abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194675454
quote:
Президент: "Как мы и предполагали, все идет по плану цветных революций с возбуждением внутриполитической ситуации в стране. Оригинальность и особенность ситуации состоит в том, что подключен внешний фактор, что бывает не всегда. Обычно они раскручивают внутри, свергают действующую власть. Но поскольку власть у нас на месте, жестко сопротивляется, подключили внешний фактор"
De president: "Zoals we al hadden voorspeld, alles loopt volgens het plan van de kleurrevoluties met het opwekken van de interne politieke situatie in het land. De organaliteit en de bijzonderheid van de situatie bestaat uit het inschakelen van een externe factor, wat niet altijd het geval is. Normaal wordt alles van binnenuit omgeworpen, men werpt de huidige macht omver. Maar gezien het feit dat de macht bij ons op zijn plaats is en hard de weerstand biedt, moeter wel een externe factor zijn ingeschakeld.:

Поручение министру обороны и командующему Западным оперативным командованием: Защитить прежде всего западную жемчужину Беларуси с центром в Гродно. С принятием самых жестких мер по защите территориальной целостности нашей страны.
Opdracht aan de minister van defensie en de commandovoerder van het Westerse operatibe commando: Het bechermen van de hele westerse schat van Belarus met het centrum in Grodno. En het nemen van de hardst mogelijke maatregelen ter bescherming van de terriotoriale integriteit van ons land.
https://t.me/pul_1/1346?embed=1
Pul pervogo -pro-Lukashenko telegramkanaal

Als de protesten daadwerkelijk alleen in het westen geconcentreerd waren, had dit zin gehad. Lukashenko richt zijn pijlen op het westen, terwijl de meeste mensen in het centrum van het land wonen en actievoeren.
pi_194675488
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 10:21 schreef luxerobots het volgende:
AD: Poetin wil dialoog tussen demonstranten en regime

De oppositie wil al langer de dialoog, maar het is Loekasjenko die het geweigerd heeft...
Hiervoor gaan ze waarschijnlijk ook geen contact opnemen met Tichanovskaja. Of ze spreken met Tsepkalo of met het presidium van de nationale coordinatie raad, of met allebei.
  Moderator zaterdag 22 augustus 2020 @ 13:06:05 #278
375570 crew  Cyan9
pi_194677282
Ook vandaag staan ze er weer.
twitter
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator zaterdag 22 augustus 2020 @ 13:07:43 #279
375570 crew  Cyan9
pi_194677296
Vast wel.
twitter
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator zaterdag 22 augustus 2020 @ 13:33:37 #280
375570 crew  Cyan9
pi_194677524
twitter
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_194677825
Leger in paraatheid tegen wie?
pi_194678050
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 18:03 schreef byah het volgende:
Leger in paraatheid tegen wie?
De imperialisten van de NAVO en EU.
  zaterdag 22 augustus 2020 @ 18:19:24 #283
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194678105
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 18:03 schreef byah het volgende:
Leger in paraatheid tegen wie?
De eigen bevolking natuurlijk. Oh wacht, ik bedoel eigenlijk: de buitenlandse agitatoren die de bevolking ophitsen :( .
Huilen dan.
pi_194678319
Fok lag eruit. @nezalezhnost had even met Loekasjenko gebeld. ;)
  zaterdag 22 augustus 2020 @ 20:04:06 #285
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_194679696
Ondertussen in Belarus:


Lukashenko is een leider, iemand die geeft om zijn volk. Een leider die zijn land verdedigt tegen agressieve elementen.

Hoe anders is Nederland, een land dat al decennia zucht onder de bezetting door Washington en geen enkele weerstand biedt.
In de tweede wereldoorlog werden we ook binnen enkele dagen onder de voet gelopen. Onze leiders heulen met de vijand en verdedigen zich niet. Merkel wordt afgeluisterd door Washington en onderneemt geen enkele actie.

Misschien moeten we onze rood-wit-blauwe vlag veranderen in een vlag met uitsluitend wit? Dat past veel beter bij Nederland.

Lukashenko zwicht niet en wenst niet onder het juk van Washington te leven, zoals hier het geval, in Duitsland nu ook en sinds kort ook in Oekraine.

Een leider is iemand die zich inzet voor zijn volk en niet voor een vreemd volk. Een leider is iemand die zich inzet voor zijn land, zijn grond en dit niet weggeeft en zich niet laat chanteren door bijvoorbeeld Washington of welk ander vijandig volk dan ook.

Rutte is geen leider van het Nederlandse volk, hij voldoet immers volstrekt niet aan deze principes.

Leve Belarus. Vrijheid voor Belarus, autonomie voor Belarus. Leve Lukashenko! *O* *O* *O* _O_ _O_

Hadden wij maar een leider zoals Lukashenko in plaats van een stroman van Washington die echt niets voor ons volk en ons land doet.
pi_194679787
quote:
17s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 20:04 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ondertussen in Belarus:


Lukashenko is een leider, iemand die geeft om zijn volk. Een leider die zijn land verdedigt tegen agressieve elementen.

Hoe anders is Nederland, een land dat al decennia zucht onder de bezetting door Washington en geen enkele weerstand biedt.
In de tweede wereldoorlog werden we ook binnen enkele dagen onder de voet gelopen. Onze leiders heulen met de vijand en verdedigen zich niet. Merkel wordt afgeluisterd door Washington en onderneemt geen enkele actie.

Misschien moeten we onze rood-wit-blauwe vlag veranderen in een vlag met uitsluitend wit? Dat past veel beter bij Nederland.

Lukashenko zwicht niet en wenst niet onder het juk van Washington te leven, zoals hier het geval, in Duitsland nu ook en sinds kort ook in Oekraine.

Een leider is iemand die zich inzet voor zijn volk en niet voor een vreemd volk. Een leider is iemand die zich inzet voor zijn land, zijn grond en dit niet weggeeft en zich niet laat chanteren door bijvoorbeeld Washington of welk ander vijandig volk dan ook.

Rutte is geen leider van het Nederlandse volk, hij voldoet immers volstrekt niet aan deze principes.

Leve Belarus. Vrijheid voor Belarus, autonomie voor Belarus. Leve Lukashenko! *O* *O* *O* _O_ _O_

Hadden wij maar een leider zoals Lukashenko in plaats van een stroman van Washington die echt niets voor ons volk en ons land doet.
Goed verhaal.. doen we niks mee.
pi_194680008
quote:
17s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 20:04 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ondertussen in Belarus:


Lukashenko is een leider, iemand die geeft om zijn volk. Een leider die zijn land verdedigt tegen agressieve elementen.

Hoe anders is Nederland, een land dat al decennia zucht onder de bezetting door Washington en geen enkele weerstand biedt.
In de tweede wereldoorlog werden we ook binnen enkele dagen onder de voet gelopen. Onze leiders heulen met de vijand en verdedigen zich niet. Merkel wordt afgeluisterd door Washington en onderneemt geen enkele actie.

Misschien moeten we onze rood-wit-blauwe vlag veranderen in een vlag met uitsluitend wit? Dat past veel beter bij Nederland.

Lukashenko zwicht niet en wenst niet onder het juk van Washington te leven, zoals hier het geval, in Duitsland nu ook en sinds kort ook in Oekraine.

Een leider is iemand die zich inzet voor zijn volk en niet voor een vreemd volk. Een leider is iemand die zich inzet voor zijn land, zijn grond en dit niet weggeeft en zich niet laat chanteren door bijvoorbeeld Washington of welk ander vijandig volk dan ook.

Rutte is geen leider van het Nederlandse volk, hij voldoet immers volstrekt niet aan deze principes.

Leve Belarus. Vrijheid voor Belarus, autonomie voor Belarus. Leve Lukashenko! *O* *O* *O* _O_ _O_

Hadden wij maar een leider zoals Lukashenko in plaats van een stroman van Washington die echt niets voor ons volk en ons land doet.
Loekasjenko is niets meer dan de b**** van Poetin. Als hij eenmaal van het podium verdwijnt is Poetin natuurlijk bang dat zijn vervanging veel minder met Rusland zal samenwerken of zelfs pro-westers zal zijn, Daarnaast is het feit dat L zolang aan de macht kan blijven en als een dictator kan fungeren een soort van spiegelbeeld voor Poetin, die daardoor zich meer gerust voelt om zijn eigen land te regeren. Want hij kan dan van de fouten leren en de successen nabootsen. Het ten val brengen van L zou ervoor kunnen zorgen dat Poetin beseft dat ook zijn dictatuur op losse schroeven staat.
Beetje soort zoekt soort op het hoogste niveau mogelijk.

Wat het volk betreft kun je je misschien afvragen hoe het er ooit zover had kunnen komen en wat hadden ze in het begin fout gedaan of juist vertikt om te doen, dat tot zulke dictatoriale toestanden heeft geleid. Voor het antwoord daarop moet je helemaal terug gaan in de tijd tot het jaar 1991 en het uiteenvallen van de Sovjet-Unie.

De andere oostbloklanden waren qua afstand, cultuur, tradities, taal, en politiek al een stuk meer verwijderd van Rusland dan Belarus. Met Belarus echter stamt het volk vrijwel letterlijk van de Russen af en daarnaast waren ze gewoon deel van Rusland voor hele eeuwen achter elkaar.

Je kan stellen dat Belarus in het jaar 1991 de verkeerde kant op ging. Er waren blijkbaar veel te veel mensen die sympathie hadden met Rusland en een afscheiding in enkel naam wilde hebben. Ze bleven hecht aan Rusland en bleef het systeem daar nabootsen. Politiek en cultureel gezien was de scheiding van Rusland veel kleiner en minder bedruidend.

En juist dt deden ze blijkbaar fout. Want er zou blijkbaar dat deze kans zich nooit meer zou voordoen om finaal Rusland af te wimpelen. Terwijl landen als Estland en Litouwen de gelegenheid volop benutten om zich in alles zodanig af te scheiden dat er geen enkele hereniging meer mogelijk zou zijn, kozen Belarus en zijn volk ervoor grotendeels dezelfde politiek op te richten in eigen land.

Ze stelde niet alleen iemand aan die een sympathisant was van het Kremlin, maar ook soortgelijke bevoegdheden en macht uit mocht voeren. Je moet ook beseffen dat dit alles ook mogelijk was enkel en alleen omdat het hier nog het prille begin was, en Belarus nog geen eigen parlement had of andere bestaande constructies om hen de weg te wijzen en te behoeden voor tragische vergissingen. Daarnaast was het volk enigszins goedgelovig en ze vestigden vertrouwen in L.

L. betaalde de gunst terug door zo snel mogelijk nog veel meer macht naar zich toe te trekken en zijn vertrek vrijwel onmogelijk te maken. Kortom, hij vestigde een dictatuur.

Ik krijg het gevoel dat het volk daar nu massaal op terugblikt, en dat ze zich vergelijken met buurlanden in het oostblok en vragen zich af waarom het die andere wel gelukt is om een dictatuur te ontwijken en hen niet. Bovendien is er inmiddels zoveel tijd gepasseerd dat er een geheel nieuwe generatie is ontstaan die de Sovjet-tijd niet meemaakte, en helemaal niets voelt voor Poetin of het Kremlin.

Deze zijn de mensen die veelal naar het westen kijken voor inspiratie en rolmodellen.
Deze generatie is de oorzaak van die breuk met de gevestigde orde dwz L. en de civiele onrust en de protesten.

Jongeren zijn echter de toekomst, daar kun je niet omheen. Je kan deze mensen alleen voor zolang hun verlangens en wil ontzeggen, eventueel zul je daar steeds meer aan moeten toegeven, en eventueel voor wijken. Dat komt omdat de ouderen tegen die tijd niet meer zijn of niet meer poltiek/beroepsmatig actief en de jongeren hebben alles overgenomen.

L. is zelf ook al midden zestiger.

Dus de vraag is dan, hoe lang duurt het nog voordat de jongeren hun wil krijgen? En hoe moeten ze dit precies najagen?

De onmiddelijke politieke toekomst van Belarus is vrij onzeker maar de lange termijn toekomst staat zonneklaar. Ze willen geen dictatuur meer zijn.
pi_194681117
Ik heb even geen zin om direct op die Linkse boomknuffelaar in te gaan. Ik zie dat jij dat wel probeert en ik wil her en der een beetje nuance aanbrengen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 20:27 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Loekasjenko is niets meer dan de b**** van Poetin.
Op dit moment natuurlijk wel. Maar je kunt niet stellen dat hij al jaren lang het schoothondje van Poetin is. De relatie met Poetin is natuurlijk wel altijd meer gespannen geweest dan met Jeltsin, maar Lukashenko heeft eigenlijk altijd wel weerstand geboden tegen Putin en hij is daarbij ook te ver gegaan.
quote:
Als hij eenmaal van het podium verdwijnt is Poetin natuurlijk bang dat zijn vervanging veel minder met Rusland zal samenwerken of zelfs pro-westers zal zijn,
Dat is natuurlijk een vrees en die voedingsbodem moet natuurlijk niet gevoed worden. Daarom ben ik ook niet zo blij met wat onhandige uitspraken van Veronika Tsepkalo (in het Engels):


Sowieso zijn Tsepkalo en zijn vrouw er minder stellig in geen veranderingen in de buitenlandse politiek te willen in vergelijking met het presidium van de nationale coordinatie raad.

quote:
Met Belarus echter stamt het volk vrijwel letterlijk van de Russen af
Daar ben ik het pertinent niet mee eens. Dit is een stelling die in Rusland breed wordt gedragen, maar niet door de generaties die in een onafhankelijk Belarus geschiedenisles hebben gehad.
quote:
en daarnaast waren ze gewoon deel van Rusland voor hele eeuwen achter elkaar.
Dat wel en dat heeft zeker invloed gehad op het eigen nationale idee, als ook op de taal.
quote:
Je kan stellen dat Belarus in het jaar 1991 de verkeerde kant op ging. Er waren blijkbaar veel te veel mensen die sympathie hadden met Rusland en een afscheiding in enkel naam wilde hebben.
Het volk heeft in 1991 niet gekozen. Het volk heeft pas in 1994 en 1996 gekozen.
quote:
En juist dt deden ze blijkbaar fout. Want er zou blijkbaar dat deze kans zich nooit meer zou voordoen om finaal Rusland af te wimpelen.
Ik denk dat niemand in de jaren 90 de opkomst van Poetin had voorzien. De economie bewaren mede met goede betrekkingen met Jeltsin die hervormingsgezind was, leek zo gek nog niet.
quote:
Terwijl landen als Estland en Litouwen de gelegenheid volop benutten om zich in alles zodanig af te scheiden dat er geen enkele hereniging meer mogelijk zou zijn,
Je kunt dat niet eenzijdig als succesverhaal betitelen. Plus dat zeker in Estland en Letland de nazi's door vele als bevrijders en het rode leger als bezetters word gezien. Terwijl in Belarus het rode leger als bevrijder wordt gezien en als hereniger van het land dat een einde maakte aan de Poolse bezetting van het Westen van Belarus.
quote:
Ze stelde niet alleen iemand aan die een sympathisant was van het Kremlin, maar ook soortgelijke bevoegdheden en macht uit mocht voeren. Je moet ook beseffen dat dit alles ook mogelijk was enkel en alleen omdat het hier nog het prille begin was, en Belarus nog geen eigen parlement had
Wat? Geen eigen parlament? Weet je het zeker?
quote:
of andere bestaande constructies om hen de weg te wijzen en te behoeden voor tragische vergissingen. Daarnaast was het volk enigszins goedgelovig en ze vestigden vertrouwen in L.
Lukashenko heeft dan ook veel voor het land gedaan en de corruptie keihard aangepakt. Dat hij nu uitgespeeld is, betekent niet dat dat altijd al zo was.
quote:
Dus de vraag is dan, hoe lang duurt het nog voordat de jongeren hun wil krijgen? En hoe moeten ze dit precies najagen?
Nu is dat nog maar een kwestie van maanden.
pi_194681162
Russia Today is ook humor.

'Anti-overheid onrust' neemt een adempauze en pro-Loekasjenko bijeenkomsten winnen aan kracht.

Allemaal aan de hand van n pro-Loekasjenko demonstrie op een veld, een veld dat niet eens helemaal vol is.

pi_194681279
Wit-Russische politie filmt gezichten van demonstrerende vrouwen. Als Loekasjenko niet valt, kunnen deze demonstranten door gezichtsherkenningssoftware nog wel eens hele grote problemen krijgen.

twitter
pi_194681361
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Wit-Russische politie filmt gezichten van demonstrerende vrouwen. Als Loekasjenko niet valt, kunnen deze demonstranten door gezichtsherkenningssoftware nog wel eens hele grote problemen krijgen.

[ twitter ]
Je zal hetzelfde moeten doen bij de militairen en politie.
Hun enige zwakke plek is hun familie en ja die dictator gaat niet weg zonder een burgeroorlog.
Dan kun je maar beter de armpjes aandraaien door ze zenuwachtig te maken voor het feit dat hun familie niet veilig is.

Lullig wellicht, maar effectief.
pi_194681580
De Russen gaan er vanuit dat Loekasjenko de storm voorlopig overleeft en ondersteunen hem. Na de verkiezingen zijn er verschillende Russische vliegtuigen aangekomen in Wit-Rusland. Eentje dat gebruikt wordt door FSB-agenten. En drie militaire vliegtuigen.

Via Wit-Rusland kunnen Polen en de Baltische staten van elkaar afgesneden worden. Wat dat betreft is Wit-Rusland militair en geografisch te belangrijk om te verliezen.

https://www.reuters.com/a(...)ources-idUSKBN25H1MA
pi_194681978
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Wit-Russische politie filmt gezichten van demonstrerende vrouwen. Als Loekasjenko niet valt, kunnen deze demonstranten door gezichtsherkenningssoftware nog wel eens hele grote problemen krijgen.

[ twitter ]
Ik denk dat het vooral intimidatie is om te voorkomen dat mensen gaan protesteren.
pi_194682101
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 22:17 schreef luxerobots het volgende:
De Russen gaan er vanuit dat Loekasjenko de storm voorlopig overleeft en ondersteunen hem. Na de verkiezingen zijn er verschillende Russische vliegtuigen aangekomen in Wit-Rusland. Eentje dat gebruikt wordt door FSB-agenten. En drie militaire vliegtuigen.
Zonder bronnen in het Kremlin tegen te spreken: meer Russische activiteiten aan hun westfront is in eerste instantie een reactie op de NAVO die hun oostgrens nu ook versterkt hebben. Daar kun je niet direct steun voor Lukashenko uit afleiden, ook zonder steun voor Lukashenko in het Kremlin had je deze reactie gezien.

Sowieso als het Kremlin nu richting Lukashenko neigt, denk ik dat het te vroeg is om dat als definitieve steun te zien.
pi_194682150
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 22:55 schreef nezalezhnost het volgende:

[..]

Zonder bronnen in het Kremlin tegen te spreken: meer Russische activiteiten aan hun westfront is in eerste instantie een reactie op de NAVO die hun oostgrens nu ook versterkt hebben. Daar kun je niet direct steun voor Lukashenko uit afleiden, ook zonder steun voor Lukashenko in het Kremlin had je deze reactie gezien.

Sowieso als het Kremlin nu richting Lukashenko neigt, denk ik dat het te vroeg is om dat als definitieve steun te zien.
Een vliegtuig sturen met FSB-personeel en drie militaire vliegtuigen sturen zie jij niet als steun?
pi_194682188
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 22:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Een vliegtuig sturen met FSB-personeel en drie militaire vliegtuigen sturen zie jij niet als steun?
Ik zie het vooral als Russische geopolitieke belangen veilig stellen, niet noodzakelijk als invloed op de interne Belarussische politiek.
pi_194682214
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 22:59 schreef nezalezhnost het volgende:

[..]

Ik zie het vooral als Russische geopolitieke belangen veilig stellen, niet noodzakelijk als invloed op de interne Belarussische politiek.
Wat schreef ik nou?

quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 22:17 schreef luxerobots het volgende:
Via Wit-Rusland kunnen Polen en de Baltische staten van elkaar afgesneden worden. Wat dat betreft is Wit-Rusland militair en geografisch te belangrijk om te verliezen.

https://www.reuters.com/a(...)ources-idUSKBN25H1MA
pi_194682261
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 23:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat schreef ik nou?
[..]

Precies, geen reden om automatisch uit te gaan voor steun aan Lukashenko.
pi_194682281
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 23:03 schreef nezalezhnost het volgende:

[..]

Precies, geen reden om automatisch uit te gaan voor steun aan Lukashenko.
Hij wordt letterlijk gesteund. Waar heb je het dan over?
pi_194682287
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2020 22:17 schreef luxerobots het volgende:
De Russen gaan er vanuit dat Loekasjenko de storm voorlopig overleeft en ondersteunen hem. Na de verkiezingen zijn er verschillende Russische vliegtuigen aangekomen in Wit-Rusland. Eentje dat gebruikt wordt door FSB-agenten. En drie militaire vliegtuigen.

Via Wit-Rusland kunnen Polen en de Baltische staten van elkaar afgesneden worden. Wat dat betreft is Wit-Rusland militair en geografisch te belangrijk om te verliezen.

https://www.reuters.com/a(...)ources-idUSKBN25H1MA
Polen deelt een grens met Litouwen, moest zelf gaan kijken. Niet beoaald groot relatief gezien, maar die is er wel.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')