NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dom vooroordeel van je ...quote:Op donderdag 20 augustus 2020 10:07 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Lol, moslims die niet geinteresseerd zijn in oud zeer. Wie slikt deze lulkoek?
Als moslims nou echt ergens in geinteresseerd zijn dan is het wel oud zeer.
Maar je hebt natuurlijk geen hekel aan moslims, toch ?
Ik vind dat de katholieke kerk excuses verschuldigd is aan directe slachtoffers binnen de context en dat mogen ze blijven doen totdat die slachtoffers niet meer bestaan of totdat ze redelijkerwijs hun organisatiestructuur dermate hebben aangepast dat misbruik door priesters zo moeilijk mogelijk wordt gemaakt. Daar waar men het nu vaak in de hand lijken te werkenquote:
[..]
Ik voel ook wel enig bezwaar om "namens het volk" excuses aan te bieden ('het volk' als iets ondeelsbaars is een aan populisme aanschurkende frase) maar voor de staat ligt dat mijns inziens toch wat anders. Er is al sinds de 17e eeuw een beweging gaande om instituten als de staat (maar ook grote bedrijven) los te koppelen van de persoon. Een voor bestuurders (vaak) voordelig effect daarvan is een beperkte aansprakelijkheid, maar de keerzijde bestaat uit dat staten en bedrijven (zoals Chiquita Bananas) wel degelijk excuses kunnen maken voor wat hun voorgangers hebben gedaan. Het instituut staat op zichzelf en is een eigen rechtspersoon. Dat betekent niet dat de huidige Duitse tieners een schuldverklaring af leggen maar wel de Duitse Staat als instituut en het oneigenlijke voordeel dat daaruit is gekomen. Dat geldt óók voor de Katholieke Kerk, waarbij men natuurlijk de oude grap kan maken dat dit de eerste multinationale onderneming in de geschiedenis was.
Dat is waar je verantwoordelijkheid op organisaties kan pinnen. Want organisaties slachtofferen uiteindelijk individueen. Het is een glijdende schaal om organisaties eeuwig schuldig te laten zijn richting andere organisaties waarbij slachtofferschap een soort genetisch iets wordt wat elk persoon op zich kan nemen om voordeeltjes te oogsten of andersom waar lidmaatschap van redelijke organisaties met goed bestaansrecht ineens besmettelijk wordt met erfzonde.
Dat heeft functioneel geen nut en is sterker nog een schadelijke filosofie als we met zijn allen de toekomst in willen.
Ik denk dat een zwak onderdanig Duitsland een slechtere EU partner is geweest dan eentje die gewoon er een punt achter heeft gezet. En dat dat vooral de VS in de hand heeft gewerkt de afgelopen 70 jaar. Ik ben overtuigd dat dat op een dag gaat gebeuren en dat we er allen beter van worden.quote:Daar komt bij dat je hiermee zoiets als de Geneefse Conventie bekrachtigt. Je zou kunnen vinden dat je daarmee je kont mee moet kunnen afvegen (Cheney en de neocons) maar dat is niet mijn mening. Om te onderstrepen dat de Geneefse Conventies zijn geschaad (of verder terug: Hugo de Grote). Anders is het inderdaad gewoon neigend naar een waardeloos vod papier zonder enige consequentie of morele introspectie. Gelukkig is er al eeuwenlang een proces op gang (iig op zijn minst tot circa 1980, de opkomst van het neoliberalisme/neoconservatisme) van een afname van geweld en recidive, mede doordat er toch zoiets als een internationale orde is ontstaan.
Voor Duitsland zit er ook nog eens een praktisch en ritueel aspect aan vast, omdat tot en met de huidige leiders het besef bestaat dat Duitsland niet zijn volledige machtspotentieel moet gebruiken. Niet het onderste uit de kan in Europa, geen kernwapens, geen dominantie veroveren over de EU ambtenaren. Of de leiders van over 50 jaar dat nog steeds zo voelen weten we niet, maar de repeterende 'excuuscultuur' draagt wel bij aan het in toom houden van eigen zwakheden en mogelijke instabiliteit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De meeste van die vermoordde burgers waren niet in een jappenkamp.quote:
[..]
Niet allemaal militairen dus. Ook ongewapende burgers die net uit de kampen kwamen lopen.
Er is een foute mening dat zowat alle Nederlanders in een jappenkamp waren.
Dat is niet waar ... Een meerderheid van Nederlandse burgers waren niet in een kamp,.
Maar ze waren ook minder blank en niet in Nederland of Europa opgegroeid, vandaar ook andere culturele gewoontes... en dat is de basis dat men neigt hen niet als Nederlander te zien
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 20-08-2020 13:19:09 ]
Ik lees hier meerdere keren dat Nederland Indonesië honderden jaren heeft bezet. Dat geldt alleen voor Java. Pas in 1911 bestond Nederlands-Indië uit het huidige Indonesië. Ook worden Indo-Europeanen en Indonesiërs door elkaar gehaald. Indo-Europeanen (ook wel indo's genoemd) hebben zowel Nederlands als inlands bloed en waren vaak Nederlanders dan de Nederlanders. Het overgrote deel van de Indonesiërs sprak geen Nederlands en had niets met Nederland.
Nee .... ook buiten Java had VOC en de Nederlandse staat gebieden onder directe controle of indirecte door slimme deals met de vorsten, dorpshoofden etc en als dat niet hielp door te dreigen en daadwerkelijk geweld.quote:
Ik lees hier meerdere keren dat Nederland Indonesië honderden jaren heeft bezet. Dat geldt alleen voor Java.
Er waren ook veel gebieden die niet elke dag, elke maand onder Nederlands bestuur stond. En alswel,,, dan niet perse veel en dwingend.
In die zin is het stereotype van 350 jaar bezetting een overdrijving
En dat indo's vaak Nederlandser waren dan de Nederlanders is ook een stereotypering. Een bepaalde culturele geneigdheid overdrijven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 20-08-2020 13:38:45 ]
Dat is pertinent onwaar. Nederlands-Indië werd beschouwd als een Nederlandse kolonie en niet als een integraal onderdeel van Nederland. Nederland heeft ook nooit vestigingskolonies gehad, in tegenstelling tot Engeland, Frankrijk, Spanje en Portugal. Alleen in Suriname is er een onsuccesvolle poging geweest. Daardoor leven nu nog rond de 3000 blanken met Nederlandse wortels in Suriname (de boeroes).quote:
[..]
Destijds werd dat gezien als “Japan wint den oorlog’ omdat wat Indonesie betreft de collaborateurs dan aan de macht bleven. Vergeet niet dat Indonesie als integraal deel van Nederland gezien werd!
Net zo als Duitsland na WO2 verslagen zou zijn en Mussert blijft hier wel aan de macht met hulp van de Amerikanen.
Zo werd dat destijds wel ervaren.
Dus jij vindt dat tweede en derde generatie Joodse slachtoffers nergens recht op hebben (materieel of immaterieel)? Daar komt jouw stelling op neer. De internationale praktijk is een andere.quote:
[..]
Ik vind dat de katholieke kerk excuses verschuldigd is aan directe slachtoffers binnen de context en dat mogen ze blijven doen totdat die slachtoffers niet meer bestaan of totdat ze redelijkerwijs hun organisatiestructuur dermate hebben aangepast dat misbruik door priesters zo moeilijk mogelijk wordt gemaakt. Daar waar men het nu vaak in de hand lijken te werken
Dat is waar je verantwoordelijkheid op organisaties kan pinnen. Want organisaties slachtofferen uiteindelijk individueen. Het is een glijdende schaal om organisaties eeuwig schuldig te laten zijn richting andere organisaties waarbij slachtofferschap een soort genetisch iets wordt wat elk persoon op zich kan nemen om voordeeltjes te oogsten of andersom waar lidmaatschap van redelijke organisaties met goed bestaansrecht ineens besmettelijk wordt met erfzonde.
Het besef van internationale verbondenheid en afhankelijkheid heeft wel degelijk nut, en mede daardoor is er verhoudingsgewijs steeds minder geweld op de wereld gekomen.quote:Dat heeft functioneel geen nut en is sterker nog een schadelijke filosofie als we met zijn allen de toekomst in willen.
We hebben al pakweg vier keer in de geschiedenis gezien dat dit niet zo is.quote:[..]
Ik denk dat een zwak onderdanig Duitsland een slechtere EU partner is geweest dan eentje die gewoon er een punt achter heeft gezet. En dat dat vooral de VS in de hand heeft gewerkt de afgelopen 70 jaar. Ik ben overtuigd dat dat op een dag gaat gebeuren en dat we er allen beter van worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als er specifieke familieobjecten zijn dan zou je erflijnen kunnen volgen om vast te stellen wie wat bezit.quote:
[..]
Dus jij vindt dat tweede en derde generatie Joodse slachtoffers nergens recht op hebben (materieel of immaterieel)? Daar komt jouw stelling op neer. De internationale praktijk is een andere.
Immaterieel? Een sorry van moedertje staat? Wat heb je daar als 3e generatie slachtoffer nog aan? Geld voor wat? Iedereen in Duitsland is gewoon naar de basisschool gegaan. Niemand heeft echt iets tekort gehad op basis van slachtofferschap behalve dan wat extra luxe.... en dat je familieleden kwijt bent daar is sowieso geen bedrag aan te hangen en... de mensen die daar verantwoordelijk voor waren zijn op brute manieren door de Russen gevierendeeld dus...
Nee.
Internationale verbondenheid heeft nut ja... dat is een filosofie die prima samengaat met het loslaten van schuldgevoel. Jij lijkt de nuance niet te snappen van wat ik zeg.quote:[..]
Het besef van internationale verbondenheid en afhankelijkheid heeft wel degelijk nut, en mede daardoor is er verhoudingsgewijs steeds minder geweld op de wereld gekomen.
[..]
We hebben al pakweg vier keer in de geschiedenis gezien dat dit niet zo is.
Voorbeeldje van hoe de dynamiek verkeert gaat:
1. Duitsland is onderdanig aan de VS
2. VS wil irak binnenvallen wat derpaderpaderp
3. Duitsland doet braaf mee
4. Andere Europese landen volgen Duitsland en de VS.. (als Duitsland een middelvinger had opgestoken hadden wij zo Duitsland daarin gevolgd)
5. Nu heeft Nederland dus troepen en materieel gestuurd naar Irak en is dus in principe schuldig aan een soort misdrijf tegen een volk
6. Nu ben ik dus als Nederlands staatsburger moreel verantwoordelijk voor het lijden van mensen in Irak.. omdat Duitsland te druk bezig was de bitch te zijn van de wereld.
7. Nu ben ik ineens een excuses verschuldigd aan Irakezen
8. Het MO valt uit elkaar, syrie valt uit elkaar, radicalisatie nam toe
9. Vluchtelingenstromen richting Europa.
10. Duitsland wederom de bitch neemt wel even 1 miljoen (!!) vluchtelingen op... want weg met ons..
11. Heeft een aanzuigende werking en overstroomt andere Europese landen
Jouw ketens van slachtofferschap veroorzaken meer problemen dan ze oplossen. Het is tijd dat het stopt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Vooroordeel? Dat is simpelweg de cultuur.quote:
[..]
dom vooroordeel van je ...
Maar je hebt natuurlijk geen hekel aan moslims, toch ?
De enige cultuur die niet geïnteresseerd is in zijn eigen geschiedenis is de Protestantse, en dat is o.a. aanleiding geweest voor de Industriële revolutie.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Je weet niet wat Bot bedoelde .. Dit uitzoeken is te moeilijk voor je ... even een haatsjabloon uit de kast halen is gemakkelijker .quote:
[..]
Vooroordeel? Dat is simpelweg de cultuur.
De enige cultuur die niet geïnteresseerd is in zijn eigen geschiedenis is de Protestantse, en dat is o.a. aanleiding geweest voor de Industriële revolutie.
Bot had het over de Indonesische gewoonte niet te veel achterom te kijken. Oa omdat dit oud zeer openrijt.
Die gewoonte heeft zijn voordelen en zijn nadelen.
Topic niet gelezen. Ik reageer op de OP.
De blanke medemens was gewoon behoorlijk fout in de koloniale tijd. Dat moeten we met zn allen toe kunnen geven. Of excuses van tegenwoordig die pijn en dat leed kunnen verzachten of terugdraaien betwijfel ik. Het enige waar het mogelijk voor kan dienen is de blanke mensen eraan herinneren dat die een racistische en onderdrukkend verleden heeft waardoor toekomstige herhalingen voorkomen kunnen worden. Maar als je ziet hoeveel haatgroepen er de laatste tijd zijn ontsproten, letterlijk allemaal van blanken leest, en hoe ze tekeer gaan tegen anderskleurigen, kun je beargumenteren dat er toch niet de nodige lessen uit het verleden worden getrokken.
In dat geval kun je beter die excuses laten staan en gewoon alle blanken een racisme-gevoeligheids- en bewustwijnsheropvoeding geven. Zal veel haat, intolerantie, en eventueel geweld voorkomen.
De blanke medemens was gewoon behoorlijk fout in de koloniale tijd. Dat moeten we met zn allen toe kunnen geven. Of excuses van tegenwoordig die pijn en dat leed kunnen verzachten of terugdraaien betwijfel ik. Het enige waar het mogelijk voor kan dienen is de blanke mensen eraan herinneren dat die een racistische en onderdrukkend verleden heeft waardoor toekomstige herhalingen voorkomen kunnen worden. Maar als je ziet hoeveel haatgroepen er de laatste tijd zijn ontsproten, letterlijk allemaal van blanken leest, en hoe ze tekeer gaan tegen anderskleurigen, kun je beargumenteren dat er toch niet de nodige lessen uit het verleden worden getrokken.
In dat geval kun je beter die excuses laten staan en gewoon alle blanken een racisme-gevoeligheids- en bewustwijnsheropvoeding geven. Zal veel haat, intolerantie, en eventueel geweld voorkomen.
Tsja, met termen als "weg met ons" komen de ware motieven weer naar boven.quote:
[..]
Als er specifieke familieobjecten zijn dan zou je erflijnen kunnen volgen om vast te stellen wie wat bezit.
Immaterieel? Een sorry van moedertje staat? Wat heb je daar als 3e generatie slachtoffer nog aan? Geld voor wat? Iedereen in Duitsland is gewoon naar de basisschool gegaan. Niemand heeft echt iets tekort gehad op basis van slachtofferschap behalve dan wat extra luxe.... en dat je familieleden kwijt bent daar is sowieso geen bedrag aan te hangen en... de mensen die daar verantwoordelijk voor waren zijn op brute manieren door de Russen gevierendeeld dus...
Nee.
[..]
Internationale verbondenheid heeft nut ja... dat is een filosofie die prima samengaat met het loslaten van schuldgevoel. Jij lijkt de nuance niet te snappen van wat ik zeg.
Voorbeeldje van hoe de dynamiek verkeert gaat:
1. Duitsland is onderdanig aan de VS
2. VS wil irak binnenvallen wat derpaderpaderp
3. Duitsland doet braaf mee
4. Andere Europese landen volgen Duitsland en de VS.. (als Duitsland een middelvinger had opgestoken hadden wij zo Duitsland daarin gevolgd)
5. Nu heeft Nederland dus troepen en materieel gestuurd naar Irak en is dus in principe schuldig aan een soort misdrijf tegen een volk
6. Nu ben ik dus als Nederlands staatsburger moreel verantwoordelijk voor het lijden van mensen in Irak.. omdat Duitsland te druk bezig was de bitch te zijn van de wereld.
7. Nu ben ik ineens een excuses verschuldigd aan Irakezen
8. Het MO valt uit elkaar, syrie valt uit elkaar, radicalisatie nam toe
9. Vluchtelingenstromen richting Europa.
10. Duitsland wederom de bitch neemt wel even 1 miljoen (!!) vluchtelingen op... want weg met ons..
11. Heeft een aanzuigende werking en overstroomt andere Europese landen
Jouw ketens van slachtofferschap veroorzaken meer problemen dan ze oplossen. Het is tijd dat het stopt.
Fraai stukje geschiedvervalsing bovendien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh ja? Jij ontkent de weg met ons mentaliteit in Duitsland?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Tsja, met termen als "weg met ons" komen de ware motieven weer naar boven.
Wijs maar aan.quote:Fraai stukje geschiedvervalsing bovendien.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het is een historisch onderzoek allereerst. En als men verzoening denkt te bereiken dan is het de verzoening van Nederlanders met de Nederlandse geschiedenis.quote:
‘Waarheid en verzoening, dat zouden de uitgangspunten moeten zijn voor het vierjarige onderzoeksprogramma dat de Nederlandse staat financiert: de waarheid boven tafel krijgen, het gesprek aangaan met Indonesische volksvertegenwoordigers en verantwoording afleggen voor de fouten gemaakt in het verleden. De resultaten van het onderzoeksprogramma zullen oude wonden ophalen die Nederland zelf nog niet heeft verwerkt. Daarbij vraag ik me af of Nederland wel klaar is om zijn verleden onder ogen te zien.’
https://dekanttekening.nl(...)cuses-van-nederland/
In Indonesië staat men niet te springen dit oud zeer boven te halen en in gesprek te gaan met Nederlanders.
Sommigen willen dit wel, maar dit is niet algemeen in de publieke opinie en ook niet in de politiek
En wie moet er verantwoording afleggen over fouten van andere Nederlanders in het verre verleden.
Politiek kan wat mompelen... het is spijtig dat allemaal zo is gegaan.
Wat te verstaan onder "Nederland wel klaar is om zijn verleden onder ogen te zien"
Wanneer is Nederland daar klaar voor ?
Ja. Het is enorme onzin.quote:
[..]
Oh ja? Jij ontkent de weg met ons mentaliteit in Duitsland?
Net zoiets als institutioneel racisme ontkennen door alt-right, ondanks veelvuldig bewijs van het tegendeel.
Duitsland steunde in het geheel niet de Irak oorlog, en was zelfs ontstemd dat de conservatieve Nederlandse regering dit wel deed. Dat is dus de geschiedvervalsing.quote:Wijs maar aan.
Verder spreek je jezelf nogal tegen door enerzijds te zeggen dat het eens moet ophouden met excuses maken maar anderzijds verkondig je dat dit moet gebeuren zolang directe slachtoffers nog in leven zijn (overigens: het terugbetalen/teruggeven van gestolen waar aan tweede en derde generatie slachtoffers, of nog veel verder terug, gaat vrijwel automatisch gepaard met excuses).
Dat conflicteert met elkaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bullshit. Voor institutioneel racisme moet je naar apartheid-Zuid-Afrika, Iran, Saudi-Arabië of China gaan. Nederland behoort tot de meest democratische landen ter wereld.quote:
[..]
Ja. Het is enorme onzin.
Net zoiets als institutioneel racisme ontkennen door alt-right, ondanks veelvuldig bewijs van het tegendeel.
[..]
Duitsland steunde in het geheel niet de Irak oorlog, en was zelfs ontstemd dat de conservatieve Nederlandse regering dit wel deed. Dat is dus de geschiedvervalsing.
Verder spreek je jezelf nogal tegen door enerzijds te zeggen dat het eens moet ophouden met excuses maken maar anderzijds verkondig je dat dit moet gebeuren zolang directe slachtoffers nog in leven zijn (overigens: het terugbetalen/teruggeven van gestolen waar aan tweede en derde generatie slachtoffers, of nog veel verder terug, gaat vrijwel automatisch gepaard met excuses).
Dat conflicteert met elkaar.
Ahja typisch klopkoek.. ongerelateerde dingen betrekkenquote:
[..]
Ja. Het is enorme onzin.
Net zoiets als institutioneel racisme ontkennen door alt-right, ondanks veelvuldig bewijs van het tegendeel.
Heb het nog eens opgezocht daar heb je gelijk in.. in mijn hoofd hebben we daar gewoon met heel Europa gezeten om de VS achterna te lopen. Alsnog zou je kunnen zeggen dat Duitslands zwakke positie de deur heeft open gelaten voor Amerikaanse invloed.quote:[..]
Duitsland steunde in het geheel niet de Irak oorlog, en was zelfs ontstemd dat de conservatieve Nederlandse regering dit wel deed. Dat is dus de geschiedvervalsing.
Niks ocnflicteert. Ik zeg dat je dat zou kunnen proberen maar zeg niet dat het per se moet. Excuses zijn gepast aan individuen.. niet vanuit een organisatie naar een organisatie.quote:Verder spreek je jezelf nogal tegen door enerzijds te zeggen dat het eens moet ophouden met excuses maken maar anderzijds verkondig je dat dit moet gebeuren zolang directe slachtoffers nog in leven zijn (overigens: het terugbetalen/teruggeven van gestolen waar aan tweede en derde generatie slachtoffers, of nog veel verder terug, gaat vrijwel automatisch gepaard met excuses).
Dat conflicteert met elkaar.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mensen ongelijk behandelen, achterstellen, verwijten, pesten vanwege uiterlijk etnische of rasafkomst is van alle tijden en alle culturen, Ook in Nederland.quote:
Bullshit. Voor institutioneel racisme moet je naar apartheid-Zuid-Afrika, Iran, Saudi-Arabië of China gaan. Nederland behoort tot de meest democratische landen ter wereld.
Ontkennen dat het in de eigen cultuur ook aanwezig is evenzo van alle tijden en alle culturen
In Nederland is iedereen voor de wet gelijk, in de landen die ik noemde niet.quote:
[..]
Mensen ongelijk behandelen, achterstellen, verwijten, pesten vanwege uiterlijk etnische of rasafkomst is van alle tijden en alle culturen, Ook in Nederland.
Ontkennen dat het in de eigen cultuur ook aanwezig is evenzo van alle tijden en alle culturen
"Ik vind dat de katholieke kerk excuses verschuldigd is aan directe slachtoffers binnen de context"quote:
[..]
Ahja typisch klopkoek.. ongerelateerde dingen betrekken
[..]
Heb het nog eens opgezocht daar heb je gelijk in.. in mijn hoofd hebben we daar gewoon met heel Europa gezeten om de VS achterna te lopen. Alsnog zou je kunnen zeggen dat Duitslands zwakke positie de deur heeft open gelaten voor Amerikaanse invloed.
[..]
Niks ocnflicteert. Ik zeg dat je dat zou kunnen proberen maar zeg niet dat het per se moet.
'Verschuldigd zijn aan' is een moreel gebod. Het is geen vrijblijvende geste.
Dat conflicteert dus met andere uitspraken van jou.
Waar zei ik dat dit naar een andere organisatie gericht moet zijn? Dat is een stropop. Niemand betoogt dat.quote:Excuses zijn gepast aan individuen.. niet vanuit een organisatie naar een organisatie.
Jij diskwalificeert je in ieder geval met 'weg met ons' en dat geldt ook voor het ontkennen van systematisch/institutioneel racisme met verwijzing naar Zuid Afrika en Iran.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In de Sovjet Republieken was iedereen ook voor de wet gelijk, op papier. Zelfs in sommige van de kolonies!quote:
[..]
In Nederland is iedereen voor de wet gelijk, in de landen die ik noemde niet.
Wat Scalia zegt op 1:30 klopt in dit geval.
Sander Dekker heeft hard zijn best gedaan de laatste jaren:
https://sargasso.nl/de-aftakeling-van-de-nederlandse-rechtsstaat/
('buiten de rechter om')
Lees dus ook dit (met vele bronnen):
https://www.oneworld.nl/l(...)rgelijken-met-de-vs/
En dit:
http://stukroodvlees.nl/w(...)e-op-herman-vuijsje/
"Twee, uit recent landenvergelijkend onderzoek komt naar voren dat arbeidsmarktdiscriminatie in Nederland niet minder vaak voorkomt dan elders. Meta-analyses van veldexperimentele studies naar etnische discriminatie op de arbeidsmarkt laten zien dat er in Nederland zeker niet meer kansengelijkheid bestaat dan in de Verenigde Staten – het land dat zo geplaagd wordt door hardnekkige raciale ongelijkheden en segregatie. f g Uit een pas gepubliceerd landenvergelijkend veldexperiment blijkt verder dat fictieve sollicitanten met een niet-westerse migratieachtergrond in Nederland meer gediscrimineerd worden dan in landen als Spanje en Duitsland. h i Hoewel etnische discriminatie in alle landen voorkomt, verschilt de mate waarin systematisch tussen landen. Hier ligt dus speelruimte voor nationaal beleid."
Op het einde van de Indonesische bezetting was de papieren gelijkheid vrij ver gevorderd trouwens... De (onafhankelijke) handhaving daarvan is een tweede.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dit je struikelblok? Ik zie het niet als een moreel gebod.. het is een morele schuld... iets wat mensen de katholieke kerk kwalijk kunnen nemen zolang het niet gebeurt.quote:
[..]
"Ik vind dat de katholieke kerk excuses verschuldigd is aan directe slachtoffers binnen de context"
'Verschuldigd zijn aan' is een moreel gebod. Het is geen vrijblijvende geste.
Alleen in klopkoekland.quote:Dat conflicteert dus met andere uitspraken van jou.
Dat is wat er aan de hand is. "Moet Nederland... excuses aanbieden aan Indonesie."quote:[..]
Waar zei ik dat dit naar een andere organisatie gericht moet zijn? Dat is een stropop. Niemand betoogt dat.
Vertaling: moet groep 1 (een volk wat vorig jaar nog lekker euro's heeft gedumpt in Bali op surfvakantie en wat haar complete staatsbestel heeft gereformeerd) gedwongen collectief op die knietjes voor volk 2 (een volk wat inmiddels prima eigen boontjes dopt en zelfs andere volken onderdrukt in dezelfde stijl als ze zelf onderdrukt werden).
Het antwoord is: Nee.
Gewoon nee.
Wat? Waar had ik het over zuid afrika of iran? Waar gaat dit nog over?quote:Jij diskwalificeert je in ieder geval met 'weg met ons' en dat geldt ook voor het ontkennen van systematisch/institutioneel racisme met verwijzing naar Zuid Afrika en Iran.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mooi die wet... Schitterend dat artikel 1.quote:
[..]
In Nederland is iedereen voor de wet gelijk, in de landen die ik noemde niet.
Maar ik had het over de praktijk. Hoe mensen met mensen omgaan.
Alsof je communistische dictaturen en een koloniaal regime kunt vergelijken met Nederland, dat bovenaan alle lijsten staat wat betreft de vrijheden, mensenrechten, democratie en dergelijke.quote:
[..]
In de Sovjet Republieken was iedereen ook voor de wet gelijk, op papier. Zelfs in sommige van de kolonies!
Arbeidsdiscriminatie bestaat en is al jaren bekend, maar dat wil niet zeggen dat Nederlandse werkgevers en instituten intrinsiek racistisch zijn. Sterker: in Amsterdam werken zelfs buitenlanders in de horeca die geen eens Nederlands spreken.quote:
Wat Scalia zegt op 1:30 klopt in dit geval.
Sander Dekker heeft hard zijn best gedaan de laatste jaren:
https://sargasso.nl/de-aftakeling-van-de-nederlandse-rechtsstaat/
('buiten de rechter om')
Lees dus ook dit (met vele bronnen):
https://www.oneworld.nl/l(...)rgelijken-met-de-vs/
En dit:
http://stukroodvlees.nl/w(...)e-op-herman-vuijsje/
"Twee, uit recent landenvergelijkend onderzoek komt naar voren dat arbeidsmarktdiscriminatie in Nederland niet minder vaak voorkomt dan elders. Meta-analyses van veldexperimentele studies naar etnische discriminatie op de arbeidsmarkt laten zien dat er in Nederland zeker niet meer kansengelijkheid bestaat dan in de Verenigde Staten – het land dat zo geplaagd wordt door hardnekkige raciale ongelijkheden en segregatie. f g Uit een pas gepubliceerd landenvergelijkend veldexperiment blijkt verder dat fictieve sollicitanten met een niet-westerse migratieachtergrond in Nederland meer gediscrimineerd worden dan in landen als Spanje en Duitsland. h i Hoewel etnische discriminatie in alle landen voorkomt, verschilt de mate waarin systematisch tussen landen. Hier ligt dus speelruimte voor nationaal beleid."
Op het einde van de Indonesische bezetting was de papieren gelijkheid vrij ver gevorderd trouwens... De (onafhankelijke) handhaving daarvan is een tweede.
In Saudi-Arabië staat de doodstraf op atheïsme, dat is een schoolvoorbeeld van institutioneel racisme In apartheid Zuid-Afrika mochten blanken en zwarten niet trouwen, dat is institutioneel racisme.
Individueel racisme bestaat, maar ik ontken ten stelligste dat de Nederlandse instanties racistisch zijn.quote:
[..]
Mooi die wet... Schitterend dat artikel 1.
Maar ik had het over de praktijk. Hoe mensen met mensen omgaan.
