De indos bestonden omdat ze op veel eilanden woonden ook uit verschillende tribes, de een gewoon heel aardig en vredig en de tweede dan weer ronduit agresief en vrouw onvriendelijkquote:
Elke keer als ik een post van jou lees heb ik het gevoel dat ik iets dommer ben geworden.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:42 schreef possetje het volgende:
[..]
De indos bestonden omdat ze op veel eilanden woonden ook uit verschillende tribes, de een gewoon heel aardig en vredig en de tweede dan weer ronduit agresief en vrouw onvriendelijk
Op zich heeft Nederland al vergoedingen gegeven aan mensen in Indonesië. Wat je al als een vorm van excuus kan zien.quote:
Als we het na de tweede oorlog hadden laten gaan was er niet zoveel aan de hand geweest. Het feit dat we na vijf jaar bezetting niet begrepen dat we niets beter dan Japanners of Duitsers waren, das het pijnlijkstequote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hier in Nederland is ook gevochten en Willem van Oranje heeft de halve Meierij uitgeroeid.
Ik heb het over Indonesie van 1900 tot 1940. Daar is gewoon heel veel opgebouwd en goed gedaan.
omdat je zo vals bentquote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:43 schreef ems. het volgende:
[..]
Elke keer als ik een post van jou lees heb ik het gevoel dat ik iets dommer ben geworden.
Excuus is beetje zinloos, eerlijke geschiedenisles over het koloniale verleden is wel op zijn plaats.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:45 schreef Nikonlover het volgende:
Dat heeft Prins Pils toch al gedaanWaarom blijven janken.
NWS / Koning biedt excuses aan voor Nederlands geweld in Indonesië
Tja dus hier zijn vrouwen tegenwoordig dus veilig en worden dus samen met hun kinderen bijvoorbeeld niet vermoord door hun jaloerse ex? En worden altijd als een gelijke behandeld? En nooit verkracht?quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:42 schreef possetje het volgende:
[..]
De indos bestonden omdat ze op veel eilanden woonden ook uit verschillende tribes, de een gewoon heel aardig en vredig en de tweede dan weer ronduit agresief en vrouw onvriendelijk
Destijds werd dat gezien als “Japan wint den oorlog’ omdat wat Indonesie betreft de collaborateurs dan aan de macht bleven. Vergeet niet dat Indonesie als integraal deel van Nederland gezien werd!quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:44 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Als we het na de tweede oorlog hadden laten gaan was er niet zoveel aan de hand geweest. Het feit dat we na vijf jaar bezetting niet begrepen dat we niets beter dan Japanners of Duitsers waren, das het pijnlijkste
Het waarom van gevechten is best belangrijk. Zelfbeschikking is een hele sterke kracht
Maar lang niet door iedereen. Voor mij is iemand als poncke prinsen dan ook veel meer iemand die we zouden moeten eren dan veel anderen uit die tijd.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Destijds werd dat gezien als “Japan wint den oorlog’ omdat wat Indonesie betreft de collaborateurs dan aan de macht bleven. Vergeet niet dat Indonesie als integraal deel van Nederland gezien werd!
Net zo als Duitsland na WO2 verslagen zou zijn en Mussert blijft hier wel aan de macht met hulp van de Amerikanen.
Zo werd dat destijds wel ervaren.
Om te beginnen speelde een onderschatting van de vijand met wellicht een stukje racisme een rol. Japan werd toch wel gezien als een land van domme spleetogen. En hetzelfde met China nu een top supermacht.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Destijds werd dat gezien als “Japan wint den oorlog’ omdat wat Indonesie betreft de collaborateurs dan aan de macht bleven. Vergeet niet dat Indonesie als integraal deel van Nederland gezien werd!
Net zo als Duitsland na WO2 verslagen zou zijn en Mussert blijft hier wel aan de macht met hulp van de Amerikanen.
Zo werd dat destijds wel ervaren.
Aan de kant van de bezetters vielen 2500 doden, aan de kant van het verzet 100000 doden.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:46 schreef sp3c het volgende:
Als Nederland en Indonesie gezamelijk excuses aan willen bieden voor het geweld prima
anders ... meh
Dit stamt vooral van na 1850 (toen men landinwaarts trok) en vooral na 1900 toen de Ethische Politiek op kwam.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:19 schreef LXIV het volgende:
De waarheid is dat Nederland in Indonesie ontzettend veel heeft opgebouwd, de hele infrastructuur, alfabetisme, rechtspraak, afschaffing primitieve en wrede gewoontes, gezondheidszorg. De paar dingen in Indonesie die in 2020 nog functioneren komen uit die tijd.
Ze zouden ons moeten bedanken.
Een deel van de Indiërs die naar Nederland toe kwamen waren dan ook voormalig collaborateurs of hadden baat bij het systeem.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:23 schreef BasEnAad het volgende:
Ik ben geen indo, maar ik wel er toch wel graag wat over zeggen.
Ik spreek wel indo vrienden van mij daarbij merk je echt dat een deel van de familie nog achterom kijkt en boos is, maar een groter deel is daar helemaal niet mee bezig en ziet hun Indonesische achtergrond vooral als iets om trots op te zijn en tegelijk zijn ze nog Nederlandser dan ik met mijn blotebillengezicht, bij wijzen van spreken.
Maar ik hoor graag van een FOK!ker met Indonesische achtergrond hoe hij/zij hierover denkt.
(Ik heb het hier dus over Indo's die in Nederland wonen)
ik ben bekend met de kwestiequote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:54 schreef Klopkoek het volgende:
Aan de kant van de bezetters vielen 2500 doden, aan de kant van het verzet 100000 doden.
Kort maar krachtig artikel:
http://ottomvandehaar.blogspot.com/2005/
Excuses alleen voor de misdaden van Nederland tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:45 schreef Nikonlover het volgende:
Dat heeft Prins Pils toch al gedaanWaarom blijven janken.
NWS / Koning biedt excuses aan voor Nederlands geweld in Indonesië
Het Nederlandse verzet biedt ook geen excuses aan Duitsland aan.quote:
niet echtquote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:53 schreef Megumi het volgende:
[..]
Om te beginnen speelde een onderschatting van de vijand met wellicht een stukje racisme een rol. Japan werd toch wel gezien als een land van domme spleetogen. En hetzelfde met China nu een top supermacht.
niet helemaal dezelfde situatiequote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Nederlandse verzet biedt ook geen excuses aan Duitsland aan.
Gedane zaken nemen geen keer. En wellicht zou je kunnen zeggen met wat excuus en begrip de diplomatieke relaties verbeteren daar kan niks mis mee zijn denk ik althans toegeven kijk ik bijvoorbeeld naar Japan is dat wat die regio aangaat geen succes. Maar Nederland zou zich beter kunnen tonen dan dit en dat doen we ook.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:55 schreef skrn het volgende:
[..]
Excuses alleen voor de misdaden van Nederland tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.
Nederland had gewoon beter zorg moeten dragen voor de inwoners van de koloniën.
Ben ik niet met je eens. En van welke bondgenootschap is Nederland dan lid als land wat bezet is. Wat ook redelijk goed samenwerkt met nazi-Duitsland? Met enkele moedige uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 22:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet echt
het grote probleem was op dat moment dat we na Pearl Harbor ineens lid werden van een bondgenootschap dat in zwaar weer verkeerde
Dan is dat inderdaad Japan.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 22:03 schreef YoshiBignose het volgende:
Dit heeft ieder land of groepering gedaan sinds het bestaan van de mensheid, waarom toch iedere keer weer erover beginnen? M'n oma krijgt nog steeds een vergoeding (van Nederland) als slachtoffer uit een jappenkamp dus als je toch op een land boos wil zijn....
Het sneue is, dat men nog steeds hun ogen dicht doet voor semi-slavernij in den lande (met paspoorten afpakken, geen loon uitbetalen - een gang naar de rechter is te kostbaar en moeilijk gemaakt - en dankzij een wetswijziging mag de werkgever ook bloed af nemen of chipjes in mensen planten).quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:39 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Pure weldoeners waren we, tranen van vreugde over zoveel altruïsme
De Banda eilanden, de Java oorlog, Atjeh, van heutsz, politionele acties, westerling, rawagede enzovoort enzovoort.
Een verleden van genocide, dorpen uitmoorden, ontvolking en puur geweld, enkel en alleen om geld te verdienen aan het stelen van grondstoffen en producten en het uitbuiten van lokale inwoners op en basis die nog het dichtst bij slavernij lag.
Bedrijven als Shell zijn geboren in bloed
Dat is Nederlands-Indië . Niet meer niet minder.
En ja net als de Engelsen waren we extreem efficiënt. Goede wegen en gezonde semi- slaven die kunnen lezen zijn veel handiger dan analfabeten in de jungle.
Waarom zou Indonesië excuses moeten aanbieden voor een noodzakelijke bevrijdingsoorlog, welke slechts 2500 Nederlandse doden (vrijwel allemaal militairen!) in vijf jaar hebben veroorzaakt?quote:
Dat chipjes in mensen plaatsen mag dus helemaal niet. Wel mogen bedrijven op drugs en alcohol controleren als dat in in de arbeidsvoorwaarden en vanwege het soort werk nodig is. Of wil jij door een dronken piloot naar je vakantie gevlogen worden?quote:Op woensdag 19 augustus 2020 22:08 schreef Klopkoek het volgende:
en dankzij een wetswijziging mag de werkgever ook bloed af nemen of chipjes in mensen planten).
https://www.ftm.nl/artike(...)e-fnv-uitzendbureaus
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |