Meer bij de bron: https://nos.nl/artikel/23(...)ent-loekasjenko.htmlquote:In de straten van Minsk en andere steden in Wit-Rusland zijn duizenden mensen de straat op gegaan om te demonstreren tegen president Loekasjenko, die het land al 26 jaar regeert. De politie kwam in actie en pakte demonstranten op. Militaire voertuigen blokkeren wegen die naar het centrum van Minsk leiden, om mensen die daar willen demonstreren tegen te houden.
Volgens een eerste exitpoll heeft Loekasjenko bij de verkiezingen van vandaag 79,7 procent van de stemmen gekregen. De belangrijkste oppositiekandidaat Svetlana Tichanovskaja zou slechts 6,8 procent van de stemmen hebben behaald. In een voorlopige uitslag van de Centrale Kiescommissie krijgt Loekasjenko zelfs ruim 82 procent van de stemmen toebedeeld.
De hele middag stonden er bij de stembureaus op veel plekken lange rijen, ook nog op het moment dat de stembureaus dichtgingen. Veel mensen hebben dus niet kunnen stemmen. Ook bij de Wit-Russische ambassade in Den Haag hebben zo'n tweehonderd mensen vergeefs gewacht om hun stem te kunnen uitbrengen.
De hele dag al zijn overal politiemensen en militairen op de been en internet is grotendeels platgelegd. Veel mensen werden opgepakt door anti-terrorisme-eenheden, vaak zonder dat ze te horen kregen waarom. Daarmee lijkt het erop dat leger en politie het regime trouw blijven en dat protesten tegen de verkiezingsuitslag net als voorheen desnoods met geweld onderdrukt zullen worden.
Heb je er voorbeelden van dat Nederlanders de Nederlandse pers napraten. Als je dit topic bekijkt zie je dat de informatie vooral van twitter komt en er tal van informatie gedeeld wordt.quote:Op maandag 17 augustus 2020 02:25 schreef nezalezhnost het volgende:
Ik ken zowel mensen die op Lukashenko hebben gestemd, als ook op Tichanovskaja. Ook in Nederland heb ik
de afgelopen dagen de nodige vragen gehad van mensen. Ik vond het de afgelopen dagen lastig om een beeld
te vormen: mensen die op Lukashenko hebben gestemd zeggen het ene, mensen die op Tichanovskaja hebben gestemd,
het andere en de Nederlanders praten de Nederlandse pers na.
Beltelecom is bezig met werkzaamheden. En dat is geloofwaardig? Het regime van Loekasjenko heeft bewust de stekker uit het internet getrokken. Internet helpt de oppositie teveel om zich te organiseren.quote:Gelukkig werkt sinds woesdag het internet in Belarus weer goed, zodat ik zelf de nodige bronnen heb kunnen
raadplegen. Overigens heeft Beltelecom onlangs aangekondigd om de komende weken 's-nachts onderhoud uit te voeren,
Volgens de Wit-Russische statistieken heeft Loekasjenko alle verkiezingen sinds 1994 met grote cijfers gewonnen. Dat er grootschalig gefraudeerd wordt is een publiek geheim.quote:Wat betreft de uitslag:
[quote]Zelf heb ik er dit keer niet zo veel vertrouwen in. In Minsk heeft Lukashenko trouwens maar 65% van de stemmen gehaald
en op de kieslokalen in de ambassades in het Buitenland heeft hij zelfs van Tichanovskaja verloren, volgens de officiele
statistieken.
Zelf geloof ik er ook niet zo in dat slechts 3% op Loekasjenko heeft gestemd. Processen verbaal die naar buiten kwamen en stemmen van stembureaus zelf laten toch wel zien dat een grotere minderheid (dan 3%) op Loekasjenko stemde. Novaja Gazeta komt erop uit dat ongeveer 17% van de stemmen voor Loekasjenko was.quote:Aan de andere kant geloof ik ook niet dat Tichanovskaja heeft gewonnen. Zeker niet met 97%, zoals sommige
"sasha 3%" trollen beweren en ook niet met 80% zoals andere nepnieuws-fabrieken beweren, die simpelweg de uitslag proberen
om te draaien.
En wat heet talrijker. Lukasjenko krijgt één plein vol, met aanhangers die in touringcars gehaald zijn, terwijl de oppositie al dagenlang honderdduizenden de straten op krijgt.quote:Of Tichanovskaja een meerderheid heeft? Ik vind het lastig om te zeggen. Het moge duidelijk zijn dat onder de mensen
die in de straten van Minsk actie voeren haar aanhangers talrijker zijn dan de aanhangers van Lukashenko.
Die zwijgende meerderheid kun je ook opvoeren als argument tegen Loekasjenko. En je zult in elk land natuurlijk houden dat veel mensen niet echt een politieke mening hebben.quote:de meerderheid van de mensen nog steeds tot de zwijgende meerderheid, ondanks dat deze een behoorlijk stuk kleiner is als
in voorgaande jaren. Ik vind het dan ook niet eerlijk om te claimen dat Tichanovskaja de meerderheid van het volk
vertegenwoordigd.
Denk je dat er gestaakt wordt als 1000 mensen op een bedrijf van 14.000 medewerkers willen staken? Staken heeft alleen zin als de meerderheid van een bedrijf dat doet. 1000 medewerkers kunnen gemakkelijk ontslagen worden op een bedrijf met 14.000 medewerkers. Afijn, je mag ook het specifieke bedrijf noemen.quote:Hetzelfde geldt voor de protesten op enkele staatsbedrijven. Die zijn ongekend groot en kennen veelal geen precendent in
de geschiedenis van Belarus, sinds het presidentschap van Loekashenko. Echter zie je hier veelal hetzelfde: de meerderheid
zwijgt. Een staking van 1000 personen is indrukwekkend en een week eerder had niemand dit kunnen geloven. Maar op een
bedrijf van 14 000 is het verre van de meerderheid.
Je hebt dus één voorbeeld van een man die uitgejouwd werd toen hij zei dat hij op Loekasjenko gestemd had. Nou, bekijk het eens van de andere kant, hoeveel mensen zijn er niet in elkaar geslagen en gearresteerd omdat ze op de één of andere manier betrokken waren bij een anti-Loekasjenko protest?quote:Het is dan ook te vroeg om over pluralisme te spreken, vele burgers
zijn verrast door de ontwikkelingen en durven er nu veelal niet meer uit te komen, dat ze op Lukashenko hebben gestemd.
De directeur van MZKT kreeg veel boegeluiden te horen, toen hij zei dat hij op Lukashenko had gestemd en hij werd zowat
de mond gesnoerd, totdat hij verder ging en zei dat hij erkende dat Tichanovskaja de verkiezingen had gewonnen.
Je plaatst vraagtekens bij de kant van de oppositie. Wat mag, en soms zelfs goed is. Maar je kijkt ondertussen niet naar alle fraude en ongeregeldheden waar de organisatoren van de officiële verkiezingen verantwoordelijk voor zijn.quote:Veel Belarussen geloven dus blijkbaar in een absolute overwinning en houden het niet voor mogelijk dat de stemmen weleens
veel dichter bij elkaar kunnen liggen dan de verschillende partijen beweren. Een ding is duidelijk: veel vertrouwen is er
niet meer in de centrale kiescommisie. Maar dat betekend natuurlijk niet dat de polls op telegram kanalen betrouwbaarder zijn,
of dat de respondenten in dergelijke polls uberhaupt Belarussische staatsburgers zijn. Ook op de diverse "bewijzen" die
deze of genen beweren te hebben, valt het nodige af te dingen. Audio-opnames waarin de directeur van school 625 in Lutjebroek
opdracht geeft om minimaal x stemmen bij kandidaat 3 op te tellen, klinken indrukwekkend. Maar bewijzen niet dat de persoon op
de audio-opname directeur van school 625 in Lutjebroek is, of dat er uberhaupt wel een school in Lutjebroek is.
Wat een understatement. Er valt natuurlijk het nodige af te dingen op de Wit-Russische staatsmediaquote:En dan komen we bij een van de grotere problemen: het gebrek aan kwalitatieve journalistiek. Natuurlijk valt er het nodige af
te dingen op de publieke omroep.
Ik ben het overigens met je eens dat je zelf altijd kritisch moet blijven. En het gevaar zit er op internet wat mij betreft vooral in dat je al snel vooral informatie uit je eigen bubbel vindt. Dat werkt erg vernauwend en zie je bij alle partijen.quote:Helaas, is het mij de afgelopen jaren wel duidelijk geworden dat de alternatieven zich
eveneens schuldig maken aan dom pupulisme en vaak net zo gekleurd zijn. Nog slechter is het gesteld met de sociale media, waaronder
telegram kanalen. Als Ivan Eismont iets op BT zegt, weet je nog van te voren hoeveel korrels zout je er aan toe moet voegen. Bij
de anoniemen kanalen daarentegen zijn complottheorieen aan de orde van de dag. Als een bepaald kanaal niet meer geloofd wordt,
starten de trollfabrieken gewoon weer een nieuw kanaal. De diverse bloggers zijn welliswaar niet zo anoniem, maar doen het niet
heel veel beter. Alles draait om de views en clickbait is daarvoor geoorloofd. Zonder de gehele schuld in de schoenen van een
partij te schuiven,
Een relatief onschuldige bloggen die in Nederland gewoon mee zou mogen doen aan de verkiezingen heeft bloed aan zijn handen. Dapper statement. De man zit al sinds mei in de gevangenis...quote:wil ik daarbij toevoegen dat Tichanovskij een van de bloggers is die flink aan deze ontwikkeling heeft
bijgedragen. Ik ben zelfs van mening dat hij bloed aan zijn vingers heeft.
Dit ben ik niet met je eens. Ook 60% zou ongeloofwaardig zijn. Overigens is het wel begrijpelijk waarom hij weer met de gebruikelijke 80% won. 60% zou zwakte aangeven als je voorheen altijd met 80% wint.quote:Wat betreft Lukashenko: die heeft een groot stuk van zijn geloofwaardigheid verloren. Niet zozeer door zijn overwinning, maar
door de wijze waarop (60% had iedereen makkelijk geloofd, met 80% wordt het een ander verhaal)
Je weet dat er geen internationale waarnemers aanwezig waren? En dat zelfs buitenlandse journalisten gearresteerd zijn?quote:Sowieso zijn er mensen op het platteland die in een
andere wereld leven in dorpen waar zelfs in de aanwezigheid van internationale waarnemers Lukashenko nog 100% van de stemmen
haalt.
Ik verwacht dat Loekasjenko uiteindelijk vertrekt. Ook een dictator heeft steun nodig. En kan niet doorregeren in een land waar men volop staakt, demonstreert en waar de dictator het internet eruit moet gooien.quote:Betekend dit dat Lukashenko het bijltje er bij neergooid? Geenszins. Hij houdt zijn poot gewoon stijf en gaat verder, alsof
er niets gebeurd is. De komende tijd zal hij noodgedwongen waarschijnlijk wel minder vaak bezoeken brengen aan grote fabrieken.
Hij zal waarschijnlijk ook niet proberen om de dialoog met de andere partij te zoeken, dat zou zijn positie immers enkel nog
verzwakken. Het westen beschikt niet over instrumenten om invloed op hem uit te kunnen oefenen. China is uiteraard content
met de stabiliteit in Belarus die Lukashenko, in deze ook voor hun strategische regio met zich mee brengt. Ondanks dat ook het
Kremlin in verband wordt gebracht met de recente destabilisatie in Belarus, kan Lukashenko ook op de "steun" van Poetin rekenen.
Steun met een prijskaartje welliswaar, maar Lukashenko heeft in deze omstandigheden weinig keuze. En Poetin heeft waarschijnlijk
ook gewoon liever een zwakke Lukashenko die hij naar zijn hand kan zetten, dan een nog onbekende macht. De enige mogelijkheid om
Lukashenko op korte termijn weg te krijgen bestaat uit destabilisatie van de politie en/of het leger. Maar er zijn vooralsnog geen
redenen om van een dergelijk scenario uit te gaan. Er circuleren enkele filmpjes waarin politieagenten en militairen afstand
nemen wegens gewetensbezwaren, maar dit kun je met heel veel moeite een druppel op de gloeiende plaat noemen. Ik denk dat de kans
dat Lukashenko dood gaat aan Covid nog groter is.
Nog grovere leugenaars? Hoezo?quote:Ik denk verder dat het nog veel te vroeg is om conclusies te trekken. Ik zou hoogstens voorzichtig de conclusie willen trekken dat
het Belarusische volk heeft verloren. Ondanks de overwinningsstemming staan ze eigenlijk met lege handen:
- een deel van de positie van de staatsmedia is ingenomen door media die nog grovere leugens bezigen;
Technologien als twitter en telegram?quote:- er zijn duidelijk technologien (verglijkbaar met technologien zoals gebruikt in kleurenrevoluties) van buitenaf gebruikt om de publieke opinie te beinvloeden;
Dat Belarus meer dan genoeg heeft om te verliezen ben ik overigens met je eens.quote:- langdurige stakingen gaan ongetwijfeld leiden tot het faillisement van grote ondernemingen en daarmee het verlies van arbeidsplaatsen;
- vervanging van de hoogste machtverticaal leidt niet tot een directe oplossing voor de onderontwikkeling van de rest van het politieke apparaat;
- bepaalde politieke ontwikkelingen kunnen leiden tot het verlies van de economie en/of van de souvereiniteit.
Wat betreft het laatste punt: Belarus heeft meer als genoeg om te verliezen.
Dit ben ik dan weer niet met je eens. Jarenlang was Loekasjenko de dictator die het land redelijke stabiliteit gaf. In ruil gaf de bevolking hem de mogelijkheid om te regeren. Dat was de deal. Naast dat angst natuurlijk een grote factor was. Maar vandaag de dag is Wit-Rusland niet meer stabiel, en is men ook niet meer bang.quote:Pragmatisch gezien zou je zelfs kunnen stellen dat het
aanblijven van Lukashenko een van de betere varianten is, hoewel onverenigbaar met het moreel van vele Belarussen.
Gezien het verschil aan invloed op Wit-Rusland vond ik dat je het wat bijzonder had opgeschreven. Maar gelukkig is het nu helder.quote:Op maandag 17 augustus 2020 10:44 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik zeg toch "en de rest van de wereld". Ik kan moeilijk elk land opsommen en dat ik Europa wel noem en voorop trek is logisch aangezien ik hier woon.
quote:
Ik denk het eigenlijk niet, maar ik durf het nog niet met zekerheid te zeggen.quote:Op maandag 17 augustus 2020 12:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hij is mad. Heeft hij nog de macht om deze mensen op te pakken?
https://mobile.twitter.co(...)/1295342342459858945quote:Op maandag 17 augustus 2020 14:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik lees ook dat staatsjournalisten zich tegen hem keren? dat zou ook wel een grote stap zijn...
quote:Op maandag 17 augustus 2020 15:15 schreef wpor het volgende:
[..]
https://mobile.twitter.co(...)/1295342342459858945
Ik doelde dan vooral op mensen in mijn eigen omgeving. Mensen die niet de hele dag op het internet dit volgen.quote:Op maandag 17 augustus 2020 10:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heb je er voorbeelden van dat Nederlanders de Nederlandse pers napraten. Als je dit topic bekijkt zie je dat de informatie vooral van twitter komt en er tal van informatie gedeeld wordt.
Ik doelde ook niet op alle Nederlanders, maar op de Nederlanders in mijn omgeving.quote:Het is niet zo dat Nederlanders per se de Nederlandse pers napraten.
[..]
Het is een mededeling. En natuurlijk snap ik ook wel wat daar achter steekt. Misschien dat ik er een smiley achter had moeten plakken.quote:Beltelecom is bezig met werkzaamheden. En dat is geloofwaardig?
Dat ligt net een beetje anders. De bedoeling was om de boel te filteren. Maar dat is zeg maar mislukt. Waarschijnlijk is het filter dat in 2018 is aangeschaft niet berekend op de capiciteit van het Belarussische internet.quote:Het regime van Loekasjenko heeft bewust de stekker uit het internet getrokken.
Dat is dan ook precies wat er gebeurd is. Ik vind het moeilijk om de protesten van zondag, maandag en dinsdag vredig te noemen. Nadat het internet weer werkte is er een enorme massa mensen toegestroomt en werd er niet meer met vuurwerk en explosieven naar de politie gegooid.quote:Internet helpt de oppositie teveel om zich te organiseren.
De schaal waarop is altijd het onderwerp van speculatie. Nooit eerder was een dergelijk grote schaal zo overduidelijk.quote:[..]
Volgens de Wit-Russische statistieken heeft Loekasjenko alle verkiezingen sinds 1994 met grote cijfers gewonnen. Dat er grootschalig gefraudeerd wordt is een publiek geheim.
Dat vind ik dan weer een cijfer dat ongeloofwaardig laag is. Ik heb ook een aantal procesverbalen op het internet voorbij zien komen waar Tichanovskaja ongeveer twee derde halen, maar ik denk dat die niet representatief zijn voor het hele land. Een ding is duidelijk beide partijen gebruiken maar wat graag cijfers die hun gunstig gestemd zijn.quote:[..]
Zelf geloof ik er ook niet zo in dat slechts 3% op Loekasjenko heeft gestemd. Processen verbaal die naar buiten kwamen en stemmen van stembureaus zelf laten toch wel zien dat een grotere minderheid (dan 3%) op Loekasjenko stemde. Novaja Gazeta komt erop uit dat ongeveer 17% van de stemmen voor Loekasjenko was.
Natuurlijk kan dat. Maar in beide gevallen steel je de stem van de zwijgende meerderheid.quote:Die zwijgende meerderheid kun je ook opvoeren als argument tegen Loekasjenko.
Ook dat.quote:En je zult in elk land natuurlijk houden dat veel mensen niet echt een politieke mening hebben.
Mij heb je nergens een meerderheid van 80% horen claimen. Of zelfs een meerderheid. Maar voor mij is duidelijk dat Lukashenko vooralsnog voldoende steun heeft om verder te gaan. Ik hoor al iedere dag nepnieuws berichten dat Lukashenko naar het buitenland zou zijn gevlucht. Maar hij is er nog steeds.quote:Maar vind je het wel eerlijk om te claimen dat Loekasjenko nog steeds een meerderheid heeft? En dan met meer dan 80%?
Ja, want mensen kunnen al dagen niet slapen van alle herrie. Sommige fabrieksarbeiders wonen ook gewoon dichtbij de plekken waar de confrontaties zich hebben afgespeeld. Voor hun is het onleefbaar geworden en ze willen antwoorden. Dit gaat niet meer over ideologische steun, maar over een praktisch probleem. Mensen moeten veilig naar hun werk kunnen en als dat lastig wordt, heb je met een ontslag nog weinig te verliezen.quote:[..]
Denk je dat er gestaakt wordt als 1000 mensen op een bedrijf van 14.000 medewerkers willen staken?
En dat veroordeel ik dus allebei. Mijn post was niet bedoeld om partij te trekken, maar om een genuanceerde blik op de situatie te werpen. En ik zie dat de nieuwe "democratische" machten zich zelf ook schuldig maken aan hetgeen ze Lukashenko van betichten. Blijkbaar zijn de mensen te gewend aan een absoulte positie.quote:Je hebt dus één voorbeeld van een man die uitgejouwd werd toen hij zei dat hij op Loekasjenko gestemd had. Nou, bekijk het eens van de andere kant, hoeveel mensen zijn er niet in elkaar geslagen en gearresteerd omdat ze op de één of andere manier betrokken waren bij een anti-Loekasjenko protest?
Ik ontken dat ook nergens. En ik denk dat dat stuk al zo goed belicht is, dat ik daar zelf niet speciaal de aandacht voor moet vragen.quote:Je plaatst vraagtekens bij de kant van de oppositie. Wat mag, en soms zelfs goed is. Maar je kijkt ondertussen niet naar alle fraude en ongeregeldheden waar de organisatoren van de officiële verkiezingen verantwoordelijk voor zijn.
Het is wel mijn mening. Voor mij is die man geen held. Babariko daar in tegen heeft een enorm risico gelopen. Daar heb ik dan veel meer respect voor, dan voor een meeloper die wilt verdienen aan het leed van anderen.quote:Een relatief onschuldige bloggen die in Nederland gewoon mee zou mogen doen aan de verkiezingen heeft bloed aan zijn handen. Dapper statement. De man zit al sinds mei in de gevangenis...
In Nederland, misschien. In Belarus had het minstens de helft van de demonstranten gescheeld.quote:[..]
Dit ben ik niet met je eens. Ook 60% zou ongeloofwaardig zijn.
De vraag is: wanneer dan?quote:Ik verwacht dat Loekasjenko uiteindelijk vertrekt.
De vraag is hoe lang het land dat nog vol houdt.quote:Ook een dictator heeft steun nodig. En kan niet doorregeren in een land waar men volop staakt, demonstreert en waar de dictator het internet eruit moet gooien.
Ik denk dat je die angst een beetje overschat. Zolang je je niet kandidaat stelt heb je eigenlijk weinig te vrezen. Waarmee ik niet iets goed wil praten, maar wel de realiteit voor de meerderheid wil duiden.quote:Dit ben ik dan weer niet met je eens. Jarenlang was Loekasjenko de dictator die het land redelijke stabiliteit gaf. In ruil gaf de bevolking hem de mogelijkheid om te regeren. Dat was de deal. Naast dat angst natuurlijk een grote factor was.
Er is een enorme klap uitgegaan, maar Belarus kan nog veel instabieler worden. De werkloosheid is niet enorm, er zijn geen voedseltekorten, de elektriciteit werkt 24 uur per dag etc etc. Een heel andere situatie dan bij andere revoluties. Men heeft iets te verliezen en hoeft geen radicale risico's uit wanhoop te nemen.quote:Maar vandaag de dag is Wit-Rusland niet meer stabiel, en is men ook niet meer bang.
Dat is al enkele dagen gaande, maar dat zijn tot dusver incidenten. Een staking onder het technische personeel van de publieke omroep is een veel acutere dreiging.quote:Op maandag 17 augustus 2020 14:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik lees ook dat staatsjournalisten zich tegen hem keren? dat zou ook wel een grote stap zijn...
Incidenten.quote:Op maandag 17 augustus 2020 15:58 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Dat is al enkele dagen gaande, maar dat zijn tot dusver incidenten. Een staking onder het technische personeel van de publieke omroep is een veel acutere dreiging.
Precies, waar ik het over had dus. Staking onder het technische personeel. Niet dat alle journalisten zijn weg gelopen.quote:Op maandag 17 augustus 2020 16:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Incidenten.
Lege stoelen.
[ twitter ]
Een herhaling van een popconcert.
[ twitter ]
Het internet wordt er niet uitgegooid? Het is slechts een poging om het internet te filteren? Waar dan op zo'n manier mee gefaald wordt dat het internet eruit ligt?quote:Op maandag 17 augustus 2020 15:55 schreef nezalezhnost het volgende:
Dat ligt net een beetje anders. De bedoeling was om de boel te filteren. Maar dat is zeg maar mislukt. Waarschijnlijk is het filter dat in 2018 is aangeschaft niet berekend op de capiciteit van het Belarussische internet.
De oppositie heeft zich opvallend vreedzaam gedragen. Natuurlijk is er met vuurwerk gegooid en zijn er ook mensen die zich misdragen hebben, maar het is lang niet op die schaal zoals de ordehandhavers van Loekasjenko tekeer zijn gegaan.quote:Dat is dan ook precies wat er gebeurd is. Ik vind het moeilijk om de protesten van zondag, maandag en dinsdag vredig te noemen. Nadat het internet weer werkte is er een enorme massa mensen toegestroomt en werd er niet meer met vuurwerk en explosieven naar de politie gegooid.
Eén ding is duidelijk? Hoezo is niet duidelijk dat de officiële uitslagen dik vervalst zijn?quote:Dat vind ik dan weer een cijfer dat ongeloofwaardig laag is. Ik heb ook een aantal procesverbalen op het internet voorbij zien komen waar Tichanovskaja ongeveer twee derde halen, maar ik denk dat die niet representatief zijn voor het hele land. Een ding is duidelijk beide partijen gebruiken maar wat graag cijfers die hun gunstig gestemd zijn.
Hij heeft geen voldoende steun meer. Hij laat allemaal touringcars rondrijden om één plein vol te krijgen. Hij denkt steun te hebben bij fabrieksarbeiders, maar wordt zelfs daar uitgejouwd.quote:Mij heb je nergens een meerderheid van 80% horen claimen. Of zelfs een meerderheid. Maar voor mij is duidelijk dat Lukashenko vooralsnog voldoende steun heeft om verder te gaan. Ik hoor al iedere dag nepnieuws berichten dat Lukashenko naar het buitenland zou zijn gevlucht. Maar hij is er nog steeds.
Mensen staken omdat ze niet kunnen slapen van de herrie van demonstranten en omdat ze door demonstranten niet veilig naar hun werk kunnen.quote:Ja, want mensen kunnen al dagen niet slapen van alle herrie. Sommige fabrieksarbeiders wonen ook gewoon dichtbij de plekken waar de confrontaties zich hebben afgespeeld. Voor hun is het onleefbaar geworden en ze willen antwoorden. Dit gaat niet meer over ideologische steun, maar over een praktisch probleem. Mensen moeten veilig naar hun werk kunnen en als dat lastig wordt, heb je met een ontslag nog weinig te verliezen.
Aan welke dingen 'hetgeen ze Lukashenko van betichten', maken ze zich dan schuldig?quote:En dat veroordeel ik dus allebei. Mijn post was niet bedoeld om partij te trekken, maar om een genuanceerde blik op de situatie te werpen. En ik zie dat de nieuwe "democratische" machten zich zelf ook schuldig maken aan hetgeen ze Lukashenko van betichten. Blijkbaar zijn de mensen te gewend aan een absoulte positie.
Iedereen in de oppositie loopt risico's. Dan kun je niet Tichanovskaja een meeloper noemen en Babariko niet.quote:Het is wel mijn mening. Voor mij is die man geen held. Babariko daar in tegen heeft een enorm risico gelopen. Daar heb ik dan veel meer respect voor, dan voor een meeloper die wilt verdienen aan het leed van anderen.
Dat weet je niet.quote:In Nederland, misschien. In Belarus had het minstens de helft van de demonstranten gescheeld.
Als ik dat wist, kon ik een Nobelprijs winnen.quote:De vraag is: wanneer dan?
Je had alleen een probleem als je je kandidaat stelde? Een onschuldig protestliedje afspelen kon je al celstraf opleveren. Iedereen die ook maar iets te maken had met oppositie werd keihard aangepakt (en zelfs mensen die er niets mee te maken hadden werden keihard aangepakt).quote:Ik denk dat je die angst een beetje overschat. Zolang je je niet kandidaat stelt heb je eigenlijk weinig te vrezen. Waarmee ik niet iets goed wil praten, maar wel de realiteit voor de meerderheid wil duiden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |