COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ben je nu serieus?quote:Op maandag 17 augustus 2020 12:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Kinderen thuislaten tot een vaccin kan absoluut geen kwaad nee.
Je beseft hoe funest dit voor de economie is he?
Krekker is de bom!
Niet want die kinderen merken zelden iets van covid19 en daar schuilt het gevaar , ze geven het ongemerkt door aan hun ouders of andere volwassenenquote:Op maandag 17 augustus 2020 12:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Waar zijn de uitbraken bij kinderopvang en basisscholen dan?
Besmettingen van kind op kind en kind naar volwassene lijkt onder 10 jaar best klein toch?
Helemaal als ze hoesten omdat ze verkoudheid en Corona hebben.quote:
[..]
Niet want die kinderen merken zelden iets van covid19 en daar schuilt het gevaar , ze geven het ongemerkt door aan hun ouders of andere volwassenen
Maarja dat weet je niet , want kinderen testen ze niet.
En ja er zijn wel degelijk besmettingen op dagverblijven en basisscholen. Maar dan is het nooit van de kinderen hoor. Dat hebben docenten en pw’ers altijd prive opgelopen.
Breda O'Brien: Wat als kinderen een belangrijke bron van Covid-verspreiding zijn?
Verontrustende studies uit andere landen suggereren dat we mogelijk achter de wetenschap zitten
Het is onmogelijk om iets te plannen waarvan de staat constant verzekert dat mensen nooit zullen gebeuren. Scholen en crèches blijven open, zelfs op het hoogste niveau van het plan Leven met Covid-19. Maar is dit logisch, of in overeenstemming met het laatste onderzoek?
Als dat niet het geval is, zal het waarschijnlijk de Leaving Certificate-klasse van 2021 evenveel of meer beschadigen dan de klasse van 2020. zeer optimistisch, er moet een duidelijk plan zijn om prioriteit te geven aan deze zeer gestreste jongeren.
Volgens de HSE hebben 64 kinderopvangfaciliteiten, 135 basisscholen, 57 post-primair onderwijs en 11 instellingen voor speciaal onderwijs (267 in totaal) enkele tests ondergaan of ondergaan na een risicobeoordeling voor de volksgezondheid.
Als er een uitbraak in een huishouden is, wordt het primaire geval waarschijnlijk geïdentificeerd als een volwassene en wordt de infectie van een kind waarschijnlijk gezien als afkomstig van de volwassene.
Massatesten resulteerden in de detectie van nog eens 113 gevallen. Eenendertig gevallen deden zich voor in kinderopvangfaciliteiten, 55 in basisscholen, 17 in post-primair onderwijs en 10 in instellingen voor speciaal onderwijs. Ongeveer 6.122 studenten en docenten zijn betrokken geweest bij massa-testen, 15 procent is ouder dan 18 en de overige 85 procent is jonger dan 18.
De HSE zegt ook dat er op scholen gemiddeld 12 clusters per week zijn. In dit stadium bevindt 25 procent van de gevallen zich in de leeftijdsgroep 15-25 en 9 procent van de gevallen in de leeftijdsgroep 14 of jonger. Desondanks klampt de HSE zich nog steeds vast aan uitspraken als "de overdracht van het virus binnen [een bepaalde] school is niet noodzakelijk vastgesteld".
Toen ik de HSE vroeg wat dit betekende, was het antwoord: "Waar een gedetecteerd geval zich op school heeft voorgedaan tijdens de besmettelijke periode, adviseert de volksgezondheid massale tests van nauwe contacten die in de school zijn geïdentificeerd. Waar massale tests een extra gedetecteerd geval opleveren, een beoordeling wordt gedaan om te bepalen of er sprake was van overdracht op school. Dit is niet altijd een eenvoudige beslissing en vereist mogelijk verder onderzoek. "
Wat is precies de aard van dit nader onderzoek? En hoe worden nauwe contacten gedefinieerd?
Dr. William Hanage , een epidemioloog aan de Harvard TH Chan School of Public Health, wees er in juli op dat alle onderzoeken naar kinderen tot dan toe, met name huishoudelijk onderzoek, leden aan vooroordelen.
Kinderen hebben over het algemeen minder ernstige ziekten en minder of zelfs geen symptomen. Daarom zegt hij dat als er een huiselijke uitbraak is, het primaire (of index) geval waarschijnlijk wordt geïdentificeerd als een volwassene en dat de infectie van een kind waarschijnlijk wordt gezien als afkomstig van de volwassene. Deze vertekening vertekent de identificatie van transmissiebronnen.
De overdracht van huishoudens is erg hoog in Ierland . Gebeurt dit vooringenomenheid hier?
Er is verontrustend onderzoek naar voren gekomen van Indiase en Amerikaanse wetenschappers. Onderzoekers van Princeton, University of California, en de regeringen van de Indiase staten Tamil Nadu en Andhra Pradesh, onderzochten ziektetransmissiepatronen door het opsporen en testen van contacten van 575.071 personen die waren blootgesteld aan 84.965 bevestigde gevallen van Covid-19. Dit is het grootste onderzoek naar contactopsporing tot nu toe.
Kinderen van vijf tot zeventien jaar hebben het virus doorgegeven aan 18 procent van de nauwe contacten van hun eigen leeftijd. Toen ik de HSE naar dit onderzoek vroeg, was hun antwoord: "We weten dat kinderen de ziekte kunnen verspreiden, maar het lijkt veel minder te zijn dan andere groepen en ons advies is gebaseerd op het beschikbare bewijs, vooral in Europa."
Dit omzeilt keurig de twee grootste studies tot nu toe uit Zuid-Korea en India , die beide aantoonden dat kinderen de ziekte in hetzelfde tempo of in hogere mate overdragen dan volwassenen. Loopt de wetenschap in Ierland over transmissie achter op het beschikbare bewijs?
We waren erg traag met het dragen van maskers, zelfs toen het duidelijk was dat het voorzorgsprincipe dit rechtvaardigde. We negeerden bewijs uit niet-westerse landen en wachtten in plaats daarvan op Amerikaanse en Britse onderzoekers.
Zijn we even traag met betrekking tot transmissiepatronen van Covid-19?
https://www.irishtimes.co(...)vid-spread-1.4375795
Verontrustende studies uit andere landen suggereren dat we mogelijk achter de wetenschap zitten
Het is onmogelijk om iets te plannen waarvan de staat constant verzekert dat mensen nooit zullen gebeuren. Scholen en crèches blijven open, zelfs op het hoogste niveau van het plan Leven met Covid-19. Maar is dit logisch, of in overeenstemming met het laatste onderzoek?
Als dat niet het geval is, zal het waarschijnlijk de Leaving Certificate-klasse van 2021 evenveel of meer beschadigen dan de klasse van 2020. zeer optimistisch, er moet een duidelijk plan zijn om prioriteit te geven aan deze zeer gestreste jongeren.
Volgens de HSE hebben 64 kinderopvangfaciliteiten, 135 basisscholen, 57 post-primair onderwijs en 11 instellingen voor speciaal onderwijs (267 in totaal) enkele tests ondergaan of ondergaan na een risicobeoordeling voor de volksgezondheid.
Als er een uitbraak in een huishouden is, wordt het primaire geval waarschijnlijk geïdentificeerd als een volwassene en wordt de infectie van een kind waarschijnlijk gezien als afkomstig van de volwassene.
Massatesten resulteerden in de detectie van nog eens 113 gevallen. Eenendertig gevallen deden zich voor in kinderopvangfaciliteiten, 55 in basisscholen, 17 in post-primair onderwijs en 10 in instellingen voor speciaal onderwijs. Ongeveer 6.122 studenten en docenten zijn betrokken geweest bij massa-testen, 15 procent is ouder dan 18 en de overige 85 procent is jonger dan 18.
De HSE zegt ook dat er op scholen gemiddeld 12 clusters per week zijn. In dit stadium bevindt 25 procent van de gevallen zich in de leeftijdsgroep 15-25 en 9 procent van de gevallen in de leeftijdsgroep 14 of jonger. Desondanks klampt de HSE zich nog steeds vast aan uitspraken als "de overdracht van het virus binnen [een bepaalde] school is niet noodzakelijk vastgesteld".
Toen ik de HSE vroeg wat dit betekende, was het antwoord: "Waar een gedetecteerd geval zich op school heeft voorgedaan tijdens de besmettelijke periode, adviseert de volksgezondheid massale tests van nauwe contacten die in de school zijn geïdentificeerd. Waar massale tests een extra gedetecteerd geval opleveren, een beoordeling wordt gedaan om te bepalen of er sprake was van overdracht op school. Dit is niet altijd een eenvoudige beslissing en vereist mogelijk verder onderzoek. "
Wat is precies de aard van dit nader onderzoek? En hoe worden nauwe contacten gedefinieerd?
Dr. William Hanage , een epidemioloog aan de Harvard TH Chan School of Public Health, wees er in juli op dat alle onderzoeken naar kinderen tot dan toe, met name huishoudelijk onderzoek, leden aan vooroordelen.
Kinderen hebben over het algemeen minder ernstige ziekten en minder of zelfs geen symptomen. Daarom zegt hij dat als er een huiselijke uitbraak is, het primaire (of index) geval waarschijnlijk wordt geïdentificeerd als een volwassene en dat de infectie van een kind waarschijnlijk wordt gezien als afkomstig van de volwassene. Deze vertekening vertekent de identificatie van transmissiebronnen.
De overdracht van huishoudens is erg hoog in Ierland . Gebeurt dit vooringenomenheid hier?
Er is verontrustend onderzoek naar voren gekomen van Indiase en Amerikaanse wetenschappers. Onderzoekers van Princeton, University of California, en de regeringen van de Indiase staten Tamil Nadu en Andhra Pradesh, onderzochten ziektetransmissiepatronen door het opsporen en testen van contacten van 575.071 personen die waren blootgesteld aan 84.965 bevestigde gevallen van Covid-19. Dit is het grootste onderzoek naar contactopsporing tot nu toe.
Kinderen van vijf tot zeventien jaar hebben het virus doorgegeven aan 18 procent van de nauwe contacten van hun eigen leeftijd. Toen ik de HSE naar dit onderzoek vroeg, was hun antwoord: "We weten dat kinderen de ziekte kunnen verspreiden, maar het lijkt veel minder te zijn dan andere groepen en ons advies is gebaseerd op het beschikbare bewijs, vooral in Europa."
Dit omzeilt keurig de twee grootste studies tot nu toe uit Zuid-Korea en India , die beide aantoonden dat kinderen de ziekte in hetzelfde tempo of in hogere mate overdragen dan volwassenen. Loopt de wetenschap in Ierland over transmissie achter op het beschikbare bewijs?
We waren erg traag met het dragen van maskers, zelfs toen het duidelijk was dat het voorzorgsprincipe dit rechtvaardigde. We negeerden bewijs uit niet-westerse landen en wachtten in plaats daarvan op Amerikaanse en Britse onderzoekers.
Zijn we even traag met betrekking tot transmissiepatronen van Covid-19?
https://www.irishtimes.co(...)vid-spread-1.4375795
Volgens BCO is dat niet zo. Als kinderen echt zulke superspreaders zijn als in sommige gevallen geroepen wordt, had je naar mijn idee wel grotere uitbraken dan nu op scholen, dan had dat echt wel opgevallen. Ik zeg uiteraard niet dat het niet kan gebeuren.quote:
[..]
Niet want die kinderen merken zelden iets van covid19 en daar schuilt het gevaar , ze geven het ongemerkt door aan hun ouders of andere volwassenen
Er zijn ontzettend veel onderzoeken, en geen enkel onderzoek stelt: Kinderen verspreiden het net zoveel als volwassenen. Er zijn veel onderzoeken die stellen dat kinderen vrij weinig bijdragen aan transmissie van kind naar volwassene en er zijn enkele onderzoeken die stellen dat kinderen net zoveel virusdeeltjes hebben, maar dat ze niet weten hoe het zit met besmettelijkheid.
Waar komt het dan vandaan dat er met zo'n stelligheid gezegd wordt dat kinderen het zoveel verspreiden? Hoe weet je dat zo zeker?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Kinderen zijn enorme verspreiders van luchtweg virussen, zoals ook bv het verkoudheidsvirus (verkoudheidsvirus HCoV is ook een coronavirus).quote:
Waar komt het dan vandaan dat er met zo'n stelligheid gezegd wordt dat kinderen het zoveel verspreiden?
Kinderen dragen 10-100 keer meer covid-19 virus bij zich dan volwassenen, maar brengen het virus niet over, maar zijn wel de grootste besmettingsbron voor andere luchtweg virussen?
Dragen kinderen een mildere variant?
De logica gebiedt, kinderen dragen exact hetzelfde virus bij zich als iedereen in veelvoud, zij zijn de grootste bron van besmetting.
Na het sluiten van de scholen op 16 maart vlakte de curve met een derde af in 10 dagen, na opening van de scholen loopt het weer op.
In Italië waar de scholen een maand langer dicht bleven loopt het precies een maand later weer op, met exact dezelfde maatregelen als daarvoor.
Hoe kan dit toeval zijn wanneer we weten dat diegenen die in die scholen lopen extreem hoge viral loads hebben (10-100 keer hoger dan volwassenen), zij niet na elke deurklink hun handen wassen, elkaar besmetten, en daarna "de familiair kring".
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 10-10-2020 14:55:48 ]
Het Rhinovirus is voor zover ik weet geen coronavirus maar hoort bij de Enterovirussen. Zou ook niet logisch zijn, aangezien een coronavirus zijn naam ontleent door de 'kroon' met stekels.quote:
[..]
Kinderen zijn enorme verspreiders van luchtweg virussen, zoals ook bv het verkoudheidsvirus (rhinovirus is ook een coronavirus).
Kinderen dragen 10-100 keer meer covid-19 virus bij zich dan volwassenen, maar brengen het virus niet over, maar zijn wel de grootste besmettingsbron voor andere luchtweg virussen?
Dragen kinderen een mildere variant?
De logica gebiedt, kinderen dragen exact hetzelfde virus bij zich als iedereen in veelvoud, zij zijn de grootste bron van besmetting.
Na het sluiten van de scholen op 16 maart vlakte de curve met een derde af in 10 dagen, na opening van de scholen loopt het weer op.
In Italië waar de scholen een maand langer dicht bleven loopt het precies een maand later weer op, met exact dezelfde maatregelen als daarvoor.
Hoe kan dit toeval zijn wanneer we weten dat diegenen die in die scholen lopen extreem hoge viral loads hebben (10-100 keer hoger dan volwassenen), zij niet na elke deurklink hun handen wassen, elkaar besmetten, en daarna "de familiair kring".
Het zou prima kunnen dat kinderen vanaf 12 het net zo makkelijk verspreiden, of wat dan ook. We weten het gewoon niet.
Wat je nu zegt is: Vanaf 16 maart waren de scholen dicht, dus komt het door kinderen. Doordat scholen dicht waren gingen ouders hun kinderen niet meer wegbrengen, werkten ouders zoveel mogelijk thuis en ga zo maar door, het halve land lag toen al plat, hoewel het nog geen officiële (intelligente) lockdown heette toen.
Feit is gewoon, we weten het niet, er is veel meer onderzoek nodig om het te weten. De stelligheid waarmee in dit topic geroepen wordt: "Het komt door kinderen" is gewoon het verwarren van causatie en correlatie, meer niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Op nog 23 specialisten wachten totdat het alfabet compleet is.quote:
De ene specialist roept A, de ander roept L en weer een ander roept Z.
Wat moet je ermee.
Rhino virus en Corona tegelijkertijd kan.
Influenza en Corona tegelijkertijd kan.
Bij allen hoest je virusdruppels in het rond.
En dat doen grote mensen en kleine mensen.
Maar ja ik ben geen arts of viroloog.
Influenza en Corona tegelijkertijd kan.
Bij allen hoest je virusdruppels in het rond.
En dat doen grote mensen en kleine mensen.
Maar ja ik ben geen arts of viroloog.
Logisch nadenken en ja 100% zeker weten weet niemandquote:
[..]
Volgens BCO is dat niet zo. Als kinderen echt zulke superspreaders zijn als in sommige gevallen geroepen wordt, had je naar mijn idee wel grotere uitbraken dan nu op scholen, dan had dat echt wel opgevallen. Ik zeg uiteraard niet dat het niet kan gebeuren.
Er zijn ontzettend veel onderzoeken, en geen enkel onderzoek stelt: Kinderen verspreiden het net zoveel als volwassenen. Er zijn veel onderzoeken die stellen dat kinderen vrij weinig bijdragen aan transmissie van kind naar volwassene en er zijn enkele onderzoeken die stellen dat kinderen net zoveel virusdeeltjes hebben, maar dat ze niet weten hoe het zit met besmettelijkheid.
Waar komt het dan vandaan dat er met zo'n stelligheid gezegd wordt dat kinderen het zoveel verspreiden? Hoe weet je dat zo zeker?
Net zogoed als jij logisch nadenkt dat het niet anders kan zijn dan dat kinderen het heel erg verspreiden, kan ik redeneren dat het niet logisch is dat kinderen het verspreiden. Voor zover ik weet zijn wij beiden geen viroloog of andersoortige deskundige in deze materie, dus kan het zomaar zijn dat we dingen missen waardoor we een aanname maken die niet klopt.quote:
[..]
Logisch nadenken en ja 100% zeker weten weet niemand
Ik kan je prima volgen als je zegt dat logisch nadenken stelt dat het de meest logische conclusie is, maar we weten het gewoon niet. En dat is wat ik aan wil geven, we kunnen hier wel roepen: "Het komt door de kinderen", maar we kunnen ook luisteren naar de experts.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Experts lullen ook allemaal maar wat , niemand die het weet , anders waren we al van deze ellende af ..zuchtquote:
[..]
Net zogoed als jij logisch nadenkt dat het niet anders kan zijn dan dat kinderen het heel erg verspreiden, kan ik redeneren dat het niet logisch is dat kinderen het verspreiden. Voor zover ik weet zijn wij beiden geen viroloog of andersoortige deskundige in deze materie, dus kan het zomaar zijn dat we dingen missen waardoor we een aanname maken die niet klopt.
Ik kan je prima volgen als je zegt dat logisch nadenken stelt dat het de meest logische conclusie is, maar we weten het gewoon niet. En dat is wat ik aan wil geven, we kunnen hier wel roepen: "Het komt door de kinderen", maar we kunnen ook luisteren naar de experts.
Zeker, maar waar zij ook maar wat lullen, doen zij dat met kennis van de materie en hoe andere verspreiding werkt. Dat maakt dat een overwogen mening van een expert zwaarder weegt dan die van ons (no offense).quote:
[..]
Experts lullen ook allemaal maar wat , niemand die het weet , anders waren we al van deze ellende af ..zucht
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja sorry, HCoV uiteraardquote:
Het Rhinovirus is voor zover ik weet geen coronavirus maar hoort bij de Enterovirussen. Zou ook niet logisch zijn, aangezien een coronavirus zijn naam ontleent door de 'kroon' met stekels.
Hoezo weten we dat gewoon niet?quote:Het zou prima kunnen dat kinderen vanaf 12 het net zo makkelijk verspreiden, of wat dan ook. We weten het gewoon niet.
Indien humane transmissie een feit us vallen kinderen daar ook onder.
Het halve land lag niet plat op 16 maart, er waren toen een paar maatregelen die 10 dagen later (daags na de lockdown) een grandiose afvlakking tot gevolg hadden, voor wie in de effectiviteit van maatregelen gelooft.quote:Wat je nu zegt is: Vanaf 16 maart waren de scholen dicht, dus komt het door kinderen. Doordat scholen dicht waren gingen ouders hun kinderen niet meer wegbrengen, werkten ouders zoveel mogelijk thuis en ga zo maar door, het halve land lag toen al plat, hoewel het nog geen officiële (intelligente) lockdown heette toen.
Ik roep al weken, de piek was al voorbij toen de lockdown aanving, dus ofwel heeft een lockdown geen zin, ofwel zijn de maatregelen die 8-10 dagen daarvoor ingingen het efficiënt gebleken.
De horeca en de scholen dicht.
De horeca is alweer maanden open, en had geen gevolg op de curve, de opening van de scholen lijkt parallel te gaan.
Nergens staat het komt door kinderen, ik ben er niet eens van overtuigd dat welke maatregel dan ook van enige invloed kan zijn.quote:Feit is gewoon, we weten het niet. De stelligheid waarmee in dit topic geroepen wordt: "Het komt door kinderen" is gewoon het verwarren van causatie en correlatie, meer niet.
Maar wanneer je de curve legt naast de sluiting en opening van de scholen, naast het alom bekende feit dat kinderen grote virus verspreiders zijn, kunnen we hier niet van wegkijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 11-10-2020 00:57:53 ]
Ik zeg ook zeker niet dat we moeten wegkijken. Er is veel discussie over, en er wordt (in allerlei landen) door experts aangegeven dat transmissie van kind naar volwassene weinig voorkomt, maar dat ze niet weten waardoor dat komt.quote:
[..]
Ja sorry, HCoV uiteraard
[..]
Hoezo weten we dat gewoon niet?
Indien humane transmissie een feit us vallen kinderen daar ook onder.
[..]
Het halve land lag niet plat op 16 maart, er waren toen een paar maatregelen die 20 dagen later (daags na de lockdown) een grandiose afvlakking tot gevolg hadden, voor wie in de effectiviteit van maatregelen gelooft.
Ik roep al weken, de piek was al voorbij toen de lockdown aanving, dus ofwel heeft een lockdown geen zin, ofwel zijn de maatregelen die 8-10 dagen daarvoor ingingen het efficiënt gebleken.
De horeca en de scholen dicht.
De horeca is alweer maanden open, en had geen gevolg op de curve, de opening van de scholen lijkt parallel te gaan.
Nergens staat het komt door kinderen, ik ben er niet eens van overtuigd dat welke maatregel dan ook van enige invloed kan zijn.
Maar wanneer je de curve legt naast de sluiting en opening van de scholen, naast het alom bekende feit dat kinderen grote virus verspreiders zijn, kunnen we hier niet van wegkijken.
Eind februari/begin maart was Covid vooral in Brabant, en die gingen al eerder dan 16 maart 'op slot', dat was minimaal een week eerder.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dit, plus:quote:
Rhino virus en Corona tegelijkertijd kan.
Influenza en Corona tegelijkertijd kan.
Bij allen hoest je virusdruppels in het rond.
En dat doen grote mensen en kleine mensen.
Maar ja ik ben geen arts of viroloog.
Kinderen dragen 10-100 meer virus bij zich, wassen hun handen niet stuk, groeten elkaar niet op afstand, houden geen anderhalve meter aan, de lijst is enorm.
En kinderen worden niet getest.quote:
[..]
Dit, plus:
Kinderen dragen 10-100 meer virus bij zich, wassen hun handen niet stuk, groeten elkaar niet op afstand, houden geen anderhalve meter aan, de lijst is enorm.
Het zal me niet verbazen als kinderen toch wel een aandeel hebben in de verspreiding.
In andere onderzoeken waarin men concludeerde dat de kans op besmetting door kinderen klein was, was dat onder andere gebaseerd op het beperkte contact dat kinderen met ouderen en anderen in kwetsbare groepen hebben.
Echter.... in de huidige richtlijn van het RIVM wordt gesteld dat kinderen geen anderhalve meter afstand tot volwassenen hoeven te bewaren
En dat is volgens mij precies wat er nu in Spanje zo vreselijk mis gaat; de besmettingen vinden vooral in huiselijke kring plaats, en met het idee dat "kinderen niet besmettelijk zijn" wordt er weer volop geknuffeld met de kleinkinderen. Dus ondanks het feit dat in Spanje ook kinderen een mondkapje moeten dragen is het imho wel een van de oorzaken dat het in Spanje weer zo uit de hand loopt.
Die hele conclusie dat kinderen "niet besmettelijk" waren was vooral gebaseerd op de situtatie waarin kinderen geen contact hadden met ouderen en andere kwetsbaren.
Het verklaart ook waarom het Duitse beleid beter werkt: daar dragen kinderen (vanaf 6 jaar) ook mondkapjes en houdt men zich sowieso beter aan de afstandsregels.
Bron: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32430964/quote:Children accounted for a small fraction of COVID-19 cases and mostly had social contacts with peers or parents, rather than older people at risk of severe disease.
Echter.... in de huidige richtlijn van het RIVM wordt gesteld dat kinderen geen anderhalve meter afstand tot volwassenen hoeven te bewaren
Bron: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/kinderenquote:Kinderen tot en met 12 jaar hoeven onderling én tot volwassenen geen 1,5 meter afstand te houden. Dit geldt ook op de kinderopvang en het basisonderwijs.
En dat is volgens mij precies wat er nu in Spanje zo vreselijk mis gaat; de besmettingen vinden vooral in huiselijke kring plaats, en met het idee dat "kinderen niet besmettelijk zijn" wordt er weer volop geknuffeld met de kleinkinderen. Dus ondanks het feit dat in Spanje ook kinderen een mondkapje moeten dragen is het imho wel een van de oorzaken dat het in Spanje weer zo uit de hand loopt.
Die hele conclusie dat kinderen "niet besmettelijk" waren was vooral gebaseerd op de situtatie waarin kinderen geen contact hadden met ouderen en andere kwetsbaren.
Het verklaart ook waarom het Duitse beleid beter werkt: daar dragen kinderen (vanaf 6 jaar) ook mondkapjes en houdt men zich sowieso beter aan de afstandsregels.
Dat kinderen geen afstand tot volwassenen hoeven te houden moet men dus ook simpelweg weer aanpassen.quote:
[..]
Dit, plus:
Kinderen dragen 10-100 meer virus bij zich, wassen hun handen niet stuk, groeten elkaar niet op afstand, houden geen anderhalve meter aan, de lijst is enorm.
Omdat iedereen een half jaar geleden bij opa en oma uit de buurt moest blijven....quote:
[..]
Ik zeg ook zeker niet dat we moeten wegkijken. Er is veel discussie over, en er wordt (in allerlei landen) door experts aangegeven dat transmissie van kind naar volwassene weinig voorkomt, maar dat ze niet weten waardoor dat komt.
Eind februari/begin maart was Covid vooral in Brabant, en die gingen al eerder dan 16 maart 'op slot', dat was minimaal een week eerder.
Maar goed; dat vond ik destijds al bijzonder, de combinatie "kinderen zijn niet besmettelijk" en "NIET naar opa en oma!!"
Het is het een of het ander, als kinderen werkelijk niet besmettelijk zouden zijn was er geen enkele reden ze bij opa en oma weg te houden. Ergo: ze zijn wel besmettelijk.
In maart moest iedereen bij opa en oma wegblijven omdat ze werkelijk geen idee hadden, en dus het zekere voor het onzekere namen. Inmiddels zijn er meerdere onderzoeken gedaan die stellen dat de besmettelijkheid van kinderen niet vast staat maar onwaarschijnlijk is. De andere kant op zijn er onderzoeken die stellen: Kinderen hebben veel virusdeeltjes, maar we weten niet hoe ‘t zit met besmettelijkheid.quote:
[..]
Omdat iedereen een half jaar geleden bij opa en oma uit de buurt moest blijven....
Maar goed; dat vond ik destijds al bijzonder, de combinatie "kinderen zijn niet besmettelijk" en "NIET naar opa en oma!!"
Het is het een of het ander, als kinderen werkelijk niet besmettelijk zouden zijn was er geen enkele reden ze bij opa en oma weg te houden. Ergo: ze zijn wel besmettelijk.
Als kinderen echt zo besmettelijk waren zou je toch nog vele malen meer besmettingen op scholen zijn bij leraren e.d?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De regel moet gewoon weer worden dat kinderen met verkoudheidsverschijnselen thuis moeten blijven tot dat het over is.quote:
[..]
Dat kinderen geen afstand tot volwassenen hoeven te houden moet men dus ook simpelweg weer aanpassen.
De conclusie dat kinderen niet erg besmettelijk waren was deels het gevolg van het feit dat ze bij de kwetsbare groepen wegbleven.quote:
[..]
In maart moest iedereen bij opa en oma wegblijven omdat ze werkelijk geen idee hadden, en dus het zekere voor het onzekere namen. Inmiddels zijn er meerdere onderzoeken gedaan die stellen dat de besmettelijkheid van kinderen niet vast staat maar onwaarschijnlijk is. De andere kant op zijn er onderzoeken die stellen: Kinderen hebben veel virusdeeltjes, maar we weten niet hoe ‘t zit met besmettelijkheid.
Als kinderen echt zo besmettelijk waren zou je toch nog vele malen meer besmettingen op scholen zijn bij leraren e.d?
En volgens mij beginnen behoorlijk wat scholen in de problemen te komen door zieke leerkrachten.
Behalve dat je 24 tot 48 uur vóór je verschijnselen krijgt al besmettelijk zou zijn...quote:
[..]
De regel moet gewoon weer worden dat kinderen met verkoudheidsverschijnselen thuis moeten blijven tot dat het over is.
Zijn allemaal omgekochte nepwetenschappers die zeggen dat kinderen niet besmettelijk zijn enzo.
Het is toch algemeen bekend dat kinderen ziektes verspreiden als ongedierte. Ouders van naar school gaande kinderen zijn ook veel vaker ziek dan kindloze volwassenen.
Voor het corona-virus zal er geen uitzondering zijn kwa verspreiding.
Het is toch algemeen bekend dat kinderen ziektes verspreiden als ongedierte. Ouders van naar school gaande kinderen zijn ook veel vaker ziek dan kindloze volwassenen.
Voor het corona-virus zal er geen uitzondering zijn kwa verspreiding.
|
|
