderen te beschermen, waarom zie ik dan bijna niemand die maskers dragen?
Omdat die mensen zich überhaupt zo min mogelijk in het openbare leven begeven?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 22:08:16 #263
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654855
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Omdat het een ruildienst is. Ik bescherm jou (en anderen) en in ruil daarvoor dien jij mij te beschermen.

Wel ironisch ergens.
Ja behoorlijk :D

En sowieso, dan maar risico lopen dat er mensen besmet worden uit een soort van wraak is ook nogal ziek als ik eerlijk ben :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 20 augustus 2020 @ 22:09:46 #264
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194654891
quote:
5s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat die mensen zich überhaupt zo min mogelijk in het openbare leven begeven?
Nee, omdat ze niet als enigen voor lul willen lopen.
pi_194654959
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:47 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat heb ik er aan als ik er een draag maar voor de rest niemand? Je beschermt je zelf er immers nauwelijks tot niets mee. Maar anderen bescherm je er wel een beetje mee. Zelf zo’n ding opzetten lost niets op, de massa moet mee. En ja daar heb je de overheid voor nodig. Ik snap echt niet wat er lastig aan is, dat te begrijpen.
Je geeft aan dat je denkt dat je anderen er meer mee beschermt. Toch doe je het niet. Vind je dat dan ook niet een beetje raar? Komt wat egoistisch over. Je wil puur dat anderen er een dragen zodat jij beter beschermd bent, maar andersom...?

Ik snap echt niet wat er lastig aan is om er zelf eentje op te zetten als je oprecht denkt dat ze helpen. Geef het goede voorbeeld of zo. Velen zullen volgen als de groep die mondkapjes willen echt zo groot is.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nee, omdat ze niet als enigen voor lul willen lopen.
Precies.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2020 22:15:02 ]
  donderdag 20 augustus 2020 @ 22:14:02 #266
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194654976
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nee, omdat ze niet als enigen voor lul willen lopen.
:D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 20 augustus 2020 @ 22:17:35 #267
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194655044
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 21:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Er zijn veel mensen die in een risicogroep zitten. Als zij zich volledig isoleren, raakt de samenleving ontwricht. Wie gaat dan immers onderwijs geven, zorg leveren, winkels bemannen, zorgen dat de nutsvoorzieningen beschikbaar blijven? Op mijn werk (IT) blijft circa de helft (!) van het personeel vrijwillig thuis omdat zijzelf of een geliefde tot een risicogroep behoren.

Jezelf isoleren van je geliefden tot er een vaccin of medicijn is, betekent maanden of jaren geen nauw contact met elkaar hebben. Voor volwassenen is dat ondoenlijk, voor kinderen is het een trauma.

Let wel, niet alleen 'kwetsbaren' lopen risico's.
Die laatst is er één die alles zou verdedigen. En nee, ik doe niet mee aan dat spel van het is maar of het goeddunken omdat ze ongevraagd - welke ? - bescherming opleggen.

Inzake dat de samenleving ontwricht raakt als een aantal kwetsbaren niet langer kunnen functioneren, is dat nu ook al het geval. Ik denk heel dat dit op termijn heel ontverantwoorder uitpakt omdat mensen krampachtig en worden beperkt. Prima verder, dat je thuis wilt (en kunt) blijven, wat ik juist toejuich. Blijf weg van het risico en maak dat ook mogelijk voor anderen die nu wel van huis moeten.

Ik weet dat het wel zeker doenlijk is om jezelf aan te passen aan nare beperkingen die je hebt of krijg toebedeeld.
De wereld is geen Rozengeur en Maneschijn.
De vraag is. naast saillant, vooral voor de mensen zelf of die huidige omstandigheden willen voor & met hun kinderen ?
Of ze daarbij al of niet een trauma oplopen is vooral of en hoe de ouders daar zelf mee omgaan.
Ik ben van mening dat je je kinderen niet moet opzadelen met consequentis van de eigen beperkingen.
Je neemt, in onze wereld, in dat volle bewustzijn: kinderen.
Liever mijn kinderen op een internaat dan dat ze geen vastigheid hebben.
Ieder moet en kan zelf bepalen wat in hun situatie acceptabel is en dat dan vormgeven.

Dat beleid als keuze dan "handig" neerleggen bij de overheid die bv nog maar halfonderwijs en allerlei beperkingen geeft, is juist wat mij bezighoudt.
Wat hier ook meespeelt is de tijdsduur. Spreken we over een paar maanden of worden het - hoeveel - jaren ?
Hopen en denken aan een vaccin is dan bidden dat we de WereldCup winnen.

NB: De discussie hoort niet over kinderen te gaan. Als ouder denk je natuurlijk wel aan wat dat voor hun, jou dat dan doet. Het hoort te gaan of -en hoe we kwetsbaren de best mogelijk en haalbare mogelijkheid geven om zich te kunnen beschermen. desnoods door dan maar thuis te als IT'er te gaan zitten postzegelen.

Dat generiek als vrijblijvend "adviesje" maatregelen nemen, is misselijkmakend van schijnheiligheid.
Biedt tastbaarheid en niet de vrijblijvendheid omdat het niet haalbaar is om de geest in de fles te duwen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-08-2020 22:25:48 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194655258
quote:
12s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 22:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die laatst is er één die alles zou verdedigen. En nee, ik doe niet mee aan dat spel van het is maar of het goeddunken omdat ze ongevraagd - welke ? - bescherming opleggen.

Inzake dat de samenleving ontwricht raakt als een aantal kwetsbaren niet langer kunnen functioneren, is dat nu ook al het geval. Ik denk heel dat dit op termijn heel ontverantwoorder uitpakt omdat mensen krampachtig en worden beperkt. Prima verder, dat je thuis wilt (en kunt) blijven, wat ik juist toejuich. Blijf weg van het risico en maak dat ook mogelijk voor anderen die nu wel van huis moeten.

Ik weet dat het wel zeker doenlijk is om jezelf aan te passen aan nare beperkingen die je hebt of krijg toebedeeld.
De wereld is geen Rozengeur en Maneschijn.
De vraag is. naast saillant, vooral voor de mensen zelf of die huidige omstandigheden willen voor & met hun kinderen ?
Of ze daarbij al of niet een trauma oplopen is vooral of en hoe de ouders daar zelf mee omgaan.
Ik ben van mening dat je je kinderen niet moet opzadelen met consequentis van de eigen beperkingen.
Je neemt, in onze wereld, in dat volle bewustzijn: kinderen.
Liever mijn kinderen op een internaat dan dat ze geen vastigheid hebben.
Ieder moet en kan zelf bepalen wat in hun situatie acceptabel is en dat dan vormgeven.

Dat beleid als keuze dan "handig" neerleggen bij de overheid die bv nog maar halfonderwijs en allerlei beperkingen geeft, is juist wat mij bezighoudt.
Wat hier ook meespeelt is de tijdsduur. Spreken we over een paar maanden of worden het - hoeveel - jaren ?
Hopen en denken aan een vaccin is dan bidden dat we de WereldCup winnen.

NB: De discussie hoort niet over kinderen te gaan. Als ouder denk je natuurlijk wel aan wat dat voor hun, jou dat dan doet. Het hoort te gaan of -en hoe we kwetsbaren de best mogelijk en haalbare mogelijkheid geven om zich te kunnen beschermen. desnoods door dan maar thuis te als IT'er te gaan zitten postzegelen.

Dat generiek als vrijblijvend "adviesje" maatregelen nemen, is misselijkmakend van schijnheiligheid.
Biedt tastbaarheid en niet de vrijblijvendheid omdat het niet haalbaar is om de geest in de fles te duwen.
Ik twijfel niet aan je intelligentie maar je posts zitten vol holle frasen en zinnen die amper te lezen zijn. Je hebt vaak nuttige bijdragen maar het leest wel zo rete-irritant.
pi_194656402
quote:
Verzekeraars moeten festivalorganisator ID&T vergoeden voor geleden schade door geannuleerde evenementen door het coronavirus. De organisator wil snel in gesprek met verzekeraars na de uitspraak in het kort geding dat donderdag werd gepubliceerd.

De rechter bepaalde dat ID&T, bekend van onder andere Awakenings en Mysterland een voorschot moet krijgen van 1,3 miljoen euro. De verzekeraars gaan in hoger beroep.

Mysteryland en Awakenings werden geschrapt vanwege de coronacrisis. In het vonnis staat dat de verzekeraars zich onterecht hadden beroepen op een corona-uitsluitingsclausule. In de offerte die ID&T in januari kreeg, stond niets over zo’n clausule. De verzekeraars kunnen nog een claim van enkele miljoenen euro's verwachten.

ID&T wil met de verzekeraars praten, zeker nu ze in hoger beroep gaan. ,,De huidige problematische economische en maatschappelijke situatie leent zich naar onze mening niet voor langdurige gevechten in de rechtszaal", stelt woordvoerder Bas Meijer van ID&T Holding. Hij hoopt dat de verzekeraars ook in gesprek willen.
De uitspraak is hier na te lezen : https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2020:3766
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194656581
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 23:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De uitspraak is hier na te lezen : https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2020:3766
Die verzekeraars moeten niet zo janken. :{w
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_194656605
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 23:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die verzekeraars moeten niet zo janken. :{w
Dat doen wij wel als de premies als een malle stijgen.
pi_194656625
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 23:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat doen wij wel als de premies als een malle stijgen.
Zal best, maar als je festivals verzekert tegen allerlei calamiteiten waardoor ze niet door zouden kunnen gaan en dan niet thuis geeft als er zo'n calamiteit is moet je niet janken maar betalen.

Als dat niet kan dan heb je als verzekeraar je werk niet goed gedaan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_194656669
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 23:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zal best, maar als je festivals verzekert tegen allerlei calamiteiten waardoor ze niet door zouden kunnen gaan en dan niet thuis geeft als er zo'n calamiteit is moet je niet janken maar betalen.

Als dat niet kan dan heb je als verzekeraar je werk niet goed gedaan.
Eens. Je kunt als verzekeraar alles uitsluiten wat je wilt, maar dat was nu nog niet aan de orde bij aangaan van de overeenkomt, dus ze zullen inderdaad moeten betalen.

Uiteindelijk wil ID-T natuurlijk wel in gesprek met de verzekeraars, want ze zullen ook in de toekomst elkaar ook nodig hebben. Dat continue uitvechten voor het hekje gaat niemand beter van worden.

Het is natuurlijk geen kleine onderneming met 60 subondernemingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194656702
Één nieuw onderzoek van Karolinska Institutet en Karolinska University Hospital toont aan dat veel mensen met milde of asymptomatische COVID-19 een zogenaamde T-cel-gemedieerde immuniteit tegen het nieuwe coronavirus vertonen, zelfs als ze niet positief op antilichamen hebben getest. Volgens de onderzoekers betekent dit dat de publieke immuniteit waarschijnlijk hoger is dan antilichaamtests suggereren. Het artikel is gepubliceerd in het gewaardeerde wetenschappelijke tijdschrift Journal Cell.

Hiermee is bewezen dat de Corona testen niet betrouwbaar zijn, dat mensen besmet zijn die het niet weten.

Met andere woorden, de cijfers die het RIVM publiceert wat betreft de immuniteit kloppen niet, evenals het aantal Coronadoden, men weet gewoon te weinig over het virus.

Zeer waarschijnlijk is de immuniteit veel groter als de regering denkt, zijn er veel meer mensen besmet geraakt, ongemerkt, daarmee is de kans op een nieuwe uitbraak 0,0. Mensen onder de 45 jaar hebben een zeer kleine kans om te sterven na een besmetting.

Daarmee is aangetoond dat Corona zeer besmettelijk is en alleen professionele beschermingsmiddelen helpen met omgang bij gevoelige ouderen.
pi_194656716
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:00 schreef Met_minder_meer het volgende:
Één nieuw onderzoek van Karolinska Institutet en Karolinska University Hospital toont aan dat veel mensen met milde of asymptomatische COVID-19 een zogenaamde T-cel-gemedieerde immuniteit tegen het nieuwe coronavirus vertonen, zelfs als ze niet positief op antilichamen hebben getest. Volgens de onderzoekers betekent dit dat de publieke immuniteit waarschijnlijk hoger is dan antilichaamtests suggereren. Het artikel is gepubliceerd in het gewaardeerde wetenschappelijke tijdschrift Journal Cell.

Hiermee is bewezen dat de Corona testen niet betrouwbaar zijn, dat mensen besmet zijn die het niet weten.

Met andere woorden, de cijfers die het RIVM publiceert wat betreft de immuniteit kloppen niet, evenals het aantal Coronadoden, men weet gewoon te weinig over het virus.

Zeer waarschijnlijk is de immuniteit veel groter als de regering denkt, zijn er veel meer mensen besmet geraakt, ongemerkt, daarmee is de kans op een nieuwe uitbraak 0,0. Mensen onder de 45 jaar hebben een zeer kleine kans om te sterven na een besmetting.

Daarmee is aangetoond dat Corona zeer besmettelijk is en alleen professionele beschermingsmiddelen helpen met omgang bij gevoelige ouderen.
Doe eens eens link?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194656730
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens. Je kunt als verzekeraar alles uitsluiten wat je wilt, maar dat was nu nog niet aan de orde bij aangaan van de overeenkomt, dus ze zullen inderdaad moeten betalen.

Daarom. Als jij zegt dat je epidemieën dekt (wat heel veel verzekeraars dus blijkbaar doen) dan moet je gewoon leveren op het moment dat er een epidemie is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 21 augustus 2020 @ 00:06:36 #277
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_194656740
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:00 schreef Met_minder_meer het volgende:
Één nieuw onderzoek van Karolinska Institutet en Karolinska University Hospital toont aan dat veel mensen met milde of asymptomatische COVID-19 een zogenaamde T-cel-gemedieerde immuniteit tegen het nieuwe coronavirus vertonen, zelfs als ze niet positief op antilichamen hebben getest. Volgens de onderzoekers betekent dit dat de publieke immuniteit waarschijnlijk hoger is dan antilichaamtests suggereren. Het artikel is gepubliceerd in het gewaardeerde wetenschappelijke tijdschrift Journal Cell.

Hiermee is bewezen dat de Corona testen niet betrouwbaar zijn, dat mensen besmet zijn die het niet weten.

Met andere woorden, de cijfers die het RIVM publiceert wat betreft de immuniteit kloppen niet, evenals het aantal Coronadoden, men weet gewoon te weinig over het virus.

Zeer waarschijnlijk is de immuniteit veel groter als de regering denkt, zijn er veel meer mensen besmet geraakt, ongemerkt, daarmee is de kans op een nieuwe uitbraak 0,0. Mensen onder de 45 jaar hebben een zeer kleine kans om te sterven na een besmetting.

Daarmee is aangetoond dat Corona zeer besmettelijk is en alleen professionele beschermingsmiddelen helpen met omgang bij gevoelige ouderen.
Als Corona zo enorm besmettelijk is dan zijn we allemaal allang besmet èn immuun. In den beginne hield niemand zich aan de regels, eigenwijs volkje dat we zijn. 8-) Nu met extra testen die aanslaan op alle Rhino-virussen gaan de besmettingen omhoog. Duh. :D
pi_194656782
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:00 schreef Met_minder_meer het volgende:
Één nieuw onderzoek van Karolinska Institutet en Karolinska University Hospital toont aan dat veel mensen met milde of asymptomatische COVID-19 een zogenaamde T-cel-gemedieerde immuniteit tegen het nieuwe coronavirus vertonen, zelfs als ze niet positief op antilichamen hebben getest. Volgens de onderzoekers betekent dit dat de publieke immuniteit waarschijnlijk hoger is dan antilichaamtests suggereren. Het artikel is gepubliceerd in het gewaardeerde wetenschappelijke tijdschrift Journal Cell.

Hiermee is bewezen dat de Corona testen niet betrouwbaar zijn, dat mensen besmet zijn die het niet weten.

Met andere woorden, de cijfers die het RIVM publiceert wat betreft de immuniteit kloppen niet, evenals het aantal Coronadoden, men weet gewoon te weinig over het virus.

Zeer waarschijnlijk is de immuniteit veel groter als de regering denkt, zijn er veel meer mensen besmet geraakt, ongemerkt, daarmee is de kans op een nieuwe uitbraak 0,0. Mensen onder de 45 jaar hebben een zeer kleine kans om te sterven na een besmetting.

Daarmee is aangetoond dat Corona zeer besmettelijk is en alleen professionele beschermingsmiddelen helpen met omgang bij gevoelige ouderen.
Zeer interessant! Jammer dat je er geen linkje bij postte maar ik heb het weten te vinden. Je conclusies na je eerste alinea gaan echter te snel en te ver voorlopig.
“Larger and more longitudinal studies must now be done on both T cells and antibodies to understand how long-lasting the immunity is and how these different components of COVID-19 immunity are related,” says Marcus Buggert.
pi_194656826
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zeer interessant! Jammer dat je er geen linkje bij postte maar ik heb het weten te vinden. Je conclusies na je eerste alinea gaan echter te snel en te ver voorlopig.
“Larger and more longitudinal studies must now be done on both T cells and antibodies to understand how long-lasting the immunity is and how these different components of COVID-19 immunity are related,” says Marcus Buggert.
Het is toch logisch als de reguliere Corona test niet altijd de besmetting vind het aantal Corona besmettingen hoger is.
pi_194656836
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:17 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is toch logisch als de reguliere Corona test niet altijd de besmetting vind het aantal Corona besmettingen hoger is.
Één nieuw onderzoek van Karolinska Institutet en Karolinska University Hospital toont aan dat veel mensen met milde of asymptomatische COVID-19 een zogenaamde T-cel-gemedieerde immuniteit tegen het nieuwe coronavirus vertonen,

Let op in deze zin staat veel mensen, dus veel.
pi_194656840
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:00 schreef Met_minder_meer het volgende:
Één nieuw onderzoek van Karolinska Institutet en Karolinska University Hospital toont aan dat veel mensen met milde of asymptomatische COVID-19 een zogenaamde T-cel-gemedieerde immuniteit tegen het nieuwe coronavirus vertonen, zelfs als ze niet positief op antilichamen hebben getest. Volgens de onderzoekers betekent dit dat de publieke immuniteit waarschijnlijk hoger is dan antilichaamtests suggereren. Het artikel is gepubliceerd in het gewaardeerde wetenschappelijke tijdschrift Journal Cell.

Hiermee is bewezen dat de Corona testen niet betrouwbaar zijn, dat mensen besmet zijn die het niet weten.

Met andere woorden, de cijfers die het RIVM publiceert wat betreft de immuniteit kloppen niet, evenals het aantal Coronadoden, men weet gewoon te weinig over het virus.

Zeer waarschijnlijk is de immuniteit veel groter als de regering denkt, zijn er veel meer mensen besmet geraakt, ongemerkt, daarmee is de kans op een nieuwe uitbraak 0,0. Mensen onder de 45 jaar hebben een zeer kleine kans om te sterven na een besmetting.

Daarmee is aangetoond dat Corona zeer besmettelijk is en alleen professionele beschermingsmiddelen helpen met omgang bij gevoelige ouderen.
Bron?
zie email 27 oktober
pi_194656847
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:17 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is toch logisch als de reguliere Corona test niet altijd de besmetting vind het aantal Corona besmettingen hoger is.
Ja, ongeveer 2 keer zo hoog lees ik in het artikel. Daarbij was het al een bekend gegeven dat lang niet alle besmettingen gedetecteerd werden. Maar het blijken er dus nog veel meer te zijn, heb je gelijk in. Was ook een kort-door-de-bocht post van mij, alsof ik het met alles oneens was. Ik was het niet zo eens met dat de kans op een nieuwe piek 0,0 zou zijn.
Tof artikel trouwens, ben benieuwd wat verder onderzoek uitwijst.
  vrijdag 21 augustus 2020 @ 06:58:47 #284
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194657787
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bron?
In ieder geval een medium dat taalkennis niet hoog in het vaandel heeft staan. Waarschijnlijk even irrelevant als recent nieuws belichten want de info is alweer een maand of twee oud en alweer bijgehaald door de recente ontwikkelingen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 21 augustus 2020 @ 07:00:04 #285
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194657800
En op Mykonos en Halkidiki moet men ook op het strand een masker dragen _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194658020
Vraag me echt af hoe lang deze regering de feiten nog van plan is te negeren.

https://www.volkskrant.nl/cs-b51d1236

Voer nou gewoon die mondkapjesplicht in in drukke winkelstraten om mee te beginnen.
blablablabla
  vrijdag 21 augustus 2020 @ 07:43:37 #287
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194658046
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 00:22 schreef trein2000 het volgende:
Karolinska University Hospital t
https://news.ki.se/immuni(...)han-tests-have-shown
2019: The Great Awakening
pi_194658088
Een week hittegolf heeft meer doden veroorzaakt dan het Coronavirus in dit kwartaal.

.https://www.telegraaf.nl/(...)erfte-door-hittegolf
pi_194658098
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 07:49 schreef Idisrom het volgende:
Een week hittegolf heeft meer doden veroorzaakt dan het Coronavirus in dit kwartaal.

.https://www.telegraaf.nl/(...)erfte-door-hittegolf
Nou en?
pi_194658130
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 07:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nou en?
Gewoon een cijfermatige constatering. Verder geen conclusie, alleen dat je met hittegolven ook moet opletten en maatregelen moet blijven nemen om oversterfte te voorkomen.
  Moderator vrijdag 21 augustus 2020 @ 07:59:53 #291
5428 crew  miss_sly
pi_194658176
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 07:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Gewoon een cijfermatige constatering. Verder geen conclusie, alleen dat je met hittegolven ook moet opletten en maatregelen moet blijven nemen om oversterfte te voorkomen.
Dat gebeurt dan ook.

Ik begrijp de behoefte niet zo om iedere keer aan te komen met doden door andere oorzaken en dat daar ook maatregelen tegen moeten worden genomen. Dat gebeurt ook, alleen zijn de meeste al zo gewoon, dat we dat niet meer zien als ‘maatregelen’.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194658218
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 07:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Gewoon een cijfermatige constatering. Verder geen conclusie, alleen dat je met hittegolven ook moet opletten en maatregelen moet blijven nemen om oversterfte te voorkomen.
Oke, het kwam over als: Corona valt mee, want hittegolf heeft meer doden. En daar gaat het helemaal niet om.

Ik vind dat wel uniek aan Corona. Elke keer die vergelijking. Je zou ook bij dit nieuwsbericht (vast een Fok topic) kunnen reageren: maar elk jaar hebben we meer doden door kanker/verkeer/hartfalen/kies maar iets.
pi_194658365
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 07:49 schreef Idisrom het volgende:
Een week hittegolf heeft meer doden veroorzaakt dan het Coronavirus in dit kwartaal.

.https://www.telegraaf.nl/(...)erfte-door-hittegolf
Ehm.... niet dus!

"De oversterfte door corona tijdens de eerste virusgolf was overigens veel hoger dan de oversterfte tijdens de recente hittegolf."
pi_194658396
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 08:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ehm.... niet dus!

"De oversterfte door corona tijdens de eerste virusgolf was overigens veel hoger dan de oversterfte tijdens de recente hittegolf."
Als je onder ‘dit kwartaal’ Q3 telt (dat pas halverwege is) dan zal het wel kloppen.
pi_194658398
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 08:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ehm.... niet dus!

"De oversterfte door corona tijdens de eerste virusgolf was overigens veel hoger dan de oversterfte tijdens de recente hittegolf."
“Dit kwartaal”, werd er gezegd.
pi_194658440
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 08:29 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Als je onder ‘dit kwartaal’ Q3 telt (dat pas halverwege is) dan zal het wel kloppen.
Ach mijn hemel. Beetje zoeken, maar dan valt er altijd wel een gunstige (?) vergelijking te vinden. -O-
  Moderator vrijdag 21 augustus 2020 @ 08:42:33 #297
5428 crew  miss_sly
pi_194658490
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 08:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ach mijn hemel. Beetje zoeken, maar dan valt er altijd wel een gunstige (?) vergelijking te vinden. -O-
Realiteit is natuurlijk ook gewoon dat er ook veel mensen overlijden door andere oorzaken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194658597
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 08:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Realiteit is natuurlijk ook gewoon dat er ook veel mensen overlijden door andere oorzaken.
nu je het zegt

  Moderator vrijdag 21 augustus 2020 @ 09:06:04 #299
5428 crew  miss_sly
pi_194658658
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 08:58 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

nu je het zegt

[ afbeelding ]
Even teruglezen leert je dat het daar precies mee begon.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194658722
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2020 07:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Gewoon een cijfermatige constatering. Verder geen conclusie, alleen dat je met hittegolven ook moet opletten en maatregelen moet blijven nemen om oversterfte te voorkomen.
Zeker, het is Nederland nog altijd wel redelijk bespaard gebleven omdat het klimaat hier ook iets milder is, maar in Frankrijk was de sterfte bijvoorbeeld vorig jaar ook erg fors en was 2003 een rampjaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194658836
Klaar met de hittegolf en klaar met dit topic. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')