COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:54 schreef belanov het volgende:
[..]
Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.
I'll give you something to do
Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?quote:
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is wat overdreven om te stellen, dat ze gevoelig zijn voor gezichtsverlies in deze. Niemand zit te wachten op allerlei ellende dat te wijten is aan het nemen van te weinig maatregelen. Dat er voorzichtigheid heerst lijkt me totaal niet vreemd.quote:
[..]
Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De enige met cirkelredeneringen ben jij overigens. Er zijn helemaal geen extra maatregelen aangekondigd, laat staan landelijk. Je blijft maar roepen dat de overheid alle ratio overboord gegooid heeft, maar ondertussen klopt er niets van jouw aantuigingen. Zolang je maar blijft roepen dat er maatregelen komen heb je vanzelf wel een keer gelijk, toch?quote:
De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen.
Met iets meer ratio zou je zelf ook inzien dat er hooguit gestuurd wordt op lokale maatregelen en dat er letterlijk niets op stapel staat om in Groningen maatregelen te nemen, zoals je insinueert.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De term 'paniek' is inderdaad niet helemaal op zijn plaats, maar er lijkt wel degelijk een verschuiving plaats te vinden van ziekenhuisopnamen/ic-opnamen naar positieve tests. Overdrijf ik? Dat mag je vinden, maar gelukkig bevind ik me dan in goed gezelschap hier.quote:
[..]
Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?
Overheid ook hoor volgens mij. Eerst roepen dat 2000 besmettingen per dag ingecalculeerd zijn na versoepelingen & dat er niks aan de hand is als de ziekenhuizen het goed aan kunnen. Dat laatste is nu het geval, besmettingen komen niet eens in de buurt van die 2000/exponentiële groei en opeens lijkt elke besmetting er een te veel. Ik snap best dat het aantal besmettingen het eerste signaal van een tweede golf kan zijn, maar we zijn nu alweer weken verder en er is in de ziekenhuizen alsnog weinig aan de hand omdat besmettingen veel eerder worden vastgesteld/gevonden dan in maart.quote:
[..]
De enige die zich blindstaren op het aantal besmettingen zijn de sufkutten hier op FOK! hoor.
(en wellicht wat journalisten)
"Gestraft worden met maatregelen"quote:
[..]
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen. Als de ziekenhuisopnamen vervolgens achterblijven, dan zijn er allemaal verklaringen hiervoor, maar vroeg of laat zullen ze alsnog vollopen. De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen. Enkel het gepeupel kan het fout doen en als ze dat doen, moeten ze gestraft worden met meer maatregelen. Zelfs als het in bijna alle provincies geweldig gaat.
Op het regionale dashboard is ook goed te zien dat van de 25 veiligheidsregio's er minstens 20 zijn die sinds 1 juni nog geen 10 ziekenhuisopnamen in totaal hebben. In veiligheidsregio Groningen was de laatste ziekenhuisopname begin mei, maar nee hoor, een toenemend aantal positieve tests in, logischerwijs, de tweede grootste steden en alle ratio wordt over de schutting gegooid.
Ja, daar doen ze het voor!
Er wordt echt bij herhaling gezegd dat het aantal ziekenhuisopnames momenteel mooi laag is. Echt, bij herhaling. Continu. In ieder bericht staat dat erbij. Moet ik nog een keer herhalen dat de ziekenhuisopnames op dit moment (in absolute aantallen) vrij gunstig zijn?quote:
maar er lijkt wel degelijk een verschuiving plaats te vinden van ziekenhuisopnamen/ic-opnamen naar positieve tests.
Het enige wat er gezegd wordt is dat er gezien de recente ontwikkelingen (en dan moet je kijken naar de trend, niet alleen naar de absolute aantallen @AlwaysHappy) alertheid gevraagd is. Dat is letterlijk alles. Als je dat al wil gaan formuleren als paniek...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Feitelijk bestaat 'te weinig' of 'teveel' maatregelen niet, het is maar net hoeveel waarde je hecht aan de diversiteit aan gevolgen van je keuzes.quote:
[..]
Dat is wat overdreven om te stellen, dat ze gevoelig zijn voor gezichtsverlies in deze. Niemand zit te wachten op allerlei ellende dat te wijten is aan het nemen van te weinig maatregelen. Dat er voorzichtigheid heerst lijkt me totaal niet vreemd.
Als ergens de besmettingen oplopen wordt er al snel met het vingertje gewezen maar dat is vaak gewoon grotendeels de natuurlijke gang van zaken en niet per se het gevolg van wanbeleid, maar bijv burgemeesters kunnen er alsnog op worden afgerekend. En ja als die kunnen zeggen van we hebben er alles aan gedaan. waarbij het niet uitmaakt of dat 'alles' grotendeels voor de bühne was, dan scoren ze in ieder geval weer punten.
En voorzichtigheid werkt 2 kanten op. Niet alleen richting corona maar ook richting de negatieve effecten van de maatregelen.
I'll give you something to do
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Lijkt me ook niet. Maar De Jonge en consorten lijken onze cijfers met die van Spanje te hebben verwisseld ofzo.quote:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
I'll give you something to do
Ja eentje was al bijna weer gezondquote:
[..]
Dat lijkt me sterk, want dan zou er 0,75 besmettingen moeten zijn.
Alpha kenny one
De meeste stress zit bij mensen die denken dat anderen in de stress zitten volgens mij.quote:
Ik begrijp de huidige stress ook niet zo goed meer, het lijkt dat de stijging al weer aan het afvlakken is en rond de 500-700 blijft, zolang het niet blijft verdubbelen is er toch niks aan de hand met die aantallen?
En een lineaire trend kan uiteindelijk net zo zorgelijk als een exponentiële trend. Een en ander is afhankelijk van hoe lang je besmettelijk bent. Je kunt beter iedere dag 1000 cases krijgen met een besmettingsperiode van 2 dagen dan iedere dag 500 cases met een besmettingsperiode van 5 dagen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er moet sowieso wat minder met vingertjes worden gewezen.quote:
[..]
Feitelijk bestaat 'te weinig' of 'teveel' maatregelen niet, het is maar net hoeveel waarde je hecht aan de diversiteit aan gevolgen van je keuzes.
Als ergens de besmettingen oplopen wordt er al snel met het vingertje gewezen maar dat is vaak gewoon grotendeels de natuurlijke gang van zaken en niet per se het gevolg van wanbeleid, maar bijv burgemeesters kunnen er alsnog op worden afgerekend. En ja als die kunnen zeggen van we hebben er alles aan gedaan. waarbij het niet uitmaakt of dat 'alles' grotendeels voor de bühne was, dan scoren ze in ieder geval weer punten.
En voorzichtigheid werkt 2 kanten op. Niet alleen richting corona maar ook richting de negatieve effecten van de maatregelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Of het effectief is om met vingers te wijzen weet ik niet (waarschijnlijk niet), maar er zijn wel een aantal (lokale) clusters aan te wijzen waarbij de gedragsregels overduidelijk niet nageleefd worden.quote:
[..]
Er moet sowieso wat minder met vingertjes worden gewezen.
(en dat gelul met 'maar niemand houdt zich aan de regels' kennen we ook wel; er is echt een substantieel verschil tussen in de supermarkt over iemand hangen om een pak melk te pakken en deelnemer zijn op het NK tongworstelen op een illegale rave)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is vanavond vooral voor de bühne. Vorige week gedoe met de oppositie, mede over dat falen rond die gedwongen quarantaine omdat hij weer eens de volgorde in het proces door de war gooide. Vervolgens die blunder van Hugo met de GGD. Waaruit je op kan maken dat hij of liegt of gewoon geen controle over de zaak heeft.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja maar nu heb je het over gedragsregels overtreden door de burgers. Daar mag je best wat van zeggen. Die hang om altijd maar met de vinger naar bestuurders/instanties te wijzen, die heb ik nooit zo begrepen.quote:
[..]
Of het effectief is om met vingers te wijzen weet ik niet (waarschijnlijk niet), maar er zijn wel een aantal (lokale) clusters aan te wijzen waarbij de gedragsregels overduidelijk niet nageleefd worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
'we moeten het echt met z'n allen doen'quote:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
'ja ik wil geen schoolmeester zijn'
'we zijn een beschaafd land'
'ja jongens, het is echt heel belangrijk'
'ik doe dit niet he, het virus doet dit'
Tijd voor een persco bingokaart.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 12:17:20 ]
'Het virus is nog niet klaar met ons'quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, dat zei degene die ik quote alquote:
[..]
'Het virus is nog niet klaar met ons'
Dat lijkt mij ook ja. Alsof ze verwacht hadden meteen een ommezwaai te zien in de cijfers na die persconferentie bijna 2 weken terug. Dat kan helemaal niet en nieuwe maatregelen zouden dan echt uiterst ongeloofwaardig zijn. Paniekvoetbal spreek je dan over.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:14 schreef OProg het volgende:
Het is vanavond vooral voor de bühne. Vorige week gedoe met de oppositie, mede over dat falen rond die gedwongen quarantaine omdat hij weer eens de volgorde in het proces door de war gooide. Vervolgens die blunder van Hugo met de GGD. Waaruit je op kan maken dat hij of liegt of gewoon geen controle over de zaak heeft.
Dus vanavond weer eens laten zien wat een daadkracht hij kan tonen. Zoals de schoolmeester ook in de kantine de leerlingen toe spreekt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is zo neerbuigend altijd, al is het helaas voor de meeste wel nodig om te benadrukken.quote:
Ik hoop in elk geval dat retoriek als 'we moeten nog even volhouden' en 'het virus is nog niet klaar met ons' achterwege blijven vanavond.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 11:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.
zie email 27 oktober
"gezond verstand"quote:
[..]
'we moeten het echt met z'n allen doen'
'ja ik wil geen schoolmeester zijn'
'we zijn een beschaafd land'
'ja jongens, het is echt heel belangrijk'
'ik doe dit niet he, het virus doet dit'
Tijd voor een persco bingokaart.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een deel, misschien. Net zoals er meer Belgen naar Nederland kwamen toen daar de horeca sloot en het hier nog open was. Maar het andere deel zal thuisblijven en ik ben geneigd dat dat het grotere deel is. Dus heeft het sowieso effect.quote:
[..]
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die cirkelredeneringen zijn er wel degelijk, maar goed misschien loop ik nu inderdaad iets te hard van stapel en ben ik te voorbarig.quote:
[..]
De enige met cirkelredeneringen ben jij overigens. Er zijn helemaal geen extra maatregelen aangekondigd, laat staan landelijk. Je blijft maar roepen dat de overheid alle ratio overboord gegooid heeft, maar ondertussen klopt er niets van jouw aantuigingen. Zolang je maar blijft roepen dat er maatregelen komen heb je vanzelf wel een keer gelijk, toch?
Met iets meer ratio zou je zelf ook inzien dat er hooguit gestuurd wordt op lokale maatregelen en dat er letterlijk niets op stapel staat om in Groningen maatregelen te nemen, zoals je insinueert.
Al zou het ook een keer fijn zijn als er aandacht komt voor wat er wél allemaal goed gaat.
Daarom is er vanavond een derde ingelaste persconferentie in een paar weken, omdat ze zien dat de ziekenhuisopnamen laag blijven en ons allemaal een compliment te geven dat het zo goed gaat.quote:
[..]
Er wordt echt bij herhaling gezegd dat het aantal ziekenhuisopnames momenteel mooi laag is. Echt, bij herhaling. Continu. In ieder bericht staat dat erbij. Moet ik nog een keer herhalen dat de ziekenhuisopnames op dit moment (in absolute aantallen) vrij gunstig zijn?
Het enige wat er gezegd wordt is dat er gezien de recente ontwikkelingen (en dan moet je kijken naar de trend, niet alleen naar de absolute aantallen @:AlwaysHappy) alertheid gevraagd is. Dat is letterlijk alles. Als je dat al wil gaan formuleren als paniek...
Daar doen ze het niet per se voor en straffen is misschien niet de juiste term, maar sommige uitlatingen van de beleidsbepalers zitten er niet ver vandaan:quote:
[..]
"Gestraft worden met maatregelen"
Bruls na Hemelvaartsdag: "Als dit zo doorgaat, wordt het een zomer vol beperkingen"
Rutte, 24 juni: "Houd afstand anders volgen er meer beperkingen"
Gelukkig bleven de aantallen laag en zijn ze dat nog steeds, waardoor het bleef bij woorden.
Ik mag toch hopen dat ze bijvoorbeeld kijken hoe ze dit in wijken in Lissabon oplossen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Werkt dat wel? Is Nederland daar niet te klein voor? Als je in Rotterdam de horeca sluit dan zit iedereen toch in Den Haag en Dordrecht om maar iets te noemen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Gemist.quote:
[..]
Ja, dat zei degene die ik quote al
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit denk ik ook.quote:
[..]
Een deel, misschien. Net zoals er meer Belgen naar Nederland kwamen toen daar de horeca sloot en het hier nog open was. Maar het andere deel zal thuisblijven en ik ben geneigd dat dat het grotere deel is. Dus heeft het sowieso effect.
Geloof het of niet, maar ziekenhuisopnames komen voort uit besmettingen, welke dus nu toenemen.quote:
Daarom is er vanavond een derde ingelaste persconferentie in een paar weken, omdat ze zien dat de ziekenhuisopnamen laag blijven en ons allemaal een compliment te geven dat het zo goed gaat.
En het probleem is met name dat deze besmettingen toenemen doordat een groep mensen (en ja, veel daarvan zijn jongeren) compleet lak heeft aan alle basis(!)maatregelen die we afgesproken hebben. Er kan echt heel veel weer, zolang men zich maar redelijkerwijs enigszins houdt aan die maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Alsof ze verwacht hadden meteen een ommezwaai te zien in de cijfers na die persconferentie bijna 2 weken terug. Dat kan helemaal niet en nieuwe maatregelen zouden dan echt uiterst ongeloofwaardig zijn. Paniekvoetbal spreek je dan over.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Eens, maar vanuit communicatieoogpunt is dat natuurlijk wel lastig. Aan de ene kant de boodschap uitdragen dat het wel aardig gaat, en aan de andere kant juist weer dat het op een aantal vlakken behoorlijk slecht gaat.quote:
Al zou het ook een keer fijn zijn als er aandacht komt voor wat er wél allemaal goed gaat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Plus de tijd die het kost om grote groepen te vaccineren. Plus de tijd die het kost om te evalueren of het vaccin überhaupt (voldoende) werkt.quote:
[..]
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Tel er maar gerust een paar jaar bij op als een (werkend) vaccin je enige strategie is om weer normaal te gaan doen.
Dit heeft echt niemand met verstand van zaken durven beweren.quote:
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja maar.... dat is toch niet straffen? Dat is toch een logisch gevolg van uit de hand lopen? Dan verwachten we toch ook dat de overheid maatregelen neemt? En nee, het loopt nu nog niet uit de hand.quote:
Daar doen ze het niet per se voor en straffen is misschien niet de juiste term, maar sommige uitlatingen van de beleidsbepalers zitten er niet ver vandaan:
Bruls na Hemelvaartsdag: "Als dit zo doorgaat, wordt het een zomer vol beperkingen"
Rutte, 24 juni: "Houd afstand anders volgen er meer beperkingen"
Gelukkig bleven de aantallen laag en zijn ze dat nog steeds, waardoor het bleef bij woorden.
Als je tegen je kind zegt dat het niet op de grote straat mag komen, en het kind doet dat bij herhaling toch en buurmeisje loopt nu ook mee, dan mag het toch niet meer alleen buiten spelen? Dat is niet om het kind te straffen maar om het veilig te houden.
Ik denk dat wij ook niet goed alles overzien. De overheid heeft natuurlijk veel meer info dan wij. Wij weten niet wat er allemaal meespeelt. Bijvoorbeeld info over de restschade die oud-patiënten ondervinden of druk van het buitenland (waarvan er steeds meer ons op 'rood' zetten). Daarnaast is er nu een relatief jonge groep besmet, maar wat als er met deze hoeveelheden hierna de ouderen weer aan de beurt zijn, hoe hard loopt het dan op met de opnames? Zullen ze toch rekening mee moeten houden.
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.quote:
[..]
Ik denk dat ze vanuit de overheid wel iets tegengas gaan moeten geven aan de verschillende oproepen.
Aan de ene kant de viruswaanzin partij tot de containmentnu/red team/"veiligheidsregios" aan de andere kant.
Wat is nu precies de lange termijn strategie? Zolang dat een beetje in het midden wordt gelaten zijn er diverse partijen/"experts" die er allemaal wat van vinden maar een lijn zit er niet in.
Die lange termijn strategie zal er toch echt moeten komen zolang er geen vaccin is (als dat uberhaubt al binnen ~6 maanden komt)
Het vaccin zou in februari/maart over 6 maanden al "klaar zijn", nu zijn we bijna 6 maanden verder en hebben we het over voorjaar 2021.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mensen met verstand zeggen helemaal geen tijdstip of termijn dat het vaccin klaar is.quote:
[..]
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, maar dat dashboard geeft de situatie van nu aan. En die wordt bepaald door de acties van 2-3 weken geleden. De beruchte 'achteruitkijkspiegel' zeg maar. Dus als je over 2-3 weken een goed dashboard wil hebben moet je nu iets doen.quote:
[..]
Dat dashboard is er niet voor niks. De besmettingen alleen zijn geen goede graadmeter om sancties op te leggen. 0 besmettingen is ook helemaal nooit een doel geweest.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Volgens hun website wel: http://www.supermarktberning.nl/quote:
Is die supermarkt in Twente alweer open?
Het wachten is op het mislukken van wat vaccins (met name Oxford), voordat de vraag naar een lange termijn visie echt gaat spelen.
- verwijderd door admin -
Los daarvan wordt het gewoon tijd voor een lange termijnstrategie waarin duidelijkheid geschept wordt, wanneer en bij welke indicator op welke manier er eventueel ingegrepen wordt, en/of versoepeld en op welke manier. Dat ontbreekt nu volkomenquote:
[..]
Die zes maanden werd voorspeld door een aantal niet nader te noemen experts hier in dit topic. Zo goed als geen enkel persoon met een beetje verstand, laat staan betreffende vaccinologie heeft daar überhaupt over nagedacht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk dat ze dat ook (nog) niet kunnen maken. Dat hangt van zoveel indicatoren af dat je daar niet een kant en klaar plan voor neer kan leggen.quote:
[..]
Los daarvan wordt het gewoon tijd voor een lange termijnstrategie waarin duidelijkheid geschept wordt, wanneer en bij welke indicator op welke manier er eventueel ingegrepen wordt, en/of versoepeld en op welke manier. Dat ontbreekt nu volkomen
Ik geloof er zelf ook niet in, maar volgens de Jonge komt het mogelijk al in het voorjaar:quote:
[..]
Mensen met verstand zeggen helemaal geen tijdstip of termijn dat het vaccin klaar is.
https://www.telegraaf.nl/(...)nieuwe-jaar-verwacht, nota bene van 4 dagen terug.
of
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dobber-virus-oxford
Maar wat gaan we nu doen tot die tijd, en wat als het allemaal langer duurt.
Daar is dat dashboard JUIST voor ingericht.quote:
[..]
Ja, maar dat dashboard geeft de situatie van nu aan. En die wordt bepaald door de acties van 2-3 weken geleden. De beruchte 'achteruitkijkspiegel' zeg maar. Dus als je over 2-3 weken een goed dashboard wil hebben moet je nu iets doen.
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.quote:
[..]
Ik denk dat ze dat ook (nog) niet kunnen maken. Dat hangt van zoveel indicatoren af dat je daar niet een kant en klaar plan voor neer kan leggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 13:01:18 ]
Maar is dat wel zo of voelt men dat zo? Ik heb ze van de overheid nog niet gehoord om het volledig te willen indammen. De cijfers liegen er niet om maar vooralsnog geen serieuze maatregelen of terugdraaien van versoepelingen. Volgens mij let niets je om je normale leven weer op te pakken. Met een paar restricties voor grote bijeenkomsten en het behoud van 1,5 meter. Als men zich daar strikt aan zou houden en zo goed als alles dan weer kan, is dat toch best even vol te houden? Helaas doet men dit niet allemaal en loopt het daardoor weer uit de hand. Dat ze dan met 'dreigementen' komen, tja, had je liever onverwacht maatregelen?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze moeten er toch een keer aan; helemaal als een vaccin nog langere tijd uit blijft. Telkens dreigen met lockdowns, dan weer versoepelingen, dan weer dreigen met lockdowns vind ik nou niet echt een goed plan voor de lange termijn. Op een gegeven moment heeft de bevolking echt een ander plan nodig. Ik had de hoop dat we ons leven gewoon weer zouden opstarten zolang de ziekenhuizen het allemaal aan zouden kunnen, maar dat bleek ook ijdele hoop, want nu is het opeens het doel geworden om ''het virus eronder te krijgen'' en om vrijwel elke kleine stijging te voorkomen.
Je kan wel een ander plan willen (niemand vindt die 1,5 m. leuk), maar als dit het plan is wat werkt?
In mijn ogen doet de overheid juist te weinig als tegenstem/het verdedigen van het huidige beleid.quote:
Maar is dat wel zo of voelt men dat zo? Ik heb ze van de overheid nog niet gehoord om het volledig te willen indammen. De cijfers liegen er niet om maar vooralsnog geen serieuze maatregelen of terugdraaien van versoepelingen.
Iedere dag is er weer een nieuwe expert/belangengroep in het nieuws die een andere aanpak vraagt.
Vandaag is het 1meter op scholen, gisteren veiligsheidsregios met strenge maatregelen, vorige week wel/geen verplichte quarantine,
Persoonlijk irriteer ik me aan de constante oproepen zonder dat er een weerwoord komt.
En zolang die ruimte min of meer gegeven wordt door de overheid zullen er ook zeker groepen zijn die hem pakken.
