COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
blablablabla
Ja, het is natuurlijk de omgekeerde wereld dat de quarantaine juist niet zou gelden voor de mensen die het meest in contact komen met kwetsbaren/ouderen.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 13:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Niks goed van ze, zo hoort het gewoon. Zorg verdomme voor de veiligheid van je cliënten.
Daarom zou het RIVM deze deur ook niet op een kier moeten zetten. Maar alsnog goed van BrabantZorg dat ze (bij nader inzien) de ruimte die het RIVM hierin biedt niet gaan gebruiken tenzij écht noodzakelijk, hopelijk zijn alle zorgaanbieders zo verstandig!
Inderdaad. Los daarvan respecteer ik de maatregelen uiteraard gewoon.quote:
[..]
Dus je zegt Mark niet nodig te hebben en zelf goed kan inschatten wat veilig is.
Ik blijf de regels respecteren. Ik neem hem alleen minder serieus. Dat hij de noodzaak ziet om het virus een persoonlijkheid te geven.quote:Maar als Mark met hyperbolen komt dan wordt je inschatting anders?
Uiteindelijk respecteer ik de regels, omdat het gewoon regels zijn. Niet omdat hij met hyperbolen aan het rond gooien is. Dat mag ik best storend vinden. Prima als andere mensen die hyperbolen wel nodig hebben.
Maar agree to disagree verder
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2020 13:10:41 ]
Volgens mij zijn we het eens als ik je laatste reactie zo lees.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 13:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Inderdaad. Los daarvan respecteer ik de maatregelen uiteraard gewoon.
[..]
Ik blijf de regels respecteren. Ik neem hem alleen minder serieus. Dat hij de noodzaak ziet om het virus een persoonlijkheid te geven.
Uiteindelijk respecteer ik de regels, omdat het gewoon regels zijn. Niet omdat hij met hyperbolen aan het rond gooien is. Dat mag ik best storend vinden. Prima als andere mensen die hyperbolen wel nodig hebben.
Maar agree to disagree verder
quote:
[..]
inderdaad. Met als voornaamste tegenstrijdigheid nog altijd de besmettelijkheid van kinderen. RIVM is zo'n beetje nog het enige instituut dat stellig blijft beweren dat kinderen nauwelijks besmettelijk zijn.
[ afbeelding ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar aangezien ze geen symptomen hebben (niezen / hoesten), hoe besmet je dan iemand?quote:
Op woensdag 19 augustus 2020 12:48 schreef Gretzl het volgende:
[..]
inderdaad. Met als voornaamste tegenstrijdigheid nog altijd de besmettelijkheid van kinderen. RIVM is zo'n beetje nog het enige instituut dat stellig blijft beweren dat kinderen nauwelijks besmettelijk zijn.
[ afbeelding ]
Waarom geloof je youtube filmpjes?quote:
Meer false positieven dan "echt" positieven met de PCR test
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Aerosolen, oh nee wacht... ze praten met consumptie en besmetten zo mensen? Of ze likken aan deurknoppen?quote:
[..]
Maar aangezien ze geen symptomen hebben (niezen / hoesten), hoe besmet je dan iemand?
Oke! Heel Duidelijk ! Berich!!! Klik Hier Om De Echte Covid Waarheid Te Weten!!!quote:
Meer false positieven dan "echt" positieven met de PCR test
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je weet dat je met normaal praten al aerosolen uitstoot?quote:
[..]
Aerosolen, oh nee wacht... ze praten met consumptie en besmetten zo mensen? Of ze likken aan deurknoppen?
Heb je het gekeken? Ik durf dat niet. Youtube + corona = hoaxquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee maar de uitroeptekens en hoofdletters hebben me al overtuigd. Kan niet missen.quote:
[..]
Heb je het gekeken? Ik durf dat niet. Youtube + corona = hoax
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat hangt van het filmpje af. Kijk zelf even.quote:
Waarom geloof je youtube filmpjes?
Persco was weer één grote poppenkast. En nog steeds nauwelijks journalisten in de zaal die kritisch durven door te vragen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat het waar is? Dat zou dan de eerste zijn.quote:
[..]
Nee maar de uitroeptekens en hoofdletters hebben me al overtuigd. Kan niet missen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik word een beetje moe van het hoge Peter Slagter en Marino van Zelst Twitter-gehalte in dit topic. Als ik die mensen interessant vind volg ik ze daar wel, nergens voor nodig om iedere scheet van die gasten daar hier te plaatsen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is kwestie van kunnen niet durven.quote:
[ twitter ]
Persco was weer één grote poppenkast. En nog steeds nauwelijks journalisten in de zaal die kritisch durven door te vragen
Ik heb nog nooit een interview met rutte gezien waarin de jounalist zei dat het geen antwoord op zijn vraag is terwijl rutte nooit een echt antwoord geeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit is een interview met huisarts Martin Voerknecht die het heeft over de specificiteit van PCR test. Maar het is makkelijker om op basis van een uitroepteken het belachelijk te maken. Mag natuurlijk, maar we weten wel wie de echte domme lul is toch?quote:Op woensdag 19 augustus 2020 13:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Oke! Heel Duidelijk ! Berich!!! Klik Hier Om De Echte Covid Waarheid Te Weten!!!
Zeker, dat is de leugenaarquote:
[..]
Dit is een interview met huisarts Martin Voerknecht die het heeft over de specificiteit van PCR test. Maar het is makkelijker om op basis van een uitroepteken het belachelijk te maken. Mag natuurlijk, maar we weten wel wie de echte domme lul is toch?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gezien jouw historiek in dit specifieke forum is dat absoluut geen lastige vraagstelling.quote:
[..]
Dit is een interview met huisarts Martin Voerknecht die het heeft over de specificiteit van PCR test. Maar het is makkelijker om op basis van een uitroepteken het belachelijk te maken. Mag natuurlijk, maar we weten wel wie de echte domme lul is toch?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoho. Toch wel 1 op de 10.000 huisartsen deelt die mening.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou, kom maar op dan, wat klopt er niet van wat Martin Voerknecht stelt. Kun je laten zien hoe slim je bent.quote:
[..]
Gezien jouw historiek in dit specifieke forum is dat absoluut geen lastige vraagstelling.
Maar besmetting via aerosolen is niet wetenschappelijk aangetoond toch dus geeb reden om daarvan uit te gaan.quote:
[..]
Je weet dat je met normaal praten al aerosolen uitstoot?
Dat was althans de logica tot het rapport over het verzorgingstehuis in maassluis uitlekte. Wellicht moeten dan eerdere stellig ingenomen standpunten ook herzien worden?
Gelukkig zit er veel vaart achter daar de scholen open gaan...
Leraren kunnen met een gerust hart lesgeven en ouders in risicogroepen kunnen veilig hun kinderen naar school laten gaan.
Of wordt het weer zo'n met de kennis van nu dingetje als het kalf reeds verzopen is?
Goh, van de 4000 besmettingen waren er volgens Rutte rond de 800 te herleiden aan buitenlandreizen. Maar vooral geen verplichte quarantaine maar lekker vrijblijvendquote:
Dit soort klootzakkengedrag moet je heel zwaar beboeten.
blablablabla
Goed punt. Rutte is er een meester in om antwoorden te geven die vrijwel niets te maken hebben met de gestelde vraag, maar dusdanig overtuigend dat de journalisten in kwestie er toch genoegen mee nemen.quote:
[..]
Het is kwestie van kunnen niet durven.
Ik heb nog nooit een interview met rutte gezien waarin de jounalist zei dat het geen antwoord op zijn vraag is terwijl rutte nooit een echt antwoord geeft.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, vrijheid, gewoon lekker laten gaan, het is immers maar een griepje.quote:
[..]
Goh, van de 4000 besmettingen waren er volgens Rutte rond de 800 te herleiden aan buitenlandreizen. Maar vooral geen verplichte quarantaine maar lekker vrijblijvend
For great justice!
De persco van gisteren heeft toch wel effect in mijn omgeving. De feestjes die gepland waren worden afgezegd, of teruggebracht tot een extreem afgeslankte vorm.
Als hij dat zegt mag hij er volgende keer niet staan. We hebben liever van die wezels die vragen of we een beloning verdienen voor ons goede gedrag...quote:
[..]
Het is kwestie van kunnen niet durven.
Ik heb nog nooit een interview met rutte gezien waarin de jounalist zei dat het geen antwoord op zijn vraag is terwijl rutte nooit een echt antwoord geeft.
Maassluis kwam kennelijk toch niet door de ventilatie....quote:
[..]
Maar besmetting via aerosolen is niet wetenschappelijk aangetoond toch dus geeb reden om daarvan uit te gaan.
Dat was althans de logica tot het rapport over het verzorgingstehuis in maassluis uitlekte. Wellicht moeten dan eerdere stellig ingenomen standpunten ook herzien worden?
Gelukkig zit er veel vaart achter daar de scholen open gaan...
Leraren kunnen met een gerust hart lesgeven en ouders in risicogroepen kunnen veilig hun kinderen naar school laten gaan.
Of wordt het weer zo'n met de kennis van nu dingetje als het kalf reeds verzopen is?
https://www.nu.nl/binnenl(...)ssluis-geen-rol.html
Sorry Maurice 😘
blablablabla
Maurice gaat nu een boos tweetje sturen dat het toch wel aan de ventilatie lag en dit de onderdeel is van het complot.quote:
[..]
Maassluis kwam kennelijk toch niet door de ventilatie....
https://www.nu.nl/binnenl(...)ssluis-geen-rol.html
Sorry Maurice 😘
quote:
Meer false positieven dan "echt" positieven met de PCR test
Waarom staat Vals Positief in hoofdletters
Interessant overzicht van de regionale verschillen (provincies, gemeentes). Ik vind het echt een gemiste kans dat Nederland nog steeds niet op regionaal niveau poogt om de juiste maatregelen te nemen. Terwijl het overduidelijk is dat de grote verschillen in besmettingen tussen de regio's zullen blijven.
https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1295024460844675082?s=20
https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1295024460844675082?s=20
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als dat zo is dan maakt dat het nog ergerquote:Op woensdag 19 augustus 2020 13:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Hoho. Toch wel 1 op de 10.000 huisartsen deelt die mening.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat zijn dan de juiste maatregelen?quote:
Interessant overzicht van de regionale verschillen (provincies, gemeentes). Ik vind het echt een gemiste kans dat Nederland nog steeds niet op regionaal niveau poogt om de juiste maatregelen te nemen. Terwijl het overduidelijk is dat de grote verschillen in besmettingen tussen de regio's zullen blijven.
[ afbeelding ]
https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1295024460844675082?s=20
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat ze een reishistorie hebben de afgelopen 14 dagen wil nog niet perse zeggen dat ze daar Corona hebben opgelopen.quote:
[..]
Goh, van de 4000 besmettingen waren er volgens Rutte rond de 800 te herleiden aan buitenlandreizen. Maar vooral geen verplichte quarantaine maar lekker vrijblijvend
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
je hebt de code gekraakt!quote:
Waarom staat Vals Positief in hoofdletters
quote:
[..]
Maurice gaat nu een boos tweetje sturen dat het toch wel aan de ventilatie lag en dit de onderdeel is van het complot.
En het was toch al zijn week niet, arme Maurice.
blablablabla
Ik las het en had wel wat medelijden met maurice... Maar meer mensen denken dat alle overblijfselen van een virus betekent dat dat besmettelijk isquote:
[..]
Maassluis kwam kennelijk toch niet door de ventilatie....
https://www.nu.nl/binnenl(...)ssluis-geen-rol.html
Sorry Maurice 😘
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat valt inderdaad niet met 100% zekerheid vast te stellen, maar is wel heel aannemelijk. Direct een verplichte quarantaine zou daar veel meer duidelijkheid over kunnen geven.quote:
[..]
Dat ze een reishistorie hebben de afgelopen 14 dagen wil nog niet perse zeggen dat ze daar Corona hebben opgelopen.
Als het voor werk is alle begrip, maar waarom moet je per se op vakantie ten tijde van een pandemie?
blablablabla
Ach, de complotgekkies hebben alweer een nieuwe theorie. Namelijk dat het RIVM te laat was met testen op locatie en dat het materiaal daarom dood is/was.quote:
[..]
Ik las het en had wel wat medelijden met maurice... Maar meer mensen denken dat alle overblijfselen van een virus betekent dat dat besmettelijk is
blablablabla
Het gebagatelliseer en gedraai gaat door.quote:
[..]
Maassluis kwam kennelijk toch niet door de ventilatie....
https://www.nu.nl/binnenl(...)ssluis-geen-rol.html
Sorry Maurice 😘
Vlak voordat de scholen open gaan maakt het een heel erg politiek georiënteerde conclusie.
Het belang van goede ventilatie blijft onderbelicht op deze manier helaas.
Dat belooft wat het komende half jaar helaas.
Wat een andere user ook zegt:
" Het onderzoek heeft geen infectieus virus kunnen aantonen op de monsters afgenomen op de ventilatiesystemen. Het lijkt daarom bij deze uitbraak dat het ventilatiesysteem niet de meest waarschijnlijke besmettingsroute is."
Maar uit ander onderzoek* bleek dat coronavirus bij kamertemperatuur na enkele dagen niet meer besmettelijk is. Dus deze recente onderzoeksresultaten zeggen weinig over de hoeveelheid besmettelijk coronavirus in juni.
"
Bijvoorbeeld een stoplicht-/kleurcode-/alert levelsysteem op basis van de hoeveelheid besmettingen per 100k inwoners per regio. Je kan denken aan een opzet als deze, of iets vergelijkbaars. In de gemeentes/provincies waar bijna niets aan de hand is worden dan niet meer beperkende maatregelen genomen dan noodzakelijk (die immers schadelijk zijn voor de economie). In gebieden waar er relatief veel community transmission is zijn aanvullende maatregelen - bijv. een mondmaskerplicht op drukke openbare plekken - wel noodzakelijk om de verspreiding een halt toe te roepen.quote:
[..]
Wat zijn dan de juiste maatregelen?
quote:1. (maand lang 0 infecties) Inreizenden in onze "Green Zone" (in principe de Schengenzone of de hele EU) worden getest en bij positieve test in quarantaine gezet. Altijd twee weken quarantaine uit risicogebieden. Aandacht voor ventilatie in gebouwen.
2. (0 infecties afgelopen 2 weken of langer) Overheidscampagnes voor gedrag (handen wassen, in elleboog kuchen, afstand houden, buiten vergaderen, ramen open). Grote evenementen binnen verboden. Maskerplicht in OV, winkels, evenementen. Spatschermen in winkels, OV, recepties.
3. (0-50 infecties/100.000 inwoners/week) Evenementen verboden. Binnenlocaties met 1,5m afstand en maximaal bezoekersaantal. Maskerplicht op openbare plekken. Scholen op half rooster en met maskers.
4. >50 infecties/100.000 inwoners/week) Binnenlocaties met lang verblijf (kantoren, cultuursector, medische zorg) gesloten. Reizen met OV (ook vliegen) afgeraden. Scholen gesloten.
5. (IC's over twee weken mogelijk vol) Iedereen in niet-essentiële beroepen blijft thuis, behalve voor boodschappen, medische zorg en lichaamsbeweging.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik moet nu in thuisquarantaine omdat een josti besloot, ondanks al positief getest te zijn op corona, toch naar kantoor te komen.quote:
[..]
Goh, van de 4000 besmettingen waren er volgens Rutte rond de 800 te herleiden aan buitenlandreizen. Maar vooral geen verplichte quarantaine maar lekker vrijblijvend
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Spammerdespam.quote:
[..]
Bijvoorbeeld een stoplicht-/kleurcode-/alert levelsysteem op basis van de hoeveelheid besmettingen per 100k inwoners per regio. Je kan denken aan een opzet als deze, of iets vergelijkbaars. In de gemeentes/provincies waar bijna niets aan de hand is worden dan niet meer beperkende maatregelen genomen dan noodzakelijk (die immers schadelijk zijn voor de economie). In gebieden waar er relatief veel community transmission is zijn aanvullende maatregelen - bijv. een mondmaskerplicht op drukke openbare plekken - wel noodzakelijk om de verspreiding een halt toe te roepen.
[..]
[ afbeelding ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik heb eerder ook al eens een (toegegeven simplistische) rekensom gemaakt waarin je zelfs met een hoge betrouwbaarheid nog steeds relatief veel vals positieven krijgt.quote:
[..]
Waarom geloof je youtube filmpjes?
Dat is ook een groot probleem bij bv. borstkankeronderzoek.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat Containmentnu over het hoofd ziet is het grensbeleid. Als je heel erg soepele maatregelen in 1 regio hebt en strenge maatregelen in een andere, dan gaat iedereen door het hele land heen reizen om te feesten, en dan ben je je voordeel zo weer kwijt.quote:
[..]
Bijvoorbeeld een stoplicht-/kleurcode-/alert levelsysteem op basis van de hoeveelheid besmettingen per 100k inwoners per regio. Je kan denken aan een opzet als deze, of iets vergelijkbaars. In de gemeentes/provincies waar bijna niets aan de hand is worden dan niet meer beperkende maatregelen genomen dan noodzakelijk (die immers schadelijk zijn voor de economie). In gebieden waar er relatief veel community transmission is zijn aanvullende maatregelen - bijv. een mondmaskerplicht op drukke openbare plekken - wel noodzakelijk om de verspreiding een halt toe te roepen.
[..]
Tenzij je op de één of andere manier wil proberen om je regiogrenzen te bewaken tegen niet-essentieel verkeer. Maar dat zie ik niet gebeuren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Reden voor ontslagquote:Op woensdag 19 augustus 2020 14:09 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik moet nu in thuisquarantaine omdat een josti besloot, ondanks al positief getest te zijn op corona, toch naar kantoor te komen.
Leipe shit ouwe
Veel mensen hebben best wel wat in moeten leveren door Corona. Voor aardig wat mensen is reizen een middel om flink te kunnen ontspannen. Even weg uit het dagelijkse riedeltje en evt stress van werk/Corona/whatever. Ieder mens heeft dat soort dingen wel nodig, voor de een is het reizen, voor de ander is het luisteren naar muziek. Uiteindelijk overleef ik het wel zonder vakanties, maar toch kan ik wel zeggen dat ik het af en toe echt nodig heb. Helemaal na het maandenlang thuis zitten.quote:
[..]
Dat valt inderdaad niet met 100% zekerheid vast te stellen, maar is wel heel aannemelijk. Direct een verplichte quarantaine zou daar veel meer duidelijkheid over kunnen geven.
Als het voor werk is alle begrip, maar waarom moet je per se op vakantie ten tijde van een pandemie?
Dan heb ik het wel over gele bestemmingen overigens. Ik sta er ook absoluut niet achter dat mensen naar oranje bestemmingen gaan en ik zou ook wel voorstander zijn van verplichte quarantaine als iemand het besluit wel te doen. Genoeg moois te zien in de gele landen.
[ Bericht 100% gewijzigd door _serial_ op 19-08-2020 14:15:35 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is nog steeds enkel de lezing van het RIVM en GGD. Zij hebben er een duidelijk eigen belang bij om de waarde van het onafhankelijke onderzoek van Peter de Man te bagatelliseren. Is het je ook niet opgevallen dat de officiële instanties er enorm veel moeite mee hebben om fouten toe te geven? Je zult ze in de media nooit eens horen zeggen dat hun inzichten bij nader inzien zijn veranderd.quote:
[..]
Maassluis kwam kennelijk toch niet door de ventilatie....
https://www.nu.nl/binnenl(...)ssluis-geen-rol.html
Sorry Maurice 😘
https://www.volkskrant.nl(...)rpleeghuis~bdc4943d/
Lees anders het interview dat Peter de Man in de Volkskrant gaf nog even: https://www.volkskrant.nl(...)aarschuwen~b0d9b571/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je zou maar een beetje de hele dag thuiszitten terwijl er overal van alles te beleven valt zo der dat je direct 3én of ander groot risico voor de volksgezondheid zou zijn. Het is na een half jaar inmiddels wel min of meer duidelijk waar de problemen grotendeels zitten en waar deze in veel mindere mate aanwezig zijn.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 14:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Veel mensen hebben best wel wat in moeten leveren door Corona. Voor aardig wat mensen is reizen een middel om flink te kunnen ontspannen. Even weg uit het dagelijkse riedeltje en evt stress van werk/Corona/whatever. Ieder mens heeft dat soort dingen wel nodig, voor de een is het reizen, voor de ander is het luisteren naar muziek. Uiteindelijk overleef ik het wel zonder vakanties, maar toch kan ik wel zeggen dat ik het af en toe echt nodig heb. Helemaal na het maandenlang thuis zitten.
Dan heb ik het wel over gele bestemmingen overigens. Ik sta er ook absoluut niet achter dat mensen naar oranje bestemmingen gaan en ik zou ook wel voorstander zijn van verplichte quarantaine als iemand het besluit wel te doen. Genoeg moois te zien in de gele landen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat een rommel. Die containmentsekte gelooft wel heel erg in zichzelf.quote:
[..]
Bijvoorbeeld een stoplicht-/kleurcode-/alert levelsysteem op basis van de hoeveelheid besmettingen per 100k inwoners per regio. Je kan denken aan een opzet als deze, of iets vergelijkbaars. In de gemeentes/provincies waar bijna niets aan de hand is worden dan niet meer beperkende maatregelen genomen dan noodzakelijk (die immers schadelijk zijn voor de economie). In gebieden waar er relatief veel community transmission is zijn aanvullende maatregelen - bijv. een mondmaskerplicht op drukke openbare plekken - wel noodzakelijk om de verspreiding een halt toe te roepen.
[..]
[ afbeelding ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Waarschijnlijk heb je de uitzending van Op 1 niet gezien. Wetenschappelijke onderzoek in het verpleeghuis begon pas ca. 10 dagen na de uitbraak. Logisch dat resten van een virus die in het ventilatiesysteem zijn blijven hangen dan minder besmettelijk zijn dan kort nadat ze door de geïnfecteerde persoon werden verspreid.quote:
[..]
Ik las het en had wel wat medelijden met maurice... Maar meer mensen denken dat alle overblijfselen van een virus betekent dat dat besmettelijk is
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als ik even naar mij zelf kijk, ik heb een vrij drukke baan, ik ga 2x per jaar 2 weken helemaal offline om even bij te tanken van werk, en andere verplichtingen.quote:
[..]
Dat valt inderdaad niet met 100% zekerheid vast te stellen, maar is wel heel aannemelijk. Direct een verplichte quarantaine zou daar veel meer duidelijkheid over kunnen geven.
Als het voor werk is alle begrip, maar waarom moet je per se op vakantie ten tijde van een pandemie?
Dit is meestal niet in Nederland, maar dat kan even goed een autovakantie zijn, of een vliegreis.
Niet iedereen kon zijn vakantie kostenloos annuleren of verplaatsen, en veelal is vakantie in de meeste gevallen niet perse onveiliger dan thuis of op kantoor zitten. Als je maar aan de regels houdt. En ook niet ieder gezin gooit graag 1000 euro of meer in de kachel om maar niet weg te gaan als ze niet op vakantie willen.
Ook nu ben ik aan het kijken om even een periode even weg te zijn van alle ellende, maar ik heb nog niet besloten in welke vorm.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Sommige dingen zit een kern van waarheid in, maar 9 van de 10 dingen zijn gewoon niet echt op die manier uit te voeren.quote:
[..]
Wat een rommel. Die containmentsekte gelooft wel heel erg in zichzelf.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:
[..]
Ach, de complotgekkies hebben alweer een nieuwe theorie. Namelijk dat het RIVM te laat was met testen op locatie en dat het materiaal daarom dood is/was.
Vrij accuraat.quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je de uitzending van Op 1 niet gezien. Wetenschappelijke onderzoek in het verpleeghuis begon pas ca. 10 dagen na de uitbraak. Logisch dat resten van een virus die in het ventilatiesysteem zijn blijven hangen dan minder besmettelijk zijn dan kort nadat ze door de geïnfecteerde persoon werden verspreid.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Flauw om zonder uitleg/argumentatie op hun verhaal af te gevenquote:
[..]
Wat een rommel. Die containmentsekte gelooft wel heel erg in zichzelf.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zie niet goed in hoe reizen ontspannend werkt ten tijde van een pandemie. Koop of huur dan een bootje en ga lekker varen over bijvoorbeeld De Friese Meren, het is niet dat er in eigen land niks te doen is. Zoveel moois te zien.quote:
[..]
Veel mensen hebben best wel wat in moeten leveren door Corona. Voor aardig wat mensen is reizen een middel om flink te kunnen ontspannen. Even weg uit het dagelijkse riedeltje en evt stress van werk/Corona/whatever. Ieder mens heeft dat soort dingen wel nodig, voor de een is het reizen, voor de ander is het luisteren naar muziek. Uiteindelijk overleef ik het wel zonder vakanties, maar toch kan ik wel zeggen dat ik het af en toe echt nodig heb. Helemaal na het maandenlang thuis zitten.
Dan heb ik het wel over gele bestemmingen overigens. Ik sta er ook absoluut niet achter dat mensen naar oranje bestemmingen gaan en ik zou ook wel voorstander zijn van verplichte quarantaine als iemand het besluit wel te doen. Genoeg moois te zien in de gele landen.
blablablabla
Jaquote:
https://www.geenstijl.nl/5154834/de-man-is-de-man/quote:Dit fragment uit Op1 moet u even terugkijken. Arts-microbioloog Peter de Man vertelt daarin over zijn onderzoek naar de rol van de ventilatie in de verspreiding van corona in een verpleeghuis in Maassluis. Onderzoek dat het RIVM stil probeerde te houden. Onderzoek dat De Man volgens het RIVM en de GGD helemaal niet had mogen doen. Maar onderzoek dat hij toch deed. Onderzoek waaruit bleek dat in het verpleeghuis op 1 van de 7 afdelingen vrijwel alle bewoners waren besmet en dat nou net die ene afdeling een afwijkend ventilatiesysteem had. Onderzoek waarna het RIVM de richtlijn over ventilatie aanpaste. Onderzoek waar het RIVM niet op durft te reageren in de media (behalve op de eigen site). Onderzoek dat zeker niet alle antwoorden op alle vragen over de rol van circulatie geeft, maar onderzoek dat in een vrije en open samenleving, op een vrije en open manier besproken zou moeten kunnen worden. Wij zijn volwassen mensen in een volwassen democratie. Toch, Mark Rutte?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Jij hoeft dat natuurlijk niet in te zien, is voor iedereen anders. Voor mij hoeft het ook niet zo, kan me voorstellen dat het voor anderen weer wel een enorme behoefte is.quote:
[..]
Ik zie niet goed in hoe reizen ontspannend werkt ten tijde van een pandemie. Koop of huur dan een bootje en ga lekker varen over bijvoorbeeld De Friese Meren, het is niet dat er in eigen land niks te doen is. Zoveel moois te zien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik weet niet wat je er zelf van vindt maar met een Geen Stijl bericht maak je je punt niet bepaald sterker als je het mij vraagt.quote:
[..]
Ja https://www.geenstijl.nl/5154834/de-man-is-de-man/
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nee, dat is geen vakantie natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie niet goed in hoe reizen ontspannend werkt ten tijde van een pandemie. Koop of huur dan een bootje en ga lekker varen over bijvoorbeeld De Friese Meren, het is niet dat er in eigen land niks te doen is. Zoveel moois te zien.
Beetje straf ook om tegen een Limburger uit Maastricht te zeggen dat hij maar lekker naar de andere kant van het land moet om op een bootje te zitten terwijl het buitenland zoveel dichterbij is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
cases: 64.525 (+552)
fatalities: 6.181 (+6)
hospitalisations: 12.060 (+18)
(differences w.r.t. yesterday in parenthesis)
fatalities: 6.181 (+6)
hospitalisations: 12.060 (+18)
(differences w.r.t. yesterday in parenthesis)
Met deze loze reactie maak je niet duidelijk dat je je verdiept in deze zaak. Wat klopt er dan volgens jou niet aan het GS-artikel?quote:
[..]
Ik weet niet wat je er zelf van vindt maar met een Geen Stijl bericht maak je je punt niet bepaald sterker als je het mij vraagt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Kansloos om alles en iedereen die niet op jouw punt zit af te doen als 'je hebt zeker niet gekeken' of 'je hebt je vast niet verdiept'. Erg zielig en het tekent hoe klein je in deze discussie bent.quote:
[..]
Met deze loze reactie maak je niet duidelijk dat je je verdiept in deze zaak. Wat klopt er dan niet aan het GS-artikel?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is gewoon geen draagvlak voor om beperkingen op te voeren wanneer er 50 besmettingen zijn in een gebied van 100.000 inwoners. Dat doen ze misschien in een Nannystate als Australië of Nieuw-Zeeland maar dat kan je hier echt uit je hoofd zetten.quote:
[..]
Flauw om zonder uitleg/argumentatie op hun verhaal af te geven
Ook zouden we volgens die Bert Slager (wie is dat uberhaupt?) Nu al op volle IC's moeten zitten, totaal niet serieus te nemen dus en alleen om zijn sekteclubje te promoten met doemdenkerij.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Klopt trouwens niet. Van 40% is de setting bekend én gemeld bij het RIVM. Van 30% is de setting onbekend en van 30% is onbekend of de setting bekend is, omdat het niet gemeld is aan het RIVM.quote:
[ twitter ]
Persco was weer één grote poppenkast. En nog steeds nauwelijks journalisten in de zaal die kritisch durven door te vragen
Maar 30% klinkt natuurlijk minder alarmerend dan 70%.
[ Bericht 0% gewijzigd door DireStraits7 op 19-08-2020 14:31:39 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Even afwachten of er net als vorige week bij die enorme piek misschien wat van gister bij zit. Zou de vrij lage dinsdagcijfers deels kunnen verklaren.quote:
cases: 64.525 (+552)
fatalities: 6.181 (+6)
hospitalisations: 12.060 (+18)
(differences w.r.t. yesterday in parenthesis)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Logisch dat dat nu begint te stijgen nadat het begin augustus weer echt terug is gaan opleven. Alsnog geen verontrustende cijfers.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het heeft ook veel meer zin om naar weekgemiddelden te kijken dan naar dagscores.quote:
[..]
Even afwachten of er net als vorige week bij die enorme piek misschien wat van gister bij zit. Zou de vrij lage dinsdagcijfers deels kunnen verklaren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Praat je altijd zo tegen jezelf?quote:
[..]
Kansloos om alles en iedereen die niet op jouw punt zit af te doen als 'je hebt zeker niet gekeken' of 'je hebt je vast niet verdiept'. Erg zielig en het tekent hoe klein je in deze discussie bent.
@Da_Sandman: het heeft weinig zin om te reageren op mijn posts als je dat nimmer inhoudelijk doet
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
18 ziekenhuisopnames is wel weer aan de hoge kant
Maar inderdaad even afwachten hoeveel met achterstand zijn geregistreerd.
Maar inderdaad even afwachten hoeveel met achterstand zijn geregistreerd.
Ben wel benieuwd: zou jij de scholen nu niet open laten gaan?quote:
Gelukkig zit er veel vaart achter daar de scholen open gaan...
Leraren kunnen met een gerust hart lesgeven en ouders in risicogroepen kunnen veilig hun kinderen naar school laten gaan.
Of wordt het weer zo'n met de kennis van nu dingetje als het kalf reeds verzopen is?
Ik ben wel een beetje klaar met dat freewheelen hier. Harde voorspellingen vanaf nu en dan achteraf gewoon de keutel intrekken als blijkt dat het onnodig was.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 557
Totaal: 64525 (+552 ivm -5 corr.)
Opgenomen: 18
Totaal: 12060
Opgenomen op IC*: 3
Huidig: 54
Totaal: 3006
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6181
Uitschieters (+10 en meer)
+93 Amsterdam (was +121)
+61 Rotterdam (was +58)
+37 Den haag (was +39)
+16 Utrecht (was +10)
+11 Haarlem (was +2)
+11 Gouda (was +1)
+11 Breda (was +9)
+10 Tilburg (was +13)
Positief getest: 557
Totaal: 64525 (+552 ivm -5 corr.)
Opgenomen: 18
Totaal: 12060
Opgenomen op IC*: 3
Huidig: 54
Totaal: 3006
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 6
Totaal: 6181
Uitschieters (+10 en meer)
+93 Amsterdam (was +121)
+61 Rotterdam (was +58)
+37 Den haag (was +39)
+16 Utrecht (was +10)
+11 Haarlem (was +2)
+11 Gouda (was +1)
+11 Breda (was +9)
+10 Tilburg (was +13)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, prima dat jij het zo ziet natuurlijk, maar iedereen is anders.quote:
[..]
Ik zie niet goed in hoe reizen ontspannend werkt ten tijde van een pandemie. Koop of huur dan een bootje en ga lekker varen over bijvoorbeeld De Friese Meren, het is niet dat er in eigen land niks te doen is. Zoveel moois te zien.
Wij zijn in Berlijn geweest van de zomer en het was echt eventjes wat anders dan thuis/Nederland. Heerlijk.
Dat zei Co Adriaanse vijftien jaar geleden al.quote:
[..]
Het heeft ook veel meer zin om naar weekgemiddelden te kijken dan naar dagscores.
Best kans, er werd al gemeld dat GGDs achterstanden met adminstratie haddenquote:
[..]
Even afwachten of er net als vorige week bij die enorme piek misschien wat van gister bij zit. Zou de vrij lage dinsdagcijfers deels kunnen verklaren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat hangt er volledig vanaf hoe lang ze weggeweest zijn en hoe lang ze al terug zijn.quote:
Dat valt inderdaad niet met 100% zekerheid vast te stellen, maar is wel heel aannemelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Link naar de afbeelding doet het niet.quote:
[..]
Klopt trouwens niet. Van 40% is de setting bekend én gemeld bij het RIVM. Van 30% is de setting onbekend en van 30% is onbekend of de setting bekend is, omdat het niet gemeld is aan het RIVM.
[ afbeelding ]
Maar 30% klinkt natuurlijk minder alarmerend dan 70%.
Ik ga wel even voor je navragen hoe dit precies zit met die overige 30%. Zou wel apart zijn als 3 van de 10 gevallen niet eens gemeld worden bij het RIVM. Dan is het systeem nog minder accuraat dan ik al dacht.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik vind het sowieso verbazingwekkend dat bij de indicatoren waar je het beleid op afstemt, niet meer wordt aangedrongen die cijfers met regelmaat door te geven. Soms heb je nog meldingen van maanden terug.quote:
18 ziekenhuisopnames is wel weer aan de hoge kant
Maar inderdaad even afwachten hoeveel met achterstand zijn geregistreerd.
Ik zal nooit iemand op een badinerend toontje vragen of hij 'misschien niet gekeken heeft' of 'zich vast niet verdiept heeft'. Dat is naast walgelijk gedrag ook nog eens nul inhoudelijk dus pot ketel zwart etc, etc.quote:
[..]
Praat je altijd zo tegen jezelf?
@:Da_Sandman: het heeft weinig zin om te reageren op mijn posts als je dat nimmer inhoudelijk doet
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waarom zouden mensen hier überhaupt voorspellingen moeten plaatsen? Ik volg liever gewoon de ontwikkelingen.quote:
[..]
Ik ben wel een beetje klaar met dat freewheelen hier. Harde voorspellingen vanaf nu en dan achteraf gewoon de keutel intrekken als blijkt dat het onnodig was.
Ook een beetje druk van bovenaf?quote:
[..]
Ik moet nu in thuisquarantaine omdat een josti besloot, ondanks al positief getest te zijn op corona, toch naar kantoor te komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Achterstand lijkt me plausibel, maar inderdaad even afwachten. 14 t/m 17 augustus waren er bijvoorbeeld in totaal slechts 5 nieuw gemelde ziekenhuisopnamen.quote:
18 ziekenhuisopnames is wel weer aan de hoge kant
Maar inderdaad even afwachten hoeveel met achterstand zijn geregistreerd.
De vraag is natuurlijk: toevallig opgenomen met of puur door corona?quote:
18 ziekenhuisopnames is wel weer aan de hoge kant
Maar inderdaad even afwachten hoeveel met achterstand zijn geregistreerd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Aardig wat opnames inderdaad. Maar even afwachten of het idd met achterstand te maken heeft. En hoe de cijfers de komende dagen zijn.
En de persco is goddomme al 18 uur geleden.quote:
[..]
Gaat nog steeds fout in Amsterdam!!!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het duurt natuurlijk 2 weken voordat we de effecten van de stabilisering in het aantal besmettingen zien.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nu is een inhoudelijke discussie daarover ook weinig vruchtbaar hier. Het is gewoon een 'ja maar hij zei'-discussie waarbij in dit geval jij liever a priori een willekeurige wetenschapper (willekeurig in de zin dat je tot twee weken geleden waarschijnlijk nooit van hem gehoord hebt) gelooft dan het RIVM en de GGD-Rijnmond.quote:
@Da_Sandman: het heeft weinig zin om te reageren op mijn posts als je dat nimmer inhoudelijk doet
Ik zie niet in hoe je daar een zinvolle discussie over kunt voeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In dit geval ben je weer diegene die begint met op de man te spelen. Net zoals al die andere keren dat je het blijkbaar niet eens was met mijn verhaal.quote:
[..]
Ik zal nooit iemand op een badinerend toontje vragen of hij 'misschien niet gekeken heeft' of 'zich vast niet verdiept heeft'. Dat is naast walgelijk gedrag ook nog eens nul inhoudelijk dus pot ketel zwart etc, etc.
Ik gaf enkel aan dat ik mensen adviseer om niet alle persberichten van het RIVM of de GGD'en voor zoete koek te slikken. Want het zijn in deze crisis geen onafhankelijke partijen die op dit moment onvoldoende worden gecontroleerd. Nogal logisch dat ze er een serieus belang bij hebben dat kritische rapporten/nieuwsberichten over hun functioneren zo snel en duidelijk mogelijk worden weersproken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vorige week woensdag was het ook +18...quote:
[..]
Even afwachten of er net als vorige week bij die enorme piek misschien wat van gister bij zit. Zou de vrij lage dinsdagcijfers deels kunnen verklaren.
quote:Woensdag 12 augustus 2020
35 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 35. Dat is 5 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 613 non-COVID-patiënten op de IC, 30 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 648, 35 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 115, 18 meer dan gisteren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Inderdaad. Een onafhankelijke De Man krijgt van mij eerder het voordeel van de twijfel dan twee instanties die de afgelopen 6 maanden hebben bewezen dat ze nauwelijks zelfkritisch zijn. Welke redenen heb jij dan om de lezing van RIVM/GGD wel altijd maar gemakkelijk te geloven?quote:
[..]
Nu is een inhoudelijke discussie daarover ook weinig vruchtbaar hier. Het is gewoon een 'ja maar hij zei'-discussie waarbij in dit geval jij liever a priori een willekeurige wetenschapper (willekeurig in de zin dat je tot twee weken geleden waarschijnlijk nooit van hem gehoord hebt) gelooft dan het RIVM en de GGD-Rijnmond.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als de missende data M(C)AR is doet dat niets af aan de accuraatheid van de cijfers.quote:
Ik ga wel even voor je navragen hoe dit precies zit met die overige 30%. Zou wel apart zijn als 3 van de 10 gevallen niet eens gemeld worden bij het RIVM. Dan is het systeem nog minder accuraat dan ik al dacht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Om naar kantoor te komen ondanks corona? Nee, helemaal niet. Persoon in kwestie heeft simpelweg niets gezegd maar het is toch uitgekomen.quote:
[..]
Ook een beetje druk van bovenaf?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ook prima, maar die kansloze inferenties heeft echt niemand wat aan.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 14:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen hier überhaupt voorspellingen moeten plaatsen? Ik volg liever gewoon de ontwikkelingen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee hoor, je adviseert helemaal niets. Je probeert je ideologie aan de man te brengen. Maar ik denk dat DireStraits7 daar net precies de juiste woorden voor heeft gebruikt dus ik sluit me daar bij aan.quote:
[..]
In dit geval ben je weer diegene die begint met op de man te spelen. Net zoals al die andere keren dat je het blijkbaar niet eens was met mijn verhaal.
Ik gaf enkel aan dat ik mensen adviseer om niet alle persberichten van het RIVM of de GGD'en voor zoete koek te slikken. Want het zijn in deze crisis geen onafhankelijke partijen die op dit moment onvoldoende worden gecontroleerd. Nogal logisch dat ze er een serieus belang bij hebben dat kritische rapporten/nieuwsberichten over hun functioneren zo snel en duidelijk mogelijk worden weersproken.
Daarbij is je aanspreken op bepaald herhaaldelijk gedrag niet direct op de man spelen dus kun je ook weer stoppen daar continu mee te wijzen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Jawel tot 12 jaar. Daarboven deels thuis, deels in kleine klassen met nadruk op goede ventilatie.quote:
[..]
Ben wel benieuwd: zou jij de scholen nu niet open laten gaan?
Ik ben wel een beetje klaar met dat freewheelen hier. Harde voorspellingen vanaf nu en dan achteraf gewoon de keutel intrekken als blijkt dat het onnodig was.
Maarja leraren en risico kinderen/ouderen opa's/oma's zijn blijkbaar acceptabel nevenschade.
We gaan het meemaken.
Mocht het inderdaad hard gaan nadat de scholen open gaan hoop ik dat men dat ook kan toegeven en aanpassen waar nodig.
Niet weer een hoop gebagatelliseer en gedraai om het niet toe te hoeven geven.
Als de scholen open gaan en we over een paar maanden geen stijgingen hebben dan kunnen we het rivm prijzen voor inzicht en visie wat de rest van de wereld blijkbaar ontbreekt.
Als dit soort drogredenen het niveau worden ga ik niet eens in discussie.quote:
Welke redenen heb jij dan om de lezing van RIVM/GGD wel altijd maar gemakkelijk te geloven?
Maar nog even ter herinnering: als ik tegen A ben, ben ik niet automatisch voor B, zo werkt het niet in de wetenschap.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Inderdaad. Een onafhankelijke De Man krijgt van mij eerder het voordeel van de twijfel dan twee instanties die de afgelopen 6 maanden hebben bewezen dat ze nauwelijks zelfkritisch zijn. Welke redenen heb jij dan om de lezing van RIVM/GGD wel altijd maar gemakkelijk te geloven?
https://www.volkskrant.nl(...)aarschuwen~b0d9b571/quote:De Man vindt het heel begrijpelijk en wetenschappelijk juist dat anderen, zoals RIVM, GGD en collega’s, vraagtekens zetten bij deze bevindingen en de relevantie ervan. ‘Het is onrealistisch om te verwachten dat de heftige discussie over aerogene overdracht afgerond zal worden op basis van alleen deze observatie. Het is wel belangrijk dat de discussie met open vizier gevoerd wordt op basis van informatie zoals onze observatie. Daarom streeft de vakgroep er ook naar om deze gegevens internationaal te delen.’
‘Maar ik vind het zorgelijk dat de opstelling van het RIVM bij deze uitbraak, in combinatie met het feit dat het RIVM geen ruchtbaarheid heeft gegeven aan de aanpassing van de Ventilatierichtlijn, de suggestie wekt dat het RIVM de mogelijkheid van overdracht van covid-19 door de lucht niet objectief onbevooroordeeld onder ogen wil zien.’
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ben benieuwd of dat een gegronde reden voor ontslag zou zijn.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 14:38 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Om naar kantoor te komen ondanks corona? Nee, helemaal niet. Persoon in kwestie heeft simpelweg niets gezegd maar het is toch uitgekomen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ben ik het niet mee eens. Het gaat er niet om waar je je bevindt, het gaat erom wat je daar doet. Ik ben 2 weken geleden teruggekomen uit Italië, niet in café's geweest, niet op drukke plaatsen geweest, voornamelijk buiten geleefd. Heel veilig. Als ik afgelopen vrijdag in dat café in Oldenzaal ben geweest, is de kans vele malen groter dat ik daar besmet ben geraakt dan op vakantie.quote:
[..]
Dat valt inderdaad niet met 100% zekerheid vast te stellen, maar is wel heel aannemelijk. Direct een verplichte quarantaine zou daar veel meer duidelijkheid over kunnen geven.
Als het voor werk is alle begrip, maar waarom moet je per se op vakantie ten tijde van een pandemie?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Besmettingen gaan er sowieso ontstaan. Er zitten een miljoen middelbare scholieren in Nederland. De kans dat er niets gaat komen lijkt me gering. Dat heeft ook niemand ontkend. Ook zal het waarschijnlijk (groot) in het nieuws komen: school X in plaats Y gaat dicht vanwege aantal positieve testen.quote:
Als de scholen open gaan en we over een paar maanden geen stijgingen hebben dan kunnen we het rivm prijzen voor inzicht en visie wat de rest van de wereld blijkbaar ontbreekt.
Laten we wel vooraf helder hebben dat het om het gehele plaatje gaat en niet om één sensatiekop in de Telegraaf over één middelbare school.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En voor hoeveel vakantiegangers zal dit gelden denk je?quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Het gaat er niet om waar je je bevindt, het gaat erom wat je daar doet. Ik ben 2 weken geleden teruggekomen uit Italië, niet in café's geweest, niet op drukke plaatsen geweest, voornamelijk buiten geleefd. Heel veilig. Als ik afgelopen vrijdag in dat café in Oldenzaal ben geweest, is de kans vele malen groter dat ik daar besmet ben geraakt dan op vakantie.
blablablabla
Goede vraag. Is hier meer over te vinden? Sowieso wel interessant om meer inzicht te krijgen in ziekenhuisopnamen en reden/oorzaak van opname, maar ik kan begrijpen dat daar enige terughoudendheid in is.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk: toevallig opgenomen met of puur door corona?
Dat maakt toch niet uit? Het kan dus gewoon prima dus waarom zou je niet gaan.quote:
[..]
En voor hoeveel vakantiegangers zal dit gelden denk je?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In alle gesprekken die we hebben gevoerd heb je vrijwel consequent de lijn gekozen van kabinet, OMT en RIVM. Elke keer als ik een kritisch artikel/draadje deel over de Nederlandse aanpak ga je er tegenin. Vind je het gek dat ik dan stellig het idee krijg dat je meestal achter de officiële lezing staat?quote:
[..]
Maar nog even ter herinnering: als ik tegen A ben, ben ik niet automatisch voor B, zo werkt het niet in de wetenschap.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
quote:
[..]
En voor hoeveel vakantiegangers zal dit gelden denk je?
Of je moet lekker bergtoppen gaan beklimmen op de Andes ofzo.
quote:Op woensdag 19 augustus 2020 14:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En de persco is goddomme al 18 uur geleden.
Tap tap tap
Heb je hem ook bij Op1 gezien? Daar gaf hij ruiterlijk toe dat er verre van een consensus is binnen het veld over de rol van aerogene virusoverdracht. En dat het niet het RIVM tegen de wereld is, maar gewoon een open wetenschappelijk debat.quote:
[..]
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)aarschuwen~b0d9b571/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Helaas werkt het niet zo, maar wel helemaal mee eens. Nuance verkoopt niet en mensen zelf gaan maar wat graag mee in sensatietitels.quote:
[..]
Besmettingen gaan er sowieso ontstaan. Er zitten een miljoen middelbare scholieren in Nederland. De kans dat er niets gaat komen lijkt me gering. Dat heeft ook niemand ontkend. Ook zal het waarschijnlijk (groot) in het nieuws komen: school X in plaats Y gaat dicht vanwege aantal positieve testen.
Laten we wel vooraf helder hebben dat het om het gehele plaatje gaat en niet om één sensatiekop in de Telegraaf over één middelbare school.
Gelukkig kies jij niet heel stellig één kant.quote:
[..]
In alle gesprekken die we hebben gevoerd heb je vrijwel consequent de lijn gekozen van kabinet, OMT en RIVM. Elke keer als ik een kritisch artikel/draadje deel over de Nederlandse aanpak ga je er tegenin. Vind je het gek dat ik dan stellig het idee krijg dat je meestal achter de officiële lezing staat?
Omdat jij veelal met artikelen komt die onnodig kritisch zijn en vaak matig onderbouwd (wat niet zo vreemd is aangezien het in 240 tekens moet). Een voorbeeld heb ik je net alweer gegeven, waarin gedaan wordt alsof 70% onbekend is en alsof dat zou betekenen dat de resultaten gelijk waardeloos zijn.quote:
[..]
In alle gesprekken die we hebben gevoerd heb je vrijwel consequent de lijn gekozen van kabinet, OMT en RIVM. Elke keer als ik een kritisch artikel/draadje deel over de Nederlandse aanpak ga je er tegenin. Vind je het gek dat ik dan stellig het idee krijg dat je meestal achter de officiële lezing staat?
Als je mij daadwerkelijk zou volgen (maar misschien moet ik dan op Twitter actief worden) zou je ook zien dat ik de afgelopen tijd vrij kritisch was ten overstaan van mensen die hier roepen dat mondkapjes niet werken en een 'muilkorfplicht' is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Natuurlijk maakt dat wel uit.quote:
[..]
Dat maakt toch niet uit? Het kan dus gewoon prima dus waarom zou je niet gaan.
Als van de 100.000 vakantiegangers er 0.5% zijn vakantie op die manier inricht en de rest gewoon elke dag uit eten gaat en wijnproeverijen bezoekt. of in de discotheek staat te stampen maakt dat voor het beoogde aantal geïmporteerde coronagevallen dus ook maar 0.5% verschil.
blablablabla
Klopt, ik vond het een genuanceerd relaas. Ik heb ook nergens gezegd dat de conclusies van De Man voor 100% waar zijn en die van RIVM/GGD voor 100% onwaar. Ik pleitte wel voor een opener debat, waar het juist in Nederland nu ernstig aan lijkt te ontbreken.quote:
[..]
Heb je hem ook bij Op1 gezien? Daar gaf hij ruiterlijk toe dat er verre van een consensus is binnen het veld over de rol van aerogene virusoverdracht. En dat het niet het RIVM tegen de wereld is, maar gewoon een open wetenschappelijk debat.
Precies hetzelfde voor C19 Red Team zich ook hard voor maakt. De rol en het gezag van het RIVM zijn in de eerste fase van de crisis imo te groot geweest. Het is heel belangrijk dat er nu meer tegenspraak komt, want juist tegenspraak zorgt ervoor dat dingen sneller verbeterd kunnen worden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Volgens mij was de vraag waarom je in een pandemie uberhaupt op vakantie zou willen gaan. Nou, omdat het dus gewoon kan.quote:
[..]
Natuurlijk maakt dat wel uit.
Als van de 100.000 vakantiegangers er 0.5% zijn vakantie op die manier inricht en de rest gewoon elke dag uit eten gaat en wijnproeverijen bezoekt. of in de discotheek staat te stampen maakt dat voor het beoogde aantal geïmporteerde coronagevallen dus ook maar 0.5% verschil.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voor hoeveel mensen die in Nederland blijven en niet op vakantie gaan zal dit gelden denk je?quote:
[..]
En voor hoeveel vakantiegangers zal dit gelden denk je?
Wat ik dus wil zeggen: de locatie maakt niet uit. Als je hier naar drukke kroegen gaat loop je net zoveel risico als dat je dat in het buitenland doet. Als je hier niet de drukte opzoekt en in het buitenland ook niet, is er geen verschil in besmettingskans.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
quote:
[..]
Ik heb ook nergens gezegd dat de conclusies van De Man voor 100% waar zijn en die van RIVM/GGD voor 100% onwaar. Ik pleitte wel voor een opener debat, waar het juist in Nederland nu ernstig aan lijkt te ontbreken.
Pleiten voor een opener debat? Dit is pleiten voor het toegeven van fouten door het RIVM en GGD. Heeft weinig met een opener debat te maken natuurlijk.quote:
[..]
Dat is nog steeds enkel de lezing van het RIVM en GGD. Zij hebben er een duidelijk eigen belang bij om de waarde van het onafhankelijke onderzoek van Peter de Man te bagatelliseren. Is het je ook niet opgevallen dat de officiële instanties er enorm veel moeite mee hebben om fouten toe te geven? Je zult ze in de media nooit eens horen zeggen dat hun inzichten bij nader inzien zijn veranderd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Goed om te horen dat je dan nu eindelijk overtuigd bent van het nut van mondmaskers om de verspreiding te verminderenquote:
[..]
Als je mij daadwerkelijk zou volgen (maar misschien moet ik dan op Twitter actief worden) zou je ook zien dat ik de afgelopen tijd vrij kritisch was ten overstaan van mensen die hier roepen dat mondkapjes niet werken en een 'muilkorfplicht' is.
In mei liet je nog een ander geluid horen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Kritisch zijn is iets anders dan overtuigd zijn lijkt me.quote:
[..]
Goed om te horen dat je dan nu eindelijk overtuigd bent van het nut van mondmaskers om de verspreiding te verminderen
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En ik denk dat het RIVM in dit geval wel wat beters te doen heeft dan te reageren op die expert die ergens wat van vindt en (mede daardoor) uitgenodigd wordt aan een talkshowtafel.quote:
Ik pleitte wel voor een opener debat, waar het juist in Nederland nu ernstig aan lijkt te ontbreken.
Ik vond het vrij logisch: de GGD was nog onderzoek aan het doen, dus het RIVM doet geen uitspraken. Daarbij: het RIVM was zich terdege bewust van de gevolgen van een dergelijke stellige uitspraak. Als een willekeurige wetenschapper groot in het nieuws komt met zoiets is tot daar aan toe, als het RIVM daar één vinger in gaat geven staat het land weer op zijn kop en moet opeens alle luchtsystemen in Nederland vervangen worden, wellicht onnodig.
We zagen bij de sluiting van de scholen hoe snel het kan lopen als er wat onrust ontstaat. Je ziet het nu ook weer doordat één OMT-lid iets roept over de één meter op middelbare scholen. Daar had Rosenmöller helemaal gelijk toen hij zei dat het al zoveel moeite kost om de koppen dezelfde kant op te krijgen in het onderwijs en het OMT 'de kikkers in de kruiwagen' moet houden.
https://nos.nl/artikel/23(...)kapjesplicht-in.html
quote:Voorzitter Paul Rosenmöller van de VO-raad, de vereniging van scholen in het voortgezet onderwijs, vertelde in het NPO Radio 1-programma Nieuws en Co dat Illy's uitspraken hem hadden geërgerd: "Die uitspraken vallen slecht. Het zorgt voor onrust, het zorgt voor verwarring."
Rosenmöller zei dat deze discussie in het OMT gevoerd moet worden en niet in de media. Hij richtte zich daarbij op voorzitter Jaap van Dissel: "Probeer de kikkers in de kar te houden. Zo ontstaat er een dynamiek die contrair is aan wat we allemaal willen: de scholen open houden."
De VO-raad liet gisteren al weten het RIVM gevraagd te hebben meer helderheid te bieden. Ze willen weten of de huidige maatregelen voldoende zijn en specifiek een advies over mondkapjes krijgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben kritisch gestoord.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Als je toch niks uitvoert en niets of niemand gaat zien, bezienswaardigheden skipt, horeca gaat mijden kan je toch net zo goed thuis blijven?quote:
[..]
Volgens mij was de vraag waarom je in een pandemie uberhaupt op vakantie zou willen gaan. Nou, omdat het dus gewoon kan.
Dat was mijn punt.
blablablabla
Ik hoop dat dit komisch bedoeld is.quote:
[..]
Goed om te horen dat je dan nu eindelijk overtuigd bent van het nut van mondmaskers om de verspreiding te verminderen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op
En mijn punt is dus dat jij niet voor een ander kan bepalen of dat zo is. Alleen al het even weg zijn van Nederland heeft voor veel mensen een helende werking. En dat kan dus prima tijdens een pandemie.quote:
[..]
Als je toch niks uitvoert en niets of niemand gaat zien, bezienswaardigheden skipt, horeca gaat mijden kan je toch net zo goed thuis blijven?
Dat was mijn punt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Tsja, als de verantwoordelijken bij RIVM en GGD nooit in de spiegel zullen kijken en toegeven waar mis zaten met hun aanvankelijke inzichten dan vrees ik dat het open, constructief debat ver weg blijft.quote:
[..]
[..]
Pleiten voor een opener debat? Dit is pleiten voor het toegeven van fouten door het RIVM en GGD. Heeft weinig met een opener debat te maken natuurlijk.
Belangrijkste voorbeelden blijven de mondmaskers en de besmettelijkheid van kinderen. Een debat komt niet van de grond als Van Dissel met z'n persoonlijke overtuiging maar blijft beweren dat mondmaskers niks toevoegen en dat kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding. Ik ken geen land waar de belangrijkste wetenschappelijke adviseurs van de regering nog steeds zulke achterhaalde onzin roepen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Heb je dat team zelf ook kritisch tegen het licht gehouden? Ik zat wat random nobody's en waar zijn de gedragsdeskundigen? Psychologen? Onderwijswetenschappers? Pedagogen? Economen?quote:
Precies hetzelfde voor C19 Red Team zich ook hard voor maakt. De rol en het gezag van het RIVM zijn in de eerste fase van de crisis imo te groot geweest. Het is heel belangrijk dat er nu meer tegenspraak komt, want juist tegenspraak zorgt ervoor dat dingen sneller verbeterd kunnen worden.
Ik waardeer het dat mensen hun steentje bij willen dragen en vanuit hun expertise hun zegje willen doen, maar laten we dergelijke hobbyclubs ook niet groter maken dan ze zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is pertinent onwaar, er zijn echt veel plekken waar het veel slechter gaat dan hier. Met name delen van Spanje, Frankrijk.quote:
[..]
Voor hoeveel mensen die in Nederland blijven en niet op vakantie gaan zal dit gelden denk je?
Wat ik dus wil zeggen: de locatie maakt niet uit. Als je hier naar drukke kroegen gaat loop je net zoveel risico als dat je dat in het buitenland doet. Als je hier niet de drukte opzoekt en in het buitenland ook niet, is er geen verschil in besmettingskans.
Voor de grote vakantie pak hem beet half juni liep je hier in Nederland amper risico, besmettingen waren er amper. Je maakt mij niet wijs dat er geen causaal verband bestaat tussen vakantievierders die het virus hebben meegenomen en oplaaien van besmettingen. Ze willen niet voor niks dat je in quarantaine gaat....
blablablabla
Tja ik ga ook nog gewoon op vakantie (na mijn quarantaine, voor de duidelijkheid). Maar wel richting de bergen, veel klimmen en wandelen e.d. Sowieso liever zo weinig mogelijk mensen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja best. Als het niet significant stijgt is het ook prima natuurlijk.quote:
[..]
Besmettingen gaan er sowieso ontstaan. Er zitten een miljoen middelbare scholieren in Nederland. De kans dat er niets gaat komen lijkt me gering. Dat heeft ook niemand ontkend. Ook zal het waarschijnlijk (groot) in het nieuws komen: school X in plaats Y gaat dicht vanwege aantal positieve testen.
Laten we wel vooraf helder hebben dat het om het gehele plaatje gaat en niet om één sensatiekop in de Telegraaf over één middelbare school.
Ik maak me oprecht zorgen over het komende half jaar.
Hoop alleen dat er ook echt eerlijk, flexibel en kritisch naar gekeken en gehandeld wordt indien noodzakekijk en we niet keihard door de ijsberg heen willen gaan als het pijnlijk is om een foute koers aan te geven.
Dus pleit je niet voor een opener debat.quote:
[..]
Tsja, als de verantwoordelijken bij RIVM en GGD nooit in de spiegel zullen kijken en toegeven waar mis zaten met hun aanvankelijke inzichten dan vrees ik dat het open, constructief debat ver weg blijft.
Belangrijkste voorbeelden blijven de mondmaskers en de besmettelijkheid van kinderen. Een debat komt niet van de grond als Van Dissel met z'n persoonlijke overtuiging maar blijft beweren dat mondmaskers niks toevoegen en dat kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding. Ik ken geen land waar de belangrijkste wetenschappelijke adviseurs van de regering nog steeds zulke achterhaalde onzin roepen.
En spam hoort in blik.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In het huidige klimaat bestaat de mogelijkheid tot debat niet, zodra je ooit iets gezegd hebt wat bijvoorbeeld door nieuwe informatie weerlegd is word je daar keihard op afgerekend.quote:
[..]
[..]
Pleiten voor een opener debat? Dit is pleiten voor het toegeven van fouten door het RIVM en GGD. Heeft weinig met een opener debat te maken natuurlijk.
Een beschaafde discussie is alleen mogelijk als een partij concessies kan doen of dat er ruimte is om te verkennen, nu is het eerder zo dat partijen met getrokken messen tegenover elkaar staan te schreeuwen om aandacht en nooit durven toe te geven dat ze het ook wel eens fout hebben.
Als we eens zouden stoppen met het zoeken naar schuldigen en proberen ruimte te vinden om te experimenteren met beleid zou echt kunnen helpen, helaas word dit onmogelijk gemaakt door de schreeuwende vox pop
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Die vakantievierders hebben de besmetting grotendeels opgelopen in het uitgaansleven, in kroegen. Plekken waar veel mensen (vooral jongeren) bij elkaar komen. Of die kroeg dan op een camping in Terschelling staat of in een straat in Salou maakt niet uit. Drukke plaatsen moet je mijden. Waar die zich ook op de wereld bevinden.quote:
[..]
Dat is pertinent onwaar, er zijn echt veel plekken waar het veel slechter gaat dan hier. Met name delen van Spanje, Frankrijk.
Voor de grote vakantie pak hem beet half juni liep je hier in Nederland amper risico, besmettingen waren er amper. Je maakt mij niet wijs dat er geen causaal verband bestaat tussen vakantievierders die het virus hebben meegenomen en oplaaien van besmettingen. Ze willen niet voor niks dat je in quarantaine gaat....
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Uiteraard, wie niet? Maar besef ook even hoeveel schade een half jaar niet naar school kunnen zou toebrengen?quote:
Ik maak me oprecht zorgen over het komende half jaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Middelbare scholieren kunnen toch gewoon thuis digitaal/online onderwijs krijgen? Waarom moet dat per se klassikaal in slecht geventileerde hokken.quote:
[..]
Uiteraard, wie niet? Maar besef ook even hoeveel schade een half jaar niet naar school kunnen zou toebrengen?
blablablabla
Veel plezierquote:
Tja ik ga ook nog gewoon op vakantie (na mijn quarantaine, voor de duidelijkheid). Maar wel richting de bergen, veel klimmen en wandelen e.d. Sowieso liever zo weinig mogelijk mensen.
(en wat een rotstreek van je collega)Wij zoeken ook nooit de mensenmassa's op. Ga hier in Nederland ook al nooit naar discotheken e.d.
Wij zijn naar Italië geweest en het was er heerlijk rustig
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Omdat dit verre van een hoogwaardige, kwalitatieve vervanging is van face-to-face onderwijs.quote:
[..]
Middelbare scholieren kunnen toch gewoon thuis digitaal/online onderwijs krijgen? Waarom moet dat per se klassikaal in slecht geventileerde hokken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voor een deel kan dat wel, maar de afgelopen maanden hebben wij wel gemerkt dat het niet altijd even goed werkt. Practica en toetsen bijvoorbeeld zijn (haast) niet te doen. Ik ben het zeker met je eens dat onderwijs meer gedigitaliseerd aangeboden zou kunnen worden, maar helemaal thuis/digitaal gaat het kennisniveau van de scholieren en studenten niet ten goede komen.quote:
[..]
Middelbare scholieren kunnen toch gewoon thuis digitaal/online onderwijs krijgen? Waarom moet dat per se klassikaal in slecht geventileerde hokken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Datzelfde dergelijke hobbyclubje met 'random nobodies' schrijft anders in hun vrije tijd wel even een aanbevelingsrapport van 40 pagina's over de situatie rondom de scholenquote:
Op woensdag 19 augustus 2020 14:49 schreef Gretzl het volgende:
Precies hetzelfde voor C19 Red Team zich ook hard voor maakt. De rol en het gezag van het RIVM zijn in de eerste fase van de crisis imo te groot geweest. Het is heel belangrijk dat er nu meer tegenspraak komt, want juist tegenspraak zorgt ervoor dat dingen sneller verbeterd kunnen worden.
Heb je dat team zelf ook kritisch tegen het licht gehouden? Ik zat wat random nobody's en waar zijn de gedragsdeskundigen? Psychologen? Onderwijswetenschappers? Pedagogen? Economen?
Ik waardeer het dat mensen hun steentje bij willen dragen en vanuit hun expertise hun zegje willen doen, maar laten we dergelijke hobbyclubs ook niet groter maken dan ze zijn.
Het kan aan mij liggen, maar ik zie dat er in het team enkel professionals zitten met een duidelijke expertise. Ze doen dit werk grotendeels in hun vrije tijd, maar dat is geen vrijbrief om te stellen dat je hun geluid minder serieus moet nemen. Totaal niet te vergelijken met de onderbouwde onzin van De Hond, Engel en consorten
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Digitaal les icm deels op school met kleine klassen kan een hoop schelen.quote:
[..]
Uiteraard, wie niet? Maar besef ook even hoeveel schade een half jaar niet naar school kunnen zou toebrengen?
Erkennen dat het hebben van klassen van 30+ leerlingen urenlang in een slecht geventileerde ruimte een slecht idee is zou een goede eerste stap zijn.
Je kan beter nu al half half doen dan straks weer helemaal dicht en over op digitaal vanwege te veel besmettingen en zieke leraren.quote:
[..]
Voor een deel kan dat wel, maar de afgelopen maanden hebben wij wel gemerkt dat het niet altijd even goed werkt. Practica en toetsen bijvoorbeeld zijn (haast) niet te doen. Ik ben het zeker met je eens dat onderwijs meer gedigitaliseerd aangeboden zou kunnen worden, maar helemaal thuis/digitaal gaat het kennisniveau van de scholieren en studenten niet ten goede komen.
Daarnaast haalt school ongelijkheden tussen bijvoorbeeld privéomstandigheden weg, wat naar mijn idee ook belangrijk is.quote:
[..]
Voor een deel kan dat wel, maar de afgelopen maanden hebben wij wel gemerkt dat het niet altijd even goed werkt. Practica en toetsen bijvoorbeeld zijn (haast) niet te doen. Ik ben het zeker met je eens dat onderwijs meer gedigitaliseerd aangeboden zou kunnen worden, maar helemaal thuis/digitaal gaat het kennisniveau van de scholieren en studenten niet ten goede komen.
Digitaal onderwijs zou een prima aanvulling kunnen zijn voor bijvoorbeeld mentoruren/extra begeleiding maar niet een vervanging van algehele algemene onderwijs.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
