FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Ruzie Griekenland en Turkije escaleert, Frankrijk stuurt militairen
trein2000donderdag 13 augustus 2020 @ 00:26
quote:
Patrouillerende marineschepen, militairen die in opperste staat van paraatheid zijn en straaljagers die worden ingezet: voor de tweede keer in paar weken tijd lopen de spanningen tussen Turkije en Griekenland hoog op. De twee landen liggen al jaren met elkaar overhoop over aardgas in de oostelijke Middellandse Zee. Ook nu is dat bron van conflict.

Een Turks onderzoeksschip, omringd door fregatten, is begin deze week uitgevaren om te kijken of er ten zuiden van het Griekse eiland Kastellorizo gas in de zeebodem zit. Volgens de Grieken begeven de Turken zich in Griekse wateren en moeten ze daar onmiddellijk weg. De Turken willen daar niks van weten. Vrijdag praten EU-ministers met elkaar over de kwestie.

Meer bij de bron:https://nos.nl/artikel/23(...)rkije-op-scherp.html
twitter

Eng. De expansiedrift van Erdogan lijkt weer eens op te spelen. Maar nu gaat het ook om veel geld. De Fransen gaan zich er ook mee bemoeien blijkbaar. Explosieve situatie zo.
Geerddonderdag 13 augustus 2020 @ 00:28
Waarom de Fransen wat hebben die ermrr van doen
trein2000donderdag 13 augustus 2020 @ 00:30
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:28 schreef Geerd het volgende:
Waarom de Fransen wat hebben die ermrr van doen
Die hebben geen zin in militaire spanningen op de middellandse zee.
Erasmusdonderdag 13 augustus 2020 @ 00:34
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die hebben geen zin in militaire spanningen op de middellandse zee.
Ben benieuwd of Spanje en Itali zich hier ook gaan in mengen.
Haagsdonderdag 13 augustus 2020 @ 00:45
Joepie, nog een conflict erbij. Kunnen we net gebruiken...
Starhopperdonderdag 13 augustus 2020 @ 01:06
Gaaf! Hopelijk doen wij ook mee. Ff Erdogan een lesje leren ~O>
ACT-Fdonderdag 13 augustus 2020 @ 01:25
Kennelijk is er een 3e wereldoorlog nodig om een dictator te stoppen.
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 01:34
Die koers van de lira zal hier wss helemaal los van staan...
WammesWaggeldonderdag 13 augustus 2020 @ 01:35
De Turken moeten toch wat stelen als hun economie blijft imploderen.
Hervormen gaat men niet doen.

NWS / Turkse Lira steeds verder onderuit
Gehrmandonderdag 13 augustus 2020 @ 01:45
De Turken hebben een groot leger maar hun wankele economie is kleiner dan dat van Nederland. Met een paar sancties stort het hele kaartenhuis in elkaar.
Leandradonderdag 13 augustus 2020 @ 01:55
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:45 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Joepie, nog een conflict erbij. Kunnen we net gebruiken...
Dat speelt al even hoor:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Turkse_invasie_van_Cyprus

En dat begon al wat eerder ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Grieks-Turkse_Oorlog

Alsof Duitland in de jaren 70 Limburg had ingepikt en dan nu ook nog even in Brabant wil onderzoeken op steenkoolmijnen.
Haagsdonderdag 13 augustus 2020 @ 07:07
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 01:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat speelt al even hoor:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Turkse_invasie_van_Cyprus

En dat begon al wat eerder ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Grieks-Turkse_Oorlog

Alsof Duitland in de jaren 70 Limburg had ingepikt en dan nu ook nog even in Brabant wil onderzoeken op steenkoolmijnen.
Ja dat weet ik, bedoel meer dat het jammer is dat het nu weer oplaait
ludovicodonderdag 13 augustus 2020 @ 07:15
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 01:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat speelt al even hoor:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Turkse_invasie_van_Cyprus

En dat begon al wat eerder ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Grieks-Turkse_Oorlog

Alsof Duitland in de jaren 70 Limburg had ingepikt en dan nu ook nog even in Brabant wil onderzoeken op steenkoolmijnen.
Kan je die dictator niet van dat eiland af bombarderen?
cherrycokedonderdag 13 augustus 2020 @ 07:16
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 01:45 schreef Gehrman het volgende:
De Turken hebben een groot leger maar hun wankele economie is kleiner dan dat van Nederland. Met een paar sancties stort het hele kaartenhuis in elkaar.
Oorlog is goed voor de economie en werkgelegenheid.
HSGdonderdag 13 augustus 2020 @ 07:25
Ik ben benieuwd wat de houding van de EU is gezien ze nogal zwak overkomen.

quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 01:45 schreef Gehrman het volgende:
De Turken hebben een groot leger maar hun wankele economie is kleiner dan dat van Nederland. Met een paar sancties stort het hele kaartenhuis in elkaar.
De turken hebben op papier een groot leger maar in werkelijkheid hebben ze veel oude troep.
Twiitchdonderdag 13 augustus 2020 @ 07:38
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:28 schreef Geerd het volgende:
Waarom de Fransen wat hebben die ermrr van doen
Fransen hebben ruzie met Turkije i.v.m Libi.
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 08:25
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 07:25 schreef HSG het volgende:
Ik ben benieuwd wat de houding van de EU is gezien ze nogal zwak overkomen
verdeeld as usual

de Fransen (en vrinden) willen wel want die zien dit nog steeds als hun achtertuin de rest (o.l. Oostenrijk iirc) is bang dat als we daar met veel schepen rond gaan dobberen dat er vooral veel vluchtelingen opgepikt gaan worden en blijven er liever weg
TheoddDutchGuydonderdag 13 augustus 2020 @ 08:25
Inb4 turkse wolven die gaan roepen dat Turkije qua vuurkracht op nummer 9 staat ofzoiets achterlijks.

Tegen Frankrijk/ Griekenland de rest van Europa zijn het niets meer dan wolven.. die wij ook hier met succes uitgeroeid hebben.
TheoddDutchGuydonderdag 13 augustus 2020 @ 08:27
quote:
14s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 07:16 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

Oorlog is goed voor de economie en werkgelegenheid.
Een fabel uit ww1 en 2.

Toen kochten we nog dingen met goud en goud was toen nog zo goed als geld.
Europa gaf de Amerikanen goud in ruil voor goederen en hulp.
Daarom groeide amerika zo uit tot zo’n dominante positie.

Later toen Amerika zo goed als failliet was (jaren 70) en iedereen zijn goud terug wilde, viel dat bijna uit elkaar.

Nee, oorlogen zijn alleen winstgevend voor een select aantal bedrijven en thats it.
Voor een bevolking is het altijd een groot drama.
HSGdonderdag 13 augustus 2020 @ 08:28
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 08:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

verdeeld as usual

de Fransen (en vrinden) willen wel want die zien dit nog steeds als hun achtertuin de rest (o.l. Oostenrijk iirc) is bang dat als we daar met veel schepen rond gaan dobberen dat er vooral veel vluchtelingen opgepikt gaan worden en blijven er liever weg
Ik dacht meer aan dat Brussel met knikkende knietjes tegen Griekenland zal zeggen "voor de lieve vrede laat ze maar in jullie wateren toe"
RamboDirkdonderdag 13 augustus 2020 @ 08:28
Al die knoflooklanden zijn meer een last dan een lust.
FANNvanhetlaatsteuurdonderdag 13 augustus 2020 @ 08:50
quote:
Neh... dat begon in 1453

https://isgeschiedenis.nl(...)veren-constantinopel

Constantinopel 1453 – “De Turken kwamen met duizenden tegelijk op de muren af. We sloegen de eerste troepen met stenen dood, maar ze bleven komen” schreef chirurg en ooggetuige Nicolo Barbaro in zijn dagboek. “De derde troep kwam zelfs op de muren af als leeuwen! ‘Genade, genade!’ riepen de mensen. ‘God stuurt hulp vanuit de Hemel naar het Rijk van Constantijn, zodat geen heidens volk over ons zal regeren!”’

SPOILER
De val van Constantinopel onder leiding van de Ottomaanse Sultan Mehmet II betekende het einde van het Byzantijnse of Oost-Romeinse Rijk. En daarmee volgens veel historici ook het einde van de middeleeuwen. Constantijn XI Palaiologos Dragases was de laatste keizer in navolging van Julius Caesar. Na 21 eeuwen was het Romeinse Rijk voorgoed verslagen.

Strategisch gelegen stad
Het was niet de eerste keer dat de strategisch gelegen stad tussen Oost en West werd belegerd. Contantinopel is in haar 1100 jaar lange geschiedenis twaalf keer belegerd en twee keer ingenomen. De eerste keer door de Frankische kruisvaarders tijdens de Vierde Kruistocht in 1204. De belegering door de Ottomanen werd ondernomen met ongeveer 150.000 troepen en duurde 57 dagen. De verovering was voor hen van grote strategische waarde voor de uitbreiding van het Ottomaanse Rijk richting Middellandse Zee.

Het beleg van Constantinopel
In 1453 sloeg Mehmet II het beleg voor Constantinopel op. Keizer Constantijn dacht in eerste instantie weerstand te kunnen bieden tegen de oprukkende Ottomanen. Eerdere belegeringen waren immers mislukt en hoewel de stad lang niet meer de weelde bezat die het ooit had, waren de verdedigingswerken nog altijd omvangrijk. Maar de troepen van Mehmet vochten met de nieuwste belegeringswerktuigen en hun leger was enorm groot. De strategie van Constantijn leek te werken. Bij verschillende aanvallen wisten de troepen van Mehmet de muren van de stad niet te overwinnen. Mehmets moderne kanonnen bombardeerden de muren, maar wisten geen definitieve bressen in de verdedigingswerken te slaan. Pogingen om gangen onder de muren door te graven werden door de verdedigers van de stad verijdeld. Wel wist Mehmets leger de vloot van Constantinopel te vernietigen, waardoor de stad ook overzee totaal was afgesloten. Mehmet bood de verdedigers een capitulatieverdrag aan, maar dat werd door Constantijn afgewezen.

Op 29 mei begon Mehmet zijn grootste aanval. Massaal bestormden zijn troepen de muren van verschillende kanten tegelijk, zodat de verdedigers overal tegelijk moesten zijn. Over wat er vervolgens gebeurde verschillen de bronnen. Volgens sommigen werd een van Consantijns belangrijkste generaals gewond van de stadswallen afgevoerd, waarna er paniek ontstond waardoor de verdedigers de muren verlieten. Volgens anderen werd een poort doorbroken, waarna de aanvallers de stad binnenstroomden. Sommigen beweren dat dat kwam omdat die poort niet verdedigd werd, of zelfs moedwillig geopend werd. Ook over het lot van Constantijn verschillen de bronnen. De keizer zou volgens sommigen gesneuveld zijn toen hij een laatste wanhopige tegenaanval in de straten van de stad wilde lanceren, maar volgens Nicolo Barbaro zou hij zichzelf verhangen hebben om aan vervolging te ontkomen. Turkse bronnen melden echter dat de keizer omkwam toen hij met een aantal overlevenden via de haven probeerde te vluchten.

Plundering van Constantinopel
Nadat de verdediging was weggevaagd werd de stad geplunderd. Op sommige plekken probeerden restjes verdedigers in de straten nog weerstand te bieden, maar tevergeefs. De plunderingen na de val waren zo beestachtig dat veel mensen zichzelf verdronken in de Bosporus om niet in de handen van de Turken te vallen. Volgens Nicolo Barbaro stroomde het bloed als regenwater door de straten. Duizenden inwoners werden vermoord en nog veel meer werden als slaaf verkocht. Op 29 mei 1453 hielden de christenen hun laatste dienst in de oude Sint Sophia kerk. Sultan Mehmet II reed op een wit paard naar de imposantste kerk ter wereld en noemde haar Aya Sofia, de moskee van de nieuwe hoofdstad van zijn Turkse rijk. Wel stelde hij een nieuwe Grieks-Orthodoxe patriarch aan. Of hij dat deed uit solidariteit en tolerantie, of dat er meer politieke motieven achter die benoeming schuilgingen, is nog altijd onderwerp van discussie.
In West-Europa werd met ontzetting op de val van Constantinopel gereageerd. Hoewel velen opriepen tot een nieuwe kruistocht kwam het daar niet van. Constantinopel bleef Turks, en werd in 1930 hernoemd tot Istanboel.

En toen werd Constantinopel ineens Istanboel

https://nl.wikipedia.org/wiki/Istanboel

Istanboel of Istanbul (uitspraak [ˈɪstɑnbul]?, Turks: İstanbul, uitspraak [isˈtɑnbul]?) is een stad in het Europese en Aziatische deel van Turkije en was de hoofdstad van het Ottomaanse Rijk. Daarvoor was ze onder de naam Constantinopel hoofdstad van het Byzantijnse Rijk. De stad is oorspronkelijk gesticht door Griekse kolonisten in 667 v.Chr. en werd door hen Byzantion (Latijn: Byzantium) genoemd.

Met 15 miljoen inwoners is Istanboel de grootste stad van Turkije. De stad bestaat uit 27 districten, die tezamen de hoofdstad van de gelijknamige provincie vormen.

Voor de herkomst van de Turkse naam İstanbul worden verschillende verklaringen gegeven. Hij zou van het Griekse Κωνσταντινουπολις (Konstantinoupolis) zijn afgeleid. Een andere verklaring is dat het van het Griekse εἰς τὴν Πόλιν (Oudgrieks eis tn polin; Middelgrieks is tin polin) ('naar de stad') is afgeleid; in het vroegere Byzantijnse Rijk werd de hoofdstad Constantinopel vaak informeel aangeduid als "de Stad". In het Latijn heette de stad Constantinopolis, in formeel Turks: قسطنطينيه (Konstantiniyye)

Dat houdt nooit op... maar wie weet vandaag wel :')
FANNvanhetlaatsteuurdonderdag 13 augustus 2020 @ 08:51
Verdrag van Constantinopel

[1479] - In het verdrag werden de volgende bepalingen vastgelegd: Door deze voor Veneti nadelige voorwaarden van het verdrag werd de Venetiaanse positie in de Levant verzwakt. ...
Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Constantinopel_(1479)
Verdrag van Constantinopel

[1700] - Het verdrag van Constantinopel was een vredesverdag die de Russisch-Turkse Oorlog (1686-1700) tussen het Russische Rijk en het Ottomaanse Rijk beindigde. Het verdrag werd ondertekend in Constantinopel (nu Istanboel) op 8 augustus 1700. Op 5 augustus 1699 voeren 12 Russische schepen van de nieuwe Russische marineb...
Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Constantinopel_(1700)
Verdrag van Constantinopel

[1724] - Het Verdrag van Constantinopel, Russisch-Osmaanse Verdrag of het Verdrag van de verdeling van Perzi van 1724 was een verdrag tussen het Ottomaanse Rijk en het Russische Rijk, waarbij zij grote delen van Perzi verdeelden. De Russen en de Ottomanen waren verwikkeld in een race om Iraanse gebieden te bezitten. Toe...
Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Constantinopel_(1724)
Verdrag van Constantinopel

[1832] - Het Verdrag van Constantinopel was een verdrag op 21 juli 1832 tussen de grootmachten (Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Rusland) aan de ene kant en het Ottomaanse Rijk aan de andere kant. Het verdrag was het resultaat van het Congres van Constantinopel, dat in februari 1832 begon. Aanleiding tot het verdrag was on...
Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Constantinopel_(1832)
StateOfMinddonderdag 13 augustus 2020 @ 09:03
Gooi die Turken toch uit de Navo.
En dan meteen doorpakken en Noord-Cyprus bevrijden en het Europese deel van Turkije annexeren *O*
IkeDubaku99donderdag 13 augustus 2020 @ 09:29
Erdogan wil gewoon het Ottomaanse Rijk terug. Het is een engnek eerste klas. Hij houdt Europa nog gegijzeld met die vluchtelingen die hij zo kan loslaten.
TornadoDKdonderdag 13 augustus 2020 @ 09:35
Gewoon aanpakken die Turken, die gaan anders echt niet stoppen.
Weltschmerzdonderdag 13 augustus 2020 @ 09:38
En als de EU zich eens een keer wel nuttig kan maken dan geven ze niet thuis. Wie de territoriale wateren van een lidstaat schendt valt de EU aan. Hup, luchthavens en grenzen dicht, niks meer in of uit Turkije tot dat schip weg is en de verantwoordelijk zich bij de Griekse autoriteiten aangeeft.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:
En als de EU zich eens een keer wel nuttig kan maken dan geven ze niet thuis. Wie de territoriale wateren van een lidstaat schendt valt de EU aan. Hup, luchthavens en grenzen dicht, niks meer in of uit Turkije tot dat schip weg is en de verantwoordelijk zich bij de Griekse autoriteiten aangeeft.
We hebben ons helemaal laten verlammen door een opgeschoten halve dictator van een derdewereldland. Ik snap er geen reet van, want tegen GB hebben ze wel de stoerste praatjes terwijl die objectief belangrijker zijn.
icecreamfarmer_NLdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die hebben geen zin in militaire spanningen op de middellandse zee.
En ruzie binnen de Navo en misschien hebben ze wel interesse in het gas.
Maar Turkije heeft een conflict nodig want het gaat niet zo lekker.

Maar 2020 blijft wel echt een top jaar.
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 08:28 schreef HSG het volgende:

[..]

Ik dacht meer aan dat Brussel met knikkende knietjes tegen Griekenland zal zeggen "voor de lieve vrede laat ze maar in jullie wateren toe"
dat lijkt me net zo waarschijnlijk als dat Griekenland ermee akkoord zou gaan
B.R.Oekhoestdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:05
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat lijkt me net zo waarschijnlijk als dat Griekenland ermee akkoord zou gaan
Met een zak geld uit de EU natuurlijk
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Met een zak geld uit de EU natuurlijk
not gonna happen
TheoddDutchGuydonderdag 13 augustus 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Met een zak geld uit de EU natuurlijk
De Grieken zijn een van de weinige volkeren op deze planeet die relatief onveranderd zijn al duizenden jarenlang, inclusief mentaliteit.. die flikkeren de huidige versie van de Perzen zo weer terug de grens over.
Hopelijk wel met behulp van de rest van Europa maar gezien hoe slap we zijn qua daadkracht en wilskracht zal dat vies gaan tegenvallen.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:28
de turken/ottomanen zijn flink genaaid na WO1, ze hebben best wel recht van spreken over toegang tot de middelandse zee.
Circle.Of.Filthdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:31
..
Twiitchdonderdag 13 augustus 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:28 schreef pokkerdepok het volgende:
de turken/ottomanen zijn flink genaaid na WO1, ze hebben best wel recht van spreken over toegang tot de middelandse zee.
De Ottomanen bestaan niet meer en Nederland heeft ook geen recht van spreken over de zeen rond Indonesi terwijl we daar ook pakweg 400 jaar de baas waren.
TheoddDutchGuydonderdag 13 augustus 2020 @ 10:36
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:28 schreef pokkerdepok het volgende:
de turken/ottomanen zijn flink genaaid na WO1, ze hebben best wel recht van spreken over toegang tot de middelandse zee.
Heh, moet je dat nou toch lezen.
Alleen een Turk denkt zo.

Je mag blij zijn dat we de Turken hebben laten bestaan, de enige reden waarom dat zo ging is omdat men niet zat te wachten op nog verdere conflicten.

Dat kan nu prima weer.. even Constantinopel weer terug claimen.
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Heh, moet je dat nou toch lezen.
Alleen een Turk denkt zo.

Je mag blij zijn dat we de Turken hebben laten bestaan, de enige reden waarom dat zo ging is omdat men niet zat te wachten op nog verdere conflicten.

Dat kan nu prima weer.. even Constantinopel weer terug claimen.
goed verhaal _O-
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 11:55
quote:
7s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:34 schreef Twiitch het volgende:

[..]

De Ottomanen bestaan niet meer en Nederland heeft ook geen recht van spreken over de zeen rond Indonesi terwijl we daar ook pakweg 400 jaar de baas waren.
we hebben het over turkse kustwateren. alsof nederland niet in de wadden en noordzee zou mogen komen.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Heh, moet je dat nou toch lezen.
Alleen een Turk denkt zo.

Je mag blij zijn dat we de Turken hebben laten bestaan, de enige reden waarom dat zo ging is omdat men niet zat te wachten op nog verdere conflicten.

Dat kan nu prima weer.. even Constantinopel weer terug claimen.
okee lol..
AgLarrrdonderdag 13 augustus 2020 @ 12:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

De Grieken zijn een van de weinige volkeren op deze planeet die relatief onveranderd zijn al duizenden jarenlang, inclusief mentaliteit.. die flikkeren de huidige versie van de Perzen zo weer terug de grens over.
Hopelijk wel met behulp van de rest van Europa maar gezien hoe slap we zijn qua daadkracht en wilskracht zal dat vies gaan tegenvallen.
Mwaah, de eerste lakmoesproef was toen ome Erdo vluchtelingen richting het Griekse grenshek joeg. Daar hebben we hem als EU toch mooi de vinger gegeven.
TornadoDKdonderdag 13 augustus 2020 @ 12:30
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 11:55 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

we hebben het over turkse kustwateren. alsof nederland niet in de wadden en noordzee zou mogen komen.
We het over Grieks territorium die Turken hebben daar niks te zoeken.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 12:30 schreef TornadoDK het volgende:

[..]

We het over Grieks territorium die Turken hebben daar niks te zoeken.
nee maar ze hebben wel een punt dat het territorium totaal oneerlijk is verdeeld
cherrycokedonderdag 13 augustus 2020 @ 12:42
We hebben zelf het monster van turkije gemaakt met onze migranten deal, dan kun je dit soort dingen verwachten natuurlijk. Erdogan heeft europa bij de ballen die we zelf gepresenteerd hebben.
Smack10donderdag 13 augustus 2020 @ 12:53
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die hebben geen zin in militaire spanningen op de middellandse zee.
Macron mag wel uitkijken dat Erdogan's proxy's dadelijk niet weer voor bloed zorgen in Frankrijk.
sjorsie1982donderdag 13 augustus 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 12:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nee maar ze hebben wel een punt dat het territorium totaal oneerlijk is verdeeld
Daar zijn ze te laat mee.
sjorsie1982donderdag 13 augustus 2020 @ 13:11
Ze zitten beiden in de navo. Als erdogan dan militair ingrijpt en griekenland beroept zich op de navo, heeft turkije dan een oorlog met zichzelf?
sjorsie1982donderdag 13 augustus 2020 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:28 schreef pokkerdepok het volgende:
de turken/ottomanen zijn flink genaaid na WO1, ze hebben best wel recht van spreken over toegang tot de middelandse zee.
Daar zijn ze te laat mee.
TigerXtrmdonderdag 13 augustus 2020 @ 13:15
Kan iemand Erdogan niet gewoon laten verdwijnen, nu dat land nog een beetje te redden valt?
Kaneelstokjedonderdag 13 augustus 2020 @ 13:18
Turkije weet dat het kan doen en laten wat het wil.
De rest can Europa is veel te bang om meer te doen Dan 'foei' zeggen.
sjorsie1982donderdag 13 augustus 2020 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:15 schreef TigerXtrm het volgende:
Kan iemand Erdogan niet gewoon laten verdwijnen, nu dat land nog een beetje te redden valt?
Sinds wanneer is het nog te redden?
Dutchguydonderdag 13 augustus 2020 @ 13:36
Zou Erdogan soms een micropenis te compenseren hebben?
xminatordonderdag 13 augustus 2020 @ 13:36
:')

Mensen praten zonder ook maar iets vanaf te weten.

Wat gebeurt is dat Griekenland een stuk van de zee door een deal te maken met Egypte. Turkije heeft hetzelfde al gedaan met Libi.

Effect is het volgende:

turkey-greece-gas.png

Resultaat is dat griekenland het volgende toe eigent:

blog_cyprus_eez.jpg

Terwijl het niet conform UNCLOS is.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 13:38
Feit is dat Griekenland die zone nodig heeft voor de pijpleiding Isral Cyprus Griekenland, echter haat Turkije Israel en willen ze dat dus blokkeren.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/EastMed-pijpleiding
xminatordonderdag 13 augustus 2020 @ 13:38
Het gaat dus om een oppervlakte van circa 160.000km2 (4x zo groot als NL) wat griekenland probeert toe te eigenen.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:38 schreef xminator het volgende:
Het gaat dus om een oppervlakte van circa 160.000km2 (4x zo groot als NL) wat griekenland probeert toe te eigenen.
Nederland heeft zelf ook best een grote zone eej
Jellereppedonderdag 13 augustus 2020 @ 13:40
Ik snap de Turken wel. Ze kunnen niet eens een scheet laten voor hun kust of ze zitten al in Griekse wateren.
xminatordonderdag 13 augustus 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:38 schreef hollandia02 het volgende:
Feit is dat Griekenland die zone nodig heeft voor de pijpleiding Isral Cyprus Griekenland, echter haat Turkije Israel en willen ze dat dus blokkeren.
Turkije haat Isral helemaal niet. Turkije en Isral hebben goede banden met elkander.

Top 5 handelspartners zijn het van elkaar. Dit is hetzelfde als dat je zou zeggen dat Nederland de Verenigde staten of frankrijk haat.
InsomniaCoinsdonderdag 13 augustus 2020 @ 13:41
Ik voel me machteloos, kan turkievlag verbranden, zou me dat geestelijk een goed gevoel geven? Ik doe het voor de webcam op groot plein voor 2000 euro. Wel gesminkt als zwarte piet. ( Zodat het niet op zeugboek komt )
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:40 schreef xminator het volgende:

[..]

Turkije haat Isral helemaal niet. Turkije en Isral hebben goede banden met elkander.

Top 5 handelspartners zijn het van elkaar. Dit is hetzelfde als dat je zou zeggen dat Nederland de Verenigde staten of frankrijk haat.
https://www.middleeasteye.net › news
How Israel began seeing Turkey as a threat instead of a partner | Middle East ...
https://www.middleeasteye(...)reat-instead-partner
sjorsie1982donderdag 13 augustus 2020 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:40 schreef Jellereppe het volgende:
Ik snap de Turken wel. Ze kunnen niet eens een scheet laten voor hun kust of ze zitten al in Griekse wateren.
Dan hadden ze er eerder over moeten beginnen.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:40 schreef Jellereppe het volgende:
Ik snap de Turken wel. Ze kunnen niet eens een scheet laten voor hun kust of ze zitten al in Griekse wateren.
Turkije heeft onrechtmatig half cyprus overgenomen..
xminatordonderdag 13 augustus 2020 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan hadden ze er eerder over moeten beginnen.
Ze beginnen er op hetzelfde moment mee als de grieken (griekenland sluit verdrag met egype -> Turkije met Libi).

Turkije was eerder met een verdrag te sluiten met Libi dan griekenland met egypte. Dus Turkije heeft dan gelijk.
xminatordonderdag 13 augustus 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:45 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Turkije heeft onrechtmatig half cyprus overgenomen..
Turkije heeft haar bevolking gered van een genocide. Onderwerp gaat niet over cyprus, dus nu weer ontopic.
InsomniaCoinsdonderdag 13 augustus 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan hadden ze er eerder over moeten beginnen.
Daarnaast hebben ze met een plat achterhoofd niet veel ruimte nodig.
sjorsie1982donderdag 13 augustus 2020 @ 13:47
quote:
14s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:45 schreef xminator het volgende:

[..]

Ze beginnen er op hetzelfde moment mee als de grieken (griekenland sluit verdrag met egype -> Turkije met Libi).

Turkije was eerder met een verdrag te sluiten met Libi dan griekenland met egypte. Dus Turkije heeft dan gelijk.
Dit snap ik niet
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 13:48
quote:
14s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:46 schreef xminator het volgende:

[..]

Turkije heeft haar bevolking gered van een genocide. Onderwerp gaat niet over cyprus, dus nu weer ontopic.
Deels wel want de reden van deze ruzie is natuurlijk de EastMed pijpleiding waarin Turkije is genegeerd.
InsomniaCoinsdonderdag 13 augustus 2020 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:48 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Deels wel want de reden van deze ruzie is natuurlijk de EastMed pijpleiding waarin Turkije is genegeerd.
Wat heeft turkie daarmee te maken? Turkie mag zelf ook pijpleidingen leggen naar Australi als ze zouden willen. Rekening houdend met andere pijpjes. Of is dat niet zo?
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Daar zijn ze te laat mee.
kennelijk niet.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:36 schreef xminator het volgende:
:')

Mensen praten zonder ook maar iets vanaf te weten.

Wat gebeurt is dat Griekenland een stuk van de zee door een deal te maken met Egypte. Turkije heeft hetzelfde al gedaan met Libi.

Effect is het volgende:

[ afbeelding ]

Resultaat is dat griekenland het volgende toe eigent:

[ afbeelding ]

Terwijl het niet conform UNCLOS is.
dit dus. kijk eens naar de smerige spelletjes van 'onze' kant.

ook heeft griekenland al decennia een dealtje met italie en frankrijk over het verdelen vand e baten van de middenlandse zee, en turkije wordt daarbij genegeerd.

erdo is een schoft, maar ik snap hier wel dat ze het een keer zat zijn.
RetepVdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

De Grieken zijn een van de weinige volkeren op deze planeet die relatief onveranderd zijn al duizenden jarenlang, inclusief mentaliteit.. die flikkeren de huidige versie van de Perzen zo weer terug de grens over.
Hopelijk wel met behulp van de rest van Europa maar gezien hoe slap we zijn qua daadkracht en wilskracht zal dat vies gaan tegenvallen.
Ze hebben nog steeds een probleem met het feit dat in 1921 de Fransen en de Engelsen hen hulp hadden aangeboden om samen tegen de Turken op te trekken in de Grieks-Turkse oorlog. En dus deden ze dat.

Maar in het zicht van Ankara, waren de bevoorradingslijnen van de Grieken EN van de Turken te lang geworden. Dus kwam men in een patstelling.

Om de patstelling te breken en de oorlog definitief te winnen, vroegen de Grieken de Franse, Engelsen en Italianen in 1922 om extra hulp.

Maar, hoe onverwacht :'), de Italianen en Fransen besloten dat het het niet waard was, en trokken zich dus juist terug. Lieten de Griekse soldaten midden in Turkije achter met het zicht op de finish.

De Grieken konden dus Ankara niet innemen en geen einde aan de oorlog maken, en waren erg boos op de geallieerden. En toen bedachten ze het plan om de Britten onder druk te zetten door dan in ieder geval Istanbul (Constantinopel) van de Britten over te nemen. Maar het plan werd nooit uitgevoerd, hoewel het waarschijnlijk geslaagd zou zijn.

Er is in Griekenland nog steeds heel veel boosheid jegens Frankrijk en Itali over. Want door die laffe beslissing van de Fransen en Italianen, zijn er veel Griekse soldaten onnodig dood gegaan, en moet Griekenland al bijna 100 jaar leven met alle bullshit die die Turken links en rechts uitproberen.

En ik moet hierbij vooral denken aan hoe de Fransen en de Engelsen onze jongens in Srebrenica in de steek hebben gelaten...
RetepVdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:40 schreef Jellereppe het volgende:
Ik snap de Turken wel. Ze kunnen niet eens een scheet laten voor hun kust of ze zitten al in Griekse wateren.
Dat is hun straf voor de wreedheden die ze tijdens de Ottomaanse periode hebben uitgehaald. En die straf heeft Turkije nog lang niet ingelost.

We praten bijvoorbeeld over de Armeense genocide. Maar er is ook nog een Griekse genocide geweest. En nog een paar meer genocides die die Ottomanen hebben uitgevoerd.
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:09 schreef RetepV het volgende:

[..]

En ik moet hierbij vooral denken aan hoe de Fransen en de Engelsen onze jongens in Srebrenica in de steek hebben gelaten...
waardeloze vergelijking
RetepVdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:20
quote:
14s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:46 schreef xminator het volgende:

[..]

Turkije heeft haar bevolking gered van een genocide. Onderwerp gaat niet over cyprus, dus nu weer ontopic.
Een genocide die bijna veroorzaakt werd omdat Turkije de Griekse genocide niet wil erkennen. Hoewel ze volgens hun eigen annalen zo'n 700.000 Grieken stelselmatig hebben uitgeroeid.
RetepVdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

waardeloze vergelijking
Misschien waardeloos. Maar de strekking is dat je als klein land toezeggingen van Frankrijk, Engeland en Itali gewoon niet kan vertrouwen. Ze veranderen hun mening wanneer het ze beter uitkomt, en laten je stikken.
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:27 schreef RetepV het volgende:

[..]

Misschien waardeloos. Maar de strekking is dat je als klein land toezeggingen van Frankrijk, Engeland en Itali gewoon niet kan vertrouwen. Ze veranderen hun mening wanneer het ze beter uitkomt, en laten je stikken.
de Fransen en de Britten kregen net zo goed geen luchtsteun, die zaten in hetzelfde zinkende schuitje

Srebrenica en de safe areas waren een plan B omdat er niet genoeg troepen waren voor plan A omdat landen als Duitsland en de VS wel vonden dat we iets moesten doen maar zelf geen troepen in wilde zetten onder leiding van de VN die geen luchtmacht in wilde zetten en toen de boel onder druk kwam te staan was men meer geinteressert in plan C (de Dayton agreement) waarvoor eerst de safe areas moesten vallen

clusterfuck van alle kanten maar als je per se vingertjes wil wijzen dan moeten die richting de grote man bij de VN (een Japanner meen ik) en alle stuurlui aan wal (Duitsland en in mindere mate de VS) ipv ander victims te blamen imo
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 15:21
. De Fransen en de Turken willen zich in het oostelijke deel van de Middellandse zee profileren en komen elkaar tegen. Samenvattend. Hier was laatst een goede podcast over. Ff kijken of ik hem kan vinden
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 15:22
Een topic mbt Turkije en men heeft het meteen over een of andere genocide lees ik 8)7
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 15:25
Context aan wat er momenteel gaande is in het oostelijke deel van de Middellandse zee

sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 15:37
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 15:22 schreef Slayage het volgende:
Een topic mbt Turkije en men heeft het meteen over een of andere genocide lees ik 8)7
en Griekenland
Smack10donderdag 13 augustus 2020 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ze zitten beiden in de navo. Als erdogan dan militair ingrijpt en griekenland beroept zich op de navo, heeft turkije dan een oorlog met zichzelf?
Dan pakt Erdogan gewoon iedereen op die daar tegen is en is het probleem opgelost. :')
RetepVdonderdag 13 augustus 2020 @ 17:01
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 15:22 schreef Slayage het volgende:
Een topic mbt Turkije en men heeft het meteen over een of andere genocide lees ik 8)7
Naja, tenslotte gaat het over Turkije en Griekenland. En de historische redenen voor hun onmin is dit:

https://en.wikipedia.org/(...)_(1919%E2%80%931922)
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide

Vooral ook van belang om te weten is dat Griekenland nooit uit zichzelf de Grieks-Turkse Grieken iets in de weg heeft gelegd. Maar dat Turkije telkens bang was dat Griekenland dat wel zou doen, en daardoor de Grieken telkens voor probeerde zijn.

Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten: daarom is Turkije telkens weer boosdoener. Die Turken zijn de hele geschiedenis door bang dat anderen hen hetzelfde zullen behandelen als zij anderen behandelen, nemen actie op basis van hun onderbuikgevoel, en stapelen daardoor probleem op probleem voor henzelf.

[ Bericht 1% gewijzigd door RetepV op 13-08-2020 18:11:43 ]
Grishenko_donderdag 13 augustus 2020 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:01 schreef RetepV het volgende:

[..]

Naja, tenslotte gaat het over Turkije en Griekenland. En de historische redenen voor hun onmin is dit:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_(1919%E2%80%931922)
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide

Vooral ook van belang om te weten is dat Griekenland nooit uit zichzelf de Grieks-Turkse Grieken iets in de weg heeft gelegd. Maar dat Turkije telkens bang was dat Griekenland dat wel zou doen.

Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten: daarom is Turkije telkens weer boosdoener. Die Turken zijn de hele geschiedenis door bang dat anderen hen hetzelfde zullen behandelen als zij anderen behandelen, nemen actie op basis van hun onderbuikgevoel, en stapelen daardoor probleem op probleem voor henzelf.
Kende deze geschiedenispagina niet eens. Had enkel gehoord over de Armeense genocide en dat Turkije deze niet wilde accepteren als zijnde een genocide. Allemaal zeer trieste geschiedenis in die regio. Ook die dodenmarsen vind ik zo schokkend. Dat deden ze bij de Armenirs ook.
laforestdonderdag 13 augustus 2020 @ 17:22
Opbokken met Erdogan. Uit de NAVO dat land.
theofficialZomBdonderdag 13 augustus 2020 @ 17:33
Goede zaak dat Frankrijk direct actie onderneemt! Dat gezeur in het middellandse zeegebied moet maar eens afgelopen zijn! Waarom steunen wij deze actie van de Fransen niet? We zouden er verstandig aan doen hierin kleur te bekennen!
Confettidonderdag 13 augustus 2020 @ 17:53
Merkel sust de boel, terwijl Macron als een cowboy gelijk oorlogsschepen stuurt. Dit moet juridisch opgelost worden. Een internationaal tribunaal kan dit prima oplossen.
Hathordonderdag 13 augustus 2020 @ 18:09
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:33 schreef theofficialZomB het volgende:
Goede zaak dat Frankrijk direct actie onderneemt! Dat gezeur in het middellandse zeegebied moet maar eens afgelopen zijn! Waarom steunen wij deze actie van de Fransen niet? We zouden er verstandig aan doen hierin kleur te bekennen!
Ja, vooral de Fransen achterna huppelen, die hebben van Libie ook al zo'n succesverhaal gemaakt.
Hathordonderdag 13 augustus 2020 @ 18:09
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:53 schreef Confetti het volgende:
Merkel sust de boel, terwijl Macron als een cowboy gelijk oorlogsschepen stuurt. Dit moet juridisch opgelost worden. Een internationaal tribunaal kan dit prima oplossen.
Is toch alleen maar blufpoker, alsof de Fransen een ander NAVO lid gaan aanvallen.
theofficialZomBdonderdag 13 augustus 2020 @ 18:10
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:09 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ja, vooral de Fransen achterna huppelen, die hebben van Libie ook al zo'n succesverhaal gemaakt.
Niet achterna huppelen, maar er een gezamenlijke aanpak van maken. Juist, omdat wij Nederlanders wat meer bezig zijn met het stukje nasleep dan Frankrijk. Puur machtsvertoon lost zelden iets op.
ludovicodonderdag 13 augustus 2020 @ 18:18
quote:
14s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 13:46 schreef xminator het volgende:

[..]

Turkije heeft haar bevolking gered van een genocide.
??
KerrieKipdonderdag 13 augustus 2020 @ 18:25
quote:
84s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 01:06 schreef Nikonlover het volgende:
Gaaf! Hopelijk doen wij ook mee. Ff Erdogan een lesje leren ~O>
Ja zetten we turken van eigen bodem in!
Straatcommando.donderdag 13 augustus 2020 @ 18:35
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

waardeloze vergelijking
Ben je niet op de hoogte van de unprofor missies van begin 1900?
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 18:35
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 14:13 schreef RetepV het volgende:

[..]

Dat is hun straf voor de wreedheden die ze tijdens de Ottomaanse periode hebben uitgehaald. En die straf heeft Turkije nog lang niet ingelost.

We praten bijvoorbeeld over de Armeense genocide. Maar er is ook nog een Griekse genocide geweest. En nog een paar meer genocides die die Ottomanen hebben uitgevoerd.
wannneer gaan we belgie straffen dan?
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 18:49
Tweet reeks

twitter
Kaneelstokjedonderdag 13 augustus 2020 @ 18:52
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:35 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

wannneer gaan we belgie straffen dan?
Belgie heeft met het open deuren beleid zichzelf Al gestraft. 3de wereld land.
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 18:52
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:53 schreef Confetti het volgende:
Merkel sust de boel, terwijl Macron als een cowboy gelijk oorlogsschepen stuurt. Dit moet juridisch opgelost worden. Een internationaal tribunaal kan dit prima oplossen.
Macron is butthurt omdat zijn Mattie haftar klappen heeft gekregen van de Turken waardoor hij nu met gestrekte benen zogenaamd de Grieken verdedigt.

Overigens zien we nu wat er gebeurt wanneer de internationale balans verstoord is, een free for all met de wet van de sterkste, diep triest natuurlijk, dat we weer terug in de tijd lijken te gaan

Hierin speelt Trump uiteraard een hoofdrol met zijn ondermijnen van de internationale orde
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 18:53
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:09 schreef Hathor het volgende:

[..]

Is toch alleen maar blufpoker, alsof de Fransen een ander NAVO lid gaan aanvallen.
NAVO is toch al hersendood dus een beetje schok therapie zou wonderen doen zal macron denken
TheoddDutchGuydonderdag 13 augustus 2020 @ 18:54
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:49 schreef Slayage het volgende:
Tweet reeks

[ twitter ]
Dat schip had daar dan ook niet moeten provoceren en zo “disputed” is het niet, ja de Turken willen het graag claimen van de Grieken, Not gonna happen cap'n.
WammesWaggeldonderdag 13 augustus 2020 @ 18:54
Een Nederlandse sub zal wel druk aan het snuffelen zijn, het zal niet de enige zijn.
Wil een Rafale wel tegen een Turkse F-16 zien vliegen.
Slayagedonderdag 13 augustus 2020 @ 18:56
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:35 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

wannneer gaan we belgie straffen dan?
Nooit niet natuurlijk, omdat de bekende houding tegen de Turken niks met een genocide meer of minder te maken heeft, maar omdat de Turken in de ogen van sommigen de eeuwige vijand in het oosten symboliseert en die moet kosten wat kost bestreden worden.
Lospedrosadonderdag 13 augustus 2020 @ 18:57
Wie hoopt stiekem ook dat we dat hele Turkije eens vakkundig van de aardbodem vegen en in die drift het hele Midden-Oosten meenemen en als we dan toch bezig zijn Afrika gewoon weg-nuken.
Paar jaar rust en dan kunnen de Chinezen eraan. ^O^
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:04
quote:
9s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ben je niet op de hoogte van de unprofor missies van begin 1900?
begin 1900 was er nog UN om de PROFOR te lanceren
Straatcommando.donderdag 13 augustus 2020 @ 19:23
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

begin 1900 was er nog UN om de PROFOR te lanceren
Oke mr. Buzz Killington
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:27
quote:
'Aanvaring Grieks en Turks fregat'

Door: Jaime Karremann
Bericht geplaatst: 12-08-2020 | Laatst aangepast: 12-08-2020

Selecteer een taal
Mogelijk gemaakt door Google TranslateTranslate
Meerdere Griekse defensiemedia berichten vanavond dat een Grieks S-fregat in botsing is gekomen met een Turks MEKO-fregat van de Barbarossaklasse. De schade zou beperkt zijn. Het Griekse ministerie van Defensie ontkent, Turkse media melden vooralsnog niets.

Onder andere de websites Armyvoice.gr en Defencereview.gr melden op basis van bronnen dat het Griekse fregat HS Limnos en met TCG Kemalreis in aanvaring zijn geweest. De schade aan het Griekse fregat zou licht zijn, de berichten over schade aan het Turkse fregat variren.

Het is nog onbekend wat er precies is gebeurd. Een verhaal is dat het Turkse en Griekse fregat elkaar raakten toen de Limnos dichter bij de Oru Reis wilde komen en het Turkse fregat dat wilde verhinderen.

Opvallend is dat eerder vanavond de Griekse minister-president Kyriakos Mitsotakis nog in een televisietoespraak had gewaarschuwd voor een ongeluk op zee met zoveel marineschepen in een klein gebied.

Was het toeval? Het officile antwoord vanuit de Griekse defensie is dat niets wijst op een aanvaring. Toch zeggen de eerder genoemde websites, met doorgaans goede bronnen binnen de Griekse marine, dat er weldegelijk een incident is geweest. Het incident zou gisteren al hebben plaatsgevonden, maar volgens de websites willen Turkije en Griekenland niet dat het incident wordt opgeblazen.

Volgens Armyvoice.gr zou dit al het tweede incident zijn deze week. Eerder zou het S-fregat HS Nikiforos Fokas in een soortgelijke situatie zijn beland met een Turks fregat. De Nikiforos Fokas was samen met HS Kanaris de eerste fregatten die op de Oru Reis af waren gestuurd.

De drie S-fregatten zijn in de jaren '70 Nederland gebouwd. De Limnos is direct van de werf aan Griekenland geleverd en de Nikiforos Fokas voer eerder als Hr.Ms. Bloys van Treslong voor de Nederlandse marine, de Kanaris is de oude Van Brakel.

Opvallend is dus dat de oude Nederlandse fregatten, ondanks hun leeftijd, tot de voorhoede van de Griekse vloot horen.

Kemalreis
Barbarosklasse-fregat TCG Kemalreis werd in 2000 in dienst gesteld. Het schip is van Duitse makelij en maakt deel uit van de MEKO-familie. Ook Griekenland beschikt over deze schepen van Blohm + Voss. (Foto: Diego Quevedo Carmona/ CC BY-SA 3.0)

Incidenten op zee
Over incidenten op zee is niet al te lang geleden een lijvig boek verschenen (het niet erg leesbare Incidents at Sea). Vooral tijdens de Koude Oorlog kwamen Amerikaanse en Sovjetmarineschepen namelijk met elkaar in aanraking, maar dat gebeurt nog altijd tussen . Een aanvaring tussen fregatten van Griekenland en Turkije is dus zeer wel denkbaar, ook het onbevestigde verhaal dat een fregat de doorvaart wil versperren door het weg te duwen of er voor te gaan liggen. Dit is in het verleden vaker voorgekomen. Recent zou een Venezolaans marineschip een cruiseschip hebben willen wegduwen, dat liep niet goed af.

Zorgelijk
Dat er n, misschien wel twee, incidenten zijn geweest in de eerste twee dagen sinds de spanning zo hoog is opgelopen, zegt veel over de situatie op zee waar we zo weinig over hebben gehoord. Aanvankelijk leek het er op dat beide landen de vloten naar zee hadden gestuurd, maar wel afstand bewaarden. Nu blijkt dus dat de schepen elkaar erg dicht hebben genaderd, blijkbaar is er ook aan boord van de schepen een zekere mate van agressie.

De kans op een conflict is daardoor toch groter.

https://marineschepen.nl/(...)s-fregat-120820.html

kanaris.jpg
w/ w/ w/

captain Chandler had het er ook moeilijk mee jongons
sp3cdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:28
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Oke mr. Buzz Killington
infinity and beyond!!
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:28
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 18:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

Nooit niet natuurlijk, omdat de bekende houding tegen de Turken niks met een genocide meer of minder te maken heeft, maar omdat de Turken in de ogen van sommigen de eeuwige vijand in het oosten symboliseert en die moet kosten wat kost bestreden worden.
Is Turkije niet de eeuwige vijand in het oosten dan? Een illustere geschiedenis van Europeanen verhandelen als slaaf, brute veroveringstochten, een genocidetje hier en daar... Vandaag de dag zijn ze overal in Europa gebedshuizen aan het bouwen om hun negatieve invloed te vergroten, doen ze landjepik bij de Grieken en ze gebruiken vluchtelingen als politiek wapen.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:30
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Glazenmaker op 13-08-2020 19:30:41 ]
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 19:30
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:28 schreef pokkerdepok het volgende:
de turken/ottomanen zijn flink genaaid na WO1, ze hebben best wel recht van spreken over toegang tot de middelandse zee.
Nee, de gebieden die te lijden hadden onder de Ottomaanse overheersing, lijden heden nog steeds. De overheersing van toen heeft verregaande en blijvende gevolgen.

Turkije heeft nog gemazzeld als verliezer.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:33
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:28 schreef pokkerdepok het volgende:
de turken/ottomanen zijn flink genaaid na WO1, ze hebben best wel recht van spreken over toegang tot de middelandse zee.
Oh? Turken als de grote slachtoffers van WO1 :') Die had ik nog niet eerder gehoord! Alsof je een Duitser hoort janken over de uitkomst van de tweede wereldoorlog.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Oh? Turken als de grote slachtoffers van WO1 :') Die had ik nog niet eerder gehoord! Alsof je een Duitser hoort janken over de uitkomst van de tweede wereldoorlog.
beetje zoals duitsland gestraft is na WO1. kwam niets goeds van. na de 2de, waren de inzichten hierover veranderd.
maar bij jou misschien nog niet...
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:30 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Nee, de gebieden die te lijden hadden onder de Ottomaanse overheersing, lijden heden nog steeds. De overheersing van toen heeft verregaande en blijvende gevolgen.

Turkije heeft nog gemazzeld als verliezer.
zelfs asl je daar nu nog steeds turkije voor verantwoordelijk zou houden (absurd, het ottomaanse rijk is ontbonden, we straffen duitsland ook niet meer voor de nazis) dan is het ook nog steeds een absurde straf om hun zeggenschap over hun eigen kustwateren te ontzeggen. dat is gewoon een recht dat elk land heeft, en dat ze in feite permanent is afgepakt. daar hebben anderen dus baat bij, die hebben die stukken gejat. allemaal eigenbelang.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 20:08
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:45 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

zelfs asl je daar nu nog steeds turkije voor verantwoordelijk zou houden (absurd, het ottomaanse rijk is ontbonden, we straffen duitsland ook niet meer voor de nazis) dan is het ook nog steeds een absurde straf om hun zeggenschap over hun eigen kustwateren te ontzeggen. dat is gewoon een recht dat elk land heeft, en dat ze in feite permanent is afgepakt. daar hebben anderen dus baat bij, die hebben die stukken gejat. allemaal eigenbelang.
Dat is het probleem juist, wiens kustwateren het zijn is nogal grijzig in dit gebied. :+
Dat Turkije er vol tegenin gaat spreekt niet echt in het voordeel van Turkije.

Hoevaak wordt het Griekse luchtruim wel niet geschonden? Heb je daar ook al een excuus voor? :')
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 20:37
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 19:42 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

beetje zoals duitsland gestraft is na WO1. kwam niets goeds van. na de 2de, waren de inzichten hierover veranderd.
maar bij jou misschien nog niet...
Die "straf" is schromelijk overdreven door nazi propaganda waar jij blijkbaar bent ingetrapt en de straf was ook veel veel veel lichter dan de Duitsers zelf al hadden opgedrongen aan de Russen.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:08 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dat is het probleem juist, wiens kustwateren het zijn is nogal grijzig in dit gebied. :+
Dat Turkije er vol tegenin gaat spreekt niet echt in het voordeel van Turkije.

Hoevaak wordt het Griekse luchtruim wel niet geschonden? Heb je daar ook al een excuus voor? :')
luchtruim is hetzelfde issue, toch...
maar goed, ik wil het niet goedpraten hoor.. maar een oonerlijke verdeling is altijd het issue geweest tussen griekenland en turkije. nu gaat erdo iets proberen af te dwingen. en dat gaat ook nog werken, denk ik, want de oplossing is dat ze gaan praten, zo werkt dat.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 20:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Die "straf" is schromelijk overdreven door nazi propaganda waar jij blijkbaar bent ingetrapt en de straf was ook veel veel veel lichter dan de Duitsers zelf al hadden opgedrongen aan de Russen.
ja, of je probeert het goed te praten...
punt is, dat die straffen allemaal landjepik was van de overwinnaars. daar los je geen conflicten mee op, daar maak je ze mee.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja, of je probeert het goed te praten...
punt is, dat die straffen allemaal landjepik was van de overwinnaars. daar los je geen conflicten mee op, daar maak je ze mee.
Je hebt gelijk.
500px-Byzantine_Empire_1203_AD_Zoom.png

Zijn dit de redelijke grenzen voor Griekenland of moeten ze nog wat groter?
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:35 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.
[ afbeelding ]

Zijn dit de redelijke grenzen voor Griekenland of moeten ze nog wat groter?
echt joh, wanneer is dat kaartje, 1000+ jaar geleden?
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:43 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

echt joh, wanneer is dat kaartje, 1000+ jaar geleden?
Recenter. Na hoeveel jaar is landjepik wel ok?
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:46 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Recenter. Na hoeveel jaar is landjepik wel ok?
Het antwoord daarop is altijd selectief geweest. :+
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:24 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

luchtruim is hetzelfde issue, toch...
maar goed, ik wil het niet goedpraten hoor.. maar een oonerlijke verdeling is altijd het issue geweest tussen griekenland en turkije. nu gaat erdo iets proberen af te dwingen. en dat gaat ook nog werken, denk ik, want de oplossing is dat ze gaan praten, zo werkt dat.
Oneerlijk is zoveel. Als we op een eerlijke manier dingen gaan verdelen, heeft Turkije heel wat in te leveren.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 21:52
Dus de tijd is gekomen om de christenen te laten voelen hoe het is om in een bloedige oorlog te verkeren. Het waren altijd de moslims die oorlogsgeweld moest meemaken. Zie Irak Afghanistan Libi Syri. Erdogan wilt hiermee eigenlijk de rollen omdraaien. Geweld niet naar moslimlanden maar richting christelijke landen.

Erdogan is al een tijdje bezig met een (succesvolle) regime-change in Turkije. En nu ondervinden wij de problemen ervan.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:52 schreef juridischvraagje het volgende:
Dus de tijd is gekomen om de christenen te laten voelen hoe het is om in een bloedige oorlog te verkeren. Het waren altijd de moslims die oorlogsgeweld moest meemaken. Zie Irak Afghanistan Libi Syri. Erdogan wilt hiermee eigenlijk de rollen omdraaien. Geweld niet naar moslimlanden maar richting christelijke landen.

Erdogan is al een tijdje bezig met een (succesvolle) regime-change in Turkije. En nu ondervinden wij de problemen ervan.
Rook er nog eentje jongen.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Rook er nog eentje jongen.
Heb ik iets verkeerds gezegd?
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:46 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Recenter. Na hoeveel jaar is landjepik wel ok?
laten we gewoon kijken naar de moderne staten turkije en griekenland.
de eilanden zijn opgegeven moment verdeeld, vele mensen moesten verhuizen. nu heeft turkije vlak voor zijn kust griekse eilanden. plus geen eerlijke toegang tot de middelandse zee.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:55 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Heb ik iets verkeerds gezegd?
Onder de Ottomanen moesten Christelijken het vooral ontgelden.
Je hebt best veel verkeerd gezegd. _O-
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 21:57
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:51 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Oneerlijk is zoveel. Als we op een eerlijke manier dingen gaan verdelen, heeft Turkije heel wat in te leveren.
alleen als je gaat zoeken om ze dan alsnog te naaien.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:57 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

alleen als je gaat zoeken om ze dan alsnog te naaien.
De eerlijkere verdeling waar jij naar streeft zal alleen werken indien er wordt verdeeld adhv het "voor wat hoort wat" principe.

Dus Grieks eilandje + zee naar Turkije, stukje Europees Turkije naar Griekenland oid. Dat gaat nooit gebeuren want je weet dat Turkije noch Griekenland land/zee willen inleveren.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:56 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

laten we gewoon kijken naar de moderne staten turkije en griekenland.
de eilanden zijn opgegeven moment verdeeld, vele mensen moesten verhuizen. nu heeft turkije vlak voor zijn kust griekse eilanden. plus geen eerlijke toegang tot de middelandse zee.
Ja maar de mensen die na honderden jaren brute onderdrukking, massamoorden en religieuze dwang een eigen land kregen hebben onder huidige internationale wetgeving waar we zelf akkoord mee zijn gegaan meer zeegebied dan wij!!!!! HET IS NIET EERLIJK!!!

Je moet echt eens 1984 gaan lezen. Het concept dubbeldenk gaat een deur voor je open doen.
Godfried_met_den_baarddonderdag 13 augustus 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:52 schreef juridischvraagje het volgende:
Dus de tijd is gekomen om de christenen te laten voelen hoe het is om in een bloedige oorlog te verkeren. Het waren altijd de moslims die oorlogsgeweld moest meemaken. Zie Irak Afghanistan Libi Syri. Erdogan wilt hiermee eigenlijk de rollen omdraaien. Geweld niet naar moslimlanden maar richting christelijke landen.

Erdogan is al een tijdje bezig met een (succesvolle) regime-change in Turkije. En nu ondervinden wij de problemen ervan.
Zou het niet beter zijn om het geweld gewoon te stoppen?
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:01
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:56 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Onder de Ottomanen moesten Christelijken het vooral ontgelden. _O-
Klopt.

Ik ben meer benieuwd wie aan de kant van Griekenland ten strijde zal trekken als het serieus uit de hand loopt waarbij er sprake zal zijn van land tegen land oorlog. Turkije is een land met 84 miljoen inwoners en een ijzersterke leger die zijn eigen wapens produceert. Dat kan nog wel is vies tegenvallen voor iedereen.

Een ding staat vast , ieder land die mee zal doen aan een dergelijke oorlog zal veel verlies lijden.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:59 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

De eerlijkere verdeling waar jij naar streeft zal alleen werken indien er wordt verdeeld adhv het "voor wat hoort wat" principe.

Dus Grieks eilandje + zee naar Turkije, stukje Europees Turkije naar Griekenland oid. Dat gaat nooit gebeuren want je weet dat Turkije noch Griekenland land/zee willen inleveren.
Turkije is van plan om het militair af te pakken. Vanuit een militaire bloedige conflict. Net zoals in 1974 toen Cyprus werd afgepakt van Griekenland.
Godfried_met_den_baarddonderdag 13 augustus 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:56 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

laten we gewoon kijken naar de moderne staten turkije en griekenland.
de eilanden zijn opgegeven moment verdeeld, vele mensen moesten verhuizen. nu heeft turkije vlak voor zijn kust griekse eilanden. plus geen eerlijke toegang tot de middelandse zee.
'Eerlijke toegang' :') je weet de west- en zuidkust van Turkije ligt. Niet genoeg toegang zo?
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:01 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Klopt.

Ik ben meer benieuwd wie aan de kant van Griekenland ten strijde zal trekken als het serieus uit de hand loopt waarbij er sprake zal zijn van land tegen land oorlog. Turkije is een land met 84 miljoen inwoners en een ijzersterke leger die zijn eigen wapens produceert. Dat kan nog wel is vies tegenvallen voor iedereen.

Een ding staat vast , ieder land die mee zal doen aan een dergelijke oorlog zal veel verlies lijden.
Hoezo zeg je dan dat het tijd is om het Christelijken "te laten voelen"?

Een "ijzersterk leger" en "zelf produceren van wapens" valt wel erg mee hoor. Sommige know how is zelfs gestolen van landen als EX-YU. Als een land van 20 miljoen inwoners (EX-YU) 30 jaar geleden zelf bepaalde wapens kon ontwikkelen en een land als Turkije met 80 miljoen inwoners, pas 10+ jaar later aan haar trekken kon komen door diezelfde wapens te stelen, dan zit er iets erg goed mis. _O-

Nog niet zo lang geleden was het beste Turkse luchtafweer MIM-HAWK, wat in Nederland al 20 jaar of zo niet meer in dienst is. _O-

Turkije heeft op het gebied van rakettechnologie niet veel te willen. Ze lopen flink achter, vandaar dat er vanuit het buitenland wordt ingekocht.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:04
Erdogan is van mening dat ''westerse handlanger moestafa kemal'' vrijwillig al die eilandjes aan de Grieken heeft ''gedoneerd'' omdat het moest van zijn baas in Londen.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:04 schreef Gruj0 het volgende:
Hoezo zeg je dan dat het tijd is om het Christelijken "te laten voelen"?

Een "ijzersterk leger" en "zelf produceren van wapens" valt wel erg mee hoor.
Sommige know how is zelfs gestolen van landen als X-YU. Als een land van 20 miljoen inwoners (EX-YU) 30 jaar geleden zelf bepaalde wapens kon ontwikkelen en een land als Turkije met 80 miljoen inwoners 10+ jaar later aan haar trekken kwam door diezelfde wapens te stelen, dan zit er iets erg goed mis. _O-

Nog niet zo lang geleden was het beste Turkse luchtafweer een veredelde MIM-HAWK, wat in Nederland al 20 jaar of zo niet meer in dienst is.
Nee ik zeg alleen wat Erdogan van plan is. ''Dus de christenen brengen telkens oorlogsgeweld richting islamitische landen? Dan draai ik die rollen om.''

Turkije had toch S-400 gekocht van Putin? MIM HAWK is daar niets bij vergeleken.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 22:08
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:05 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Nee ik zeg alleen wat Erdogan van plan is. ''Dus de christenen brengen telkens oorlogsgeweld richting islamitische landen? Dan draai ik die rollen om.''

Turkije had toch S-400 gekocht van Putin? MIM HAWK is daar niets bij vergeleken.
Exportversie van de S-400 ja. Dat is niet slecht, maar toch heel wat anders dan de domestic variant.
Ik had het over de MIM HAWK om je te tonen hoe sterk Turkije achterliep en hoe sterk ze nog achterlopen op diverse componenten.

Turkije heeft nu bijvoorbeeld geen 5th gen toestel om dat het uit het F-35 programma is gezet. Op Rusland en China na, zijn er geen andere 5th gen aanbieders, dus Turkije kan niets kant en klaar kopen.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:08
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:01 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Klopt.

Ik ben meer benieuwd wie aan de kant van Griekenland ten strijde zal trekken als het serieus uit de hand loopt waarbij er sprake zal zijn van land tegen land oorlog. Turkije is een land met 84 miljoen inwoners en een ijzersterke leger die zijn eigen wapens produceert. Dat kan nog wel is vies tegenvallen voor iedereen.

Een ding staat vast , ieder land die mee zal doen aan een dergelijke oorlog zal veel verlies lijden.
84 miljoen inwoners waaronder grote groepen minderheden die al jaren vechten in binnen en buitenland tegen Turken, een leger dat Syri nog niet aankan en onlangs nog een coup heeft gedaan en veel minder sterke vrienden dan Griekenland.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

84 miljoen inwoners waaronder grote groepen minderheden die al jaren vechten in binnen en buitenland tegen Turken, een leger dat Syri nog niet aankan en onlangs nog een coup heeft gedaan en veel minder sterke vrienden dan Griekenland.
Maar, hoe moet het met de NAVO? Kortom, wat doet de VS?
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:04 schreef juridischvraagje het volgende:
Erdogan is van mening dat ''westerse handlanger moestafa kemal'' vrijwillig al die eilandjes aan de Grieken heeft ''gedoneerd'' omdat het moest van zijn baas in Londen.
Boeien. Hij spoort gewoon niet.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 22:11
De kans is groter dat het leger een nieuwe coup probeert te plegen die lukt, dan dat Turkije in een stevige oorlog verwikkeld raakt met andere landen uit de regio.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:10 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Maar, hoe moet het met de NAVO? Kortom, wat doet de VS?
Wat ze nu ook al doen: niks. Met lede ogen toekijken. Op het moment dat Turkije en Griekenland met elkaar in een heuse oorlog verwikkeld raken, kun je erop rekenen dat de NAVO uiteen valt.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:10 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Maar, hoe moet het met de NAVO? Kortom, wat doet de VS?
Speel het eens uit? Denk je dat de VS de kant gaat kiezen van een agressief land dat de internationale regels bespuugd? Een keuze die bovendien alle Europese landen boos gaat maken. Ondanks wat Turken vaak lijken te denken is de EU nog altijd belangrijker voor de VS dan Turkije.
Tocadiscodonderdag 13 augustus 2020 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:12 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Wat ze nu ook al doen: niks. Met lede ogen toekijken. Op het moment dat Turkije en Griekenland met elkaar in een heuse oorlog verwikkeld raken, kun je erop rekenen dat de NAVO uiteen valt.
Je kunt moeilijk echt van uiteen vallen spreken als alleen Turkije eruit stapt/eruit getyft wordt.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:12 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Wat ze nu ook al doen: niks. Met lede ogen toekijken. Op het moment dat Turkije en Griekenland met elkaar in een heuse oorlog verwikkeld raken, kun je erop rekenen dat de NAVO uiteen valt.
Wanneer een kankerpatint van zijn tumor (Turkije) verlost is na een operatie noem je dat niet uiteenvallen.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Je kunt moeilijk echt van uiteen vallen spreken als alleen Turkije eruit stapt/eruit getyft wordt.
Helaas kan je niet eruit gegooid worden, dus ze zullen er zelf uit moeten.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 21:59 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

De eerlijkere verdeling waar jij naar streeft zal alleen werken indien er wordt verdeeld adhv het "voor wat hoort wat" principe.

Dus Grieks eilandje + zee naar Turkije, stukje Europees Turkije naar Griekenland oid. Dat gaat nooit gebeuren want je weet dat Turkije noch Griekenland land/zee willen inleveren.
qua eilandjes klopt dat, denk ik, dat gaat niet gebeuren.
qua zee, kan het prima. daar woont niemand. en turkije kan dus echt wel eisen dat ze nou eindelijk eens iets krijgen.
zal wel wat tegenover staan, natuurlijk, vast iets met vluchtelingen tegenhouden..
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:16 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

qua eilandjes klopt dat, denk ik, dat gaat niet gebeuren.
qua zee, kan het prima. daar woont niemand. en turkije kan dus echt wel eisen dat ze nou eindelijk eens iets krijgen.
zal wel wat tegenover staan, natuurlijk, vast iets met vluchtelingen tegenhouden..
Dat er niemand woont wil niet zeggen dat je er niets mee kan, Zo weten ze sinds een jaar of 10 dat daar kneiter veel aardgas ligt.
Godfried_met_den_baarddonderdag 13 augustus 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Speel het eens uit? Denk je dat de VS de kant gaat kiezen van een agressief land dat de internationale regels bespuugd?
Ik sluit dit helaas niet uit. Waarom is de EU belangrijker?
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:11 schreef Gruj0 het volgende:
De kans is groter dat het leger een nieuwe coup probeert te plegen die lukt, dan dat Turkije in een stevige oorlog verwikkeld raakt met andere landen uit de regio.
Ik persoonlijk geloof juist erin dat het Erdogan zelf was die de schijn-coup in 2016 liet uitvoeren zodat hij alle macht naar zich toe kon trekken. Door middel van militaire officieren die net als hem denken aan het roer te brengen en militaire offcieren die anders denken in gevang zetten.

Volgens de laatste cijfers heeft die honderdenduizenden medewerkers ontslagen die voor de staat werkten. Daar inplaats van heeft hij turken in dienst gebracht die gelovig zijn. Dit keer is het serieus.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 22:18
Ik denk niet dat ze het eens zullen worden over welk pad er bewandeld moet worden. Gezien de grote Turkse diaspora in verschillende landen van de Europese Unie kan het best zijn dat de NAVO uit elkaar valt.

Elke lidstaat zal willen doen wat voor haarzelf het beste uitkomt en zal er dus geen eentonig geluid komen vanuit de NAVO.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:16 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

qua eilandjes klopt dat, denk ik, dat gaat niet gebeuren.
qua zee, kan het prima. daar woont niemand. en turkije kan dus echt wel eisen dat ze nou eindelijk eens iets krijgen.
zal wel wat tegenover staan, natuurlijk, vast iets met vluchtelingen tegenhouden..
Vluchtelingen tegenhouden in ruil voor eigen grondgebied. :')
Die Grieken en de internationale gemeenschap zullen echt niet zo dom zijn, want Turkije zal die kaart dan eeuwig kunnen spelen. :')

Maar goed, jou natte dromen zijn ook maar natte dromen. :P
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:18
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:17 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Ik persoonlijk geloof juist erin dat het Erdogan zelf was die de schijn-coup in 2016 liet uitvoeren zodat hij alle macht naar zich toe kon trekken. Door middel van militaire officieren die net als hem denken aan het roer te brengen en militaire offcieren die anders denken in gevang zetten.

Volgens de laatste cijfers heeft die honderdenduizenden medewerkers ontslagen die voor de staat werkten. Daar inplaats van heeft hij turken in dienst gebracht die gelovig zijn. Dit keer is het serieus.
Klopt, mensen met westerse waarden zijn eruit gegooid. Want die waren 'verdacht".
Tocadiscodonderdag 13 augustus 2020 @ 22:18
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik sluit dit helaas niet uit. Waarom is de EU belangrijker?
Veel grotere economie en bij elkaar militair een stuk belangrijker dan die paar bases in Turkije waar ze gebruik van kunnen maken.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:18
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ja maar de mensen die na honderden jaren brute onderdrukking, massamoorden en religieuze dwang een eigen land kregen hebben onder huidige internationale wetgeving waar we zelf akkoord mee zijn gegaan meer zeegebied dan wij!!!!! HET IS NIET EERLIJK!!!

Je moet echt eens 1984 gaan lezen. Het concept dubbeldenk gaat een deur voor je open doen.
misschien, want ik begrijp niet waar je je druk over maakt, haha..

is toch niet moeilijk te zien dat die verdeling zoals ie nu is, nogal ongelijk en absurd is.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:19
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik sluit dit helaas niet uit. Waarom is de EU belangrijker?
Economisch, militair, cultureel, intellectueel en historisch veel groter en nauwer verbonden met de VS dan de Turken.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:18 schreef Gruj0 het volgende:
Ik denk niet dat ze het eens zullen worden over welk pad er bewandeld moet worden. Gezien de grote Turkse diaspora in verschillende landen van de Europese Unie kan het best zijn dat de NAVO uit elkaar valt.

Elke lidstaat zal willen doen wat voor haarzelf het beste uitkomt en zal er dus geen eentonig geluid komen vanuit de NAVO.
[..]

Vluchtelingen tegenhouden in ruil voor eigen grondgebied. :')
Die Grieken en de internationale gemeenschap zullen echt niet zo dom zijn, want Turkije zal die kaart dan eeuwig kunnen spelen. :')

Maar goed, jou natte dromen zijn ook maar natte dromen. :P
Overigens heeft Turkije nu al schijt gehad daaraan door ze door te laten.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:18 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

misschien, want ik begrijp niet waar je je druk over maakt, haha..

is toch niet moeilijk te zien dat die verdeling zoals ie nu is, nogal ongelijk en absurd is.
Dat is dus wel moeilijk als je geen Turkse TV kijkt.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:21
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:03 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

'Eerlijke toegang' :') je weet de west- en zuidkust van Turkije ligt. Niet genoeg toegang zo?
Fact-Check-768x430.jpg
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:16 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

qua eilandjes klopt dat, denk ik, dat gaat niet gebeuren.
qua zee, kan het prima. daar woont niemand. en turkije kan dus echt wel eisen dat ze nou eindelijk eens iets krijgen.
zal wel wat tegenover staan, natuurlijk, vast iets met vluchtelingen tegenhouden..
Ze kunnen moeilijk eisen dat ze zee.van de grieken overnemen. Of ja eisen mag wel. Beetje zoals een kleuter. Dat ze t ook krijgen is natuurlijk kansloos.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Economisch, militair, cultureel, intellectueel en historisch veel groter en nauwer verbonden met de VS dan de Turken.
Bij een militaire conflict kun je beter alleen je zelf vertrouwen dan dat je hoopt dat andere landen je komt redden. Amerika is momenteel het meest on-betrouwbaarste land die er maar bestaat. Want Trump zegt ''ja maar europese landen betalen te weinig'' etcetera...
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:17 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Dat er niemand woont wil niet zeggen dat je er niets mee kan, Zo weten ze sinds een jaar of 10 dat daar kneiter veel aardgas ligt.
ja, en daar hebben ze dus gewoon recht op.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:21 schreef marsan het volgende:

[..]

Ze kunnen moeilijk eisen dat ze zee.van de grieken overnemen. Of ja eisen mag wel. Beetje zoals een kleuter. Dat ze t ook krijgen is natuurlijk kansloos.
Erdogan heeft nu oorlogsschepen in die gebieden waar jij het over hebt. Dus als de Grieken serieus zijn vuren ze een aantal raketten af. Met als gevolg een totale oorlog tegen Turkije. Ik persoonlijk denk dat de Grieken een hele boel eilandjes zullen kwijtraken.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:21 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Bij een militaire conflict kun je beter alleen je zelf vertrouwen dan dat je hoopt dat andere landen je komt redden. Amerika is momenteel het meest on-betrouwbaarste land die er maar bestaat. Want Trump zegt ''ja maar europese landen betalen te weinig'' etcetera...
Doen we toch ook?

Verschil wel dat Turkije straks geen geld meer heeft.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:23 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Erdogan heeft nu oorlogsschepen in die gebieden waar jij het over hebt. Dus als de Grieken serieus zijn vuren ze een aantal raketten af. Met als gevolg een totale oorlog tegen Turkije. Ik persoonlijk denk dat de Grieken een hele boel eilandjes zullen kwijtraken.
Niet met Frankrijk als supporter.
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:22 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja, en daar hebben ze dus gewoon recht op.
In hun dromen. Net als dat ze denken recht te hebben op een sterkere lira.

Gewoon paar sancties en die lira de genadeklap geven
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:23 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Doen we toch ook?

Verschil wel dat Turkije straks geen geld meer heeft.
Toen in 1974 bij dat militaire conflict in cyprus was Turkije straatarm. Toch hebben ze dat stukje landje afgepakt en nooit meer teruggegeven.
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:23 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Erdogan heeft nu oorlogsschepen in die gebieden waar jij het over hebt. Dus als de Grieken serieus zijn vuren ze een aantal raketten af. Met als gevolg een totale oorlog tegen Turkije. Ik persoonlijk denk dat de Grieken een hele boel eilandjes zullen kwijtraken.
Ja en heeft hij al wat gestolen dan?
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:25
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:18 schreef Gruj0 het volgende:
Ik denk niet dat ze het eens zullen worden over welk pad er bewandeld moet worden. Gezien de grote Turkse diaspora in verschillende landen van de Europese Unie kan het best zijn dat de NAVO uit elkaar valt.

Elke lidstaat zal willen doen wat voor haarzelf het beste uitkomt en zal er dus geen eentonig geluid komen vanuit de NAVO.
[..]

Vluchtelingen tegenhouden in ruil voor eigen grondgebied. :')
Die Grieken en de internationale gemeenschap zullen echt niet zo dom zijn, want Turkije zal die kaart dan eeuwig kunnen spelen. :')

Maar goed, jou natte dromen zijn ook maar natte dromen. :P
we zullen zien.

andere mogelijkheid is, dat dit meer europa tegen turkije wordt, en dat het gaat om de europese buitengrenzen.
frankrijk is al afgereisd.
denk dat niemand zit te wachten op zo'n conflict, ook turkije niet. ze verliezen het sowieso.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:24 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Niet met Frankrijk als supporter.
Ook met Frankrijk als supporter zal Griekenland heel wat grondgebied verliezen. Die grondgebieden is een aantal km vanaf Turkije. Frankrijk moet eerst ruim 3000 km reizen tot ze in dat gebied komen.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:20 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dat is dus wel moeilijk als je geen Turkse TV kijkt.
ik kijk geen tv.
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:24 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Toen in 1974 bij dat militaire conflict in cyprus was Turkije straatarm. Toch hebben ze dat stukje landje afgepakt en nooit meer teruggegeven.
Numeriek gezien kan je altijd snel iets afpakken, maar nooit permanent. Het Ottomaanse Rijk is daar toch een goed voorbeeld van?

Ondanks de vele Ottomanen, moest er geregeld flink door hen worden afgezien op de Balkan. _O-
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:21 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Bij een militaire conflict kun je beter alleen je zelf vertrouwen dan dat je hoopt dat andere landen je komt redden. Amerika is momenteel het meest on-betrouwbaarste land die er maar bestaat. Want Trump zegt ''ja maar europese landen betalen te weinig'' etcetera...
Turkije had nog maar zes jaar terug Nederland(!!!) nodig om zich te beschermen tegen wat achterlijke moslimextremisten in haar buurland. Waar komt die grootheidswaanzin van Turken toch vandaan?
quote:
Nee wat echt eerlijk zou zijn is als Griekenland door Turks water heen moet om op hun eigen land te kunnen komen. Wat net zo eerlijk zou zijn is weer wat lebensraum teruggeven aan de Duitsers. Die zijn tenslotte ook heel erg zielig, na het verliezen van hun laatste imperialistische oorlog.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:26 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Ook met Frankrijk als supporter zal Griekenland heel wat grondgebied verliezen. Die grondgebieden is een aantal km vanaf Turkije. Frankrijk moet eerst ruim 3000 km reizen tot ze in dat gebied komen.
Verschil is dat we niet in 1850 leven en je daar tegenwoordig zo bent. Zelfs als burger.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:24 schreef marsan het volgende:

[..]

Ja en heeft hij al wat gestolen dan?
Zijn onderzoeksboten zijn bezig. Ondanks Griekse bedreigingen. Ben benieuwd of Griekenland iets zal doen.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:21 schreef marsan het volgende:

[..]

Ze kunnen moeilijk eisen dat ze zee.van de grieken overnemen. Of ja eisen mag wel. Beetje zoals een kleuter. Dat ze t ook krijgen is natuurlijk kansloos.
trukije had al een strook geclaimd laatst. heeft griekenland niet zoveel last van. behalve trots misschien.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Turkije had nog maar zes jaar terug Nederland(!!!) nodig om zich te beschermen tegen wat achterlijke moslimextremisten in haar buurland. Waar komt die grootheidswaanzin van Turken toch vandaan?

Hollanda Fascist!
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:24 schreef marsan het volgende:

[..]

In hun dromen. Net als dat ze denken recht te hebben op een sterkere lira.

Gewoon paar sancties en die lira de genadeklap geven
ze zullen toch echt gaan praten.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:29
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:27 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Verschil is dat we niet in 1850 leven en je daar tegenwoordig zo bent. Zelfs als burger.
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:27 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Verschil is dat we niet in 1850 leven en je daar tegenwoordig zo bent. Zelfs als burger.
Toch is het een belangrijk iets om zeer dichtbij dat gebied te zijn. En dan spreek ik echt over 2 km afstand. Je bent dus per direct daar met je gehele leger. Frankrijk moet 3000 km reizen en dan is nog maar de vraag tot hoever de Fransen de Grieken willen steunen. Want het is een feit dat er duizenden soldaten aan beide kanten zullen sneuvelen.
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Turkije had nog maar zes jaar terug Nederland(!!!) nodig om zich te beschermen tegen wat achterlijke moslimextremisten in haar buurland. Waar komt die grootheidswaanzin van Turken toch vandaan?
[..]

Nee wat echt eerlijk zou zijn is als Griekenland door Turks water heen moet om op hun eigen land te kunnen komen. Wat net zo eerlijk zou zijn is weer wat lebensraum teruggeven aan de Duitsers. Die zijn tenslotte ook heel erg zielig, na het verliezen van hun laatste imperialistische oorlog.
het ging hierom, hoeft griekenland helemaal niet door turks water om gewoon bij al zn eilanden te kunnen komen.

turkey-libya-map1.jpg?resize=660%2C330&ssl=1
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:31
https://www.haaretz.com/w(...)ith-turkey-1.9067812
Israel voor Griekenland volgens deze Israelische krant.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:31 schreef hollandia02 het volgende:
https://www.haaretz.com/w(...)ith-turkey-1.9067812
Israel voor Griekenland volgens deze Israelische krant.
Genoeg landen die aan de kant van Griekenland staan. Vraag is of je soldaten stuurt naar de frontlinies.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:35
Griekenland weet dat die gaat verliezen. Daarom zoeken ze dringend naar landen die hun eigen jongelui naar de frontlinies gaan sturen om voor de Grieken te vechten. Soort van EU bailout met euro's. Maar dan dit keer met soldaten uit verschillende Europese landen.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:36
https://www.almasdarnews.(...)diterranean-erdogan/

quote:
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan zei donderdag dat Griekenland de "eerste reactie" van Turkije kreeg in de aanhoudende mediterrane crisis, wat verwijst naar het recente incident tussen Turkse en Griekse fregatten.

“We zeiden dat als je Oruc Reis aanvalt, de gevolgen groot zouden zijn. En vandaag kregen ze de eerste reactie ”, zei Erdogan in Ankara.

De Turks-Griekse spanningen escaleerden deze week nadat het Turkse onderzoeksschip Oruc Reis maandag begon met exploratieboringen in door Griekenland geclaimde wateren in de Middellandse Zee.

Eerder op de dag meldde het Griekse nieuwsportaal Armyvoice.gr, onder vermelding van bronnen, dat het Griekse marinefregat Limnos en het Turkse fregat Kemalreis (F-247) elkaar in de oostelijke Middellandse Zee 'raakten'. Het incident vond plaats in de nabijheid van Oruc Reis.

Het gebied wordt zwaar bewaakt door zowel Turkse als Griekse schepen.

De spanningen tussen twee NAVO-bondgenoten liepen eerder in augustus weer op, nadat Griekenland en Egypte een maritieme overeenkomst hadden getekend over een exclusieve economische zone (EEZ) in het oostelijke Middellandse Zeegebied.

Ankara verwierp de overeenkomst vervolgens als "nietig" en zei dat Athene en Caro geen zeegrens delen, en beweerde dat het gebied van de EEZ zich in feite op het continentale plat van Turkije bevond. De overeenkomst tussen Griekenland en Egypte was voor Turkije aanleiding om seismisch onderzoek in het oostelijke Middellandse Zeegebied te hervatten.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 22:38
Pro Erdogan krant yeni safak roept op om Griekse eilanden militair binnen te vallen:

As Turkey’s economy collapses, Yeni Şafak says Greek islands must be invaded

As Turkey’s economy collapses, the Turkish Yeni Şafak newspaper presents to its readers a narrative of Turkey invading 16 Greek islands.

“In case of war [with Greece], the first goal of the Turkish military will be the Aegean islands,” Yeni Şafak wrote today.

With the front page headline of “Give an account for the Aegean,” the newspaper presented to its readers the Turkish narrative about the “demilitarization” of 16 Greek islands, but also about the supposed 152 islands, islets and rocky islets that “should” belong to Turkey.

The article, accompanied by a map, refers to the issue of the demilitarization of 16 Greek islands, which Ankara has been insisting on in recent years.

The propaganda outlet writes: “Without the right to speak in the Eastern Mediterranean according to international law, Greece has concluded a pirate agreement with Egypt. Oru Reis has entered the Exclusive Economic Zone of Turkey, advancing its research activities. The Greeks, who have become the source of tension in the Mediterranean with their actions, have been violating international conditions in the Aegean islands for years. Athens is illegally equipping the Aegean islands, something that is forbidden. Specifically, 16 islands should be “demilitarized” according to international treaties but are heavily armed.”

Discussion of wars and invading Greek islands is of course a tactic used by the regime of Turkish President Recep Tayyip Erdoğan to distract the Turkish population from the woeful economic situation.

The Turkish lira in revent days has reached record lows to the U.S. Dollar and Euro, well above the psychological point of 1 dollar to 7.00 liras.

Turkish economist Mahfi Egilmez said in July that an unemployment rate of 24.6% is “the closest to reality,” and not the official rate of 12.9%, showing just how deep Turkey’s economic decline is at the moment.

For context, at the peak of the economic crisis in Greece in 2013, the unemployment rate was 27.5% and currently stands at 17%.

In addition, fuel prices in Turkey rose by 3.5% yesterday and some Turkish banks have begun charging a fee to withdraw foreign currencies in cash, bankers said on Thursday, after a slide in the lira to record lows last week, according to Reuters.

As the Turkish economy continues to decline, we can expect Turkish aggression against Greece to increase to distract the public from the dire economic situation. Thus far, Erdoğan’s tactic has proven to be very successful.

https://greekcitytimes.co(...)nds-must-be-invaded/
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:27 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Zijn onderzoeksboten zijn bezig. Ondanks Griekse bedreigingen. Ben benieuwd of Griekenland iets zal doen.
Ok, niets dus.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:40
Dus Erdogan gebruikt dit om het publiek niet te laten kijken naar de enorme werkeloosheid?
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:40 schreef marsan het volgende:

[..]

Ok, niets dus.
Tot nu toe.
InsomniaCoinsdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:38 schreef juridischvraagje het volgende:
Pro Erdogan krant yeni safak roept op om Griekse eilanden militair binnen te vallen:

As Turkey’s economy collapses, Yeni Şafak says Greek islands must be invaded

As Turkey’s economy collapses, the Turkish Yeni Şafak newspaper presents to its readers a narrative of Turkey invading 16 Greek islands.

“In case of war [with Greece], the first goal of the Turkish military will be the Aegean islands,” Yeni Şafak wrote today.

With the front page headline of “Give an account for the Aegean,” the newspaper presented to its readers the Turkish narrative about the “demilitarization” of 16 Greek islands, but also about the supposed 152 islands, islets and rocky islets that “should” belong to Turkey.

The article, accompanied by a map, refers to the issue of the demilitarization of 16 Greek islands, which Ankara has been insisting on in recent years.

The propaganda outlet writes: “Without the right to speak in the Eastern Mediterranean according to international law, Greece has concluded a pirate agreement with Egypt. Oru Reis has entered the Exclusive Economic Zone of Turkey, advancing its research activities. The Greeks, who have become the source of tension in the Mediterranean with their actions, have been violating international conditions in the Aegean islands for years. Athens is illegally equipping the Aegean islands, something that is forbidden. Specifically, 16 islands should be “demilitarized” according to international treaties but are heavily armed.”

Discussion of wars and invading Greek islands is of course a tactic used by the regime of Turkish President Recep Tayyip Erdoğan to distract the Turkish population from the woeful economic situation.

The Turkish lira in revent days has reached record lows to the U.S. Dollar and Euro, well above the psychological point of 1 dollar to 7.00 liras.

Turkish economist Mahfi Egilmez said in July that an unemployment rate of 24.6% is “the closest to reality,” and not the official rate of 12.9%, showing just how deep Turkey’s economic decline is at the moment.

For context, at the peak of the economic crisis in Greece in 2013, the unemployment rate was 27.5% and currently stands at 17%.

In addition, fuel prices in Turkey rose by 3.5% yesterday and some Turkish banks have begun charging a fee to withdraw foreign currencies in cash, bankers said on Thursday, after a slide in the lira to record lows last week, according to Reuters.

As the Turkish economy continues to decline, we can expect Turkish aggression against Greece to increase to distract the public from the dire economic situation. Thus far, Erdoğan’s tactic has proven to be very successful.

https://greekcitytimes.co(...)nds-must-be-invaded/
Excellent, excellent, laat ze maar aanvallen dat is het all systems go voor de invasie. Die ligt al lang klaar. Patsie boem.
marsandonderdag 13 augustus 2020 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:38 schreef juridischvraagje het volgende:
Pro Erdogan krant yeni safak roept op om Griekse eilanden militair binnen te vallen:

As Turkey’s economy collapses, Yeni Şafak says Greek islands must be invaded

As Turkey’s economy collapses, the Turkish Yeni Şafak newspaper presents to its readers a narrative of Turkey invading 16 Greek islands.

“In case of war [with Greece], the first goal of the Turkish military will be the Aegean islands,” Yeni Şafak wrote today.

With the front page headline of “Give an account for the Aegean,” the newspaper presented to its readers the Turkish narrative about the “demilitarization” of 16 Greek islands, but also about the supposed 152 islands, islets and rocky islets that “should” belong to Turkey.

The article, accompanied by a map, refers to the issue of the demilitarization of 16 Greek islands, which Ankara has been insisting on in recent years.

The propaganda outlet writes: “Without the right to speak in the Eastern Mediterranean according to international law, Greece has concluded a pirate agreement with Egypt. Oru Reis has entered the Exclusive Economic Zone of Turkey, advancing its research activities. The Greeks, who have become the source of tension in the Mediterranean with their actions, have been violating international conditions in the Aegean islands for years. Athens is illegally equipping the Aegean islands, something that is forbidden. Specifically, 16 islands should be “demilitarized” according to international treaties but are heavily armed.”

Discussion of wars and invading Greek islands is of course a tactic used by the regime of Turkish President Recep Tayyip Erdoğan to distract the Turkish population from the woeful economic situation.

The Turkish lira in revent days has reached record lows to the U.S. Dollar and Euro, well above the psychological point of 1 dollar to 7.00 liras.

Turkish economist Mahfi Egilmez said in July that an unemployment rate of 24.6% is “the closest to reality,” and not the official rate of 12.9%, showing just how deep Turkey’s economic decline is at the moment.

For context, at the peak of the economic crisis in Greece in 2013, the unemployment rate was 27.5% and currently stands at 17%.

In addition, fuel prices in Turkey rose by 3.5% yesterday and some Turkish banks have begun charging a fee to withdraw foreign currencies in cash, bankers said on Thursday, after a slide in the lira to record lows last week, according to Reuters.

As the Turkish economy continues to decline, we can expect Turkish aggression against Greece to increase to distract the public from the dire economic situation. Thus far, Erdoğan’s tactic has proven to be very successful.

https://greekcitytimes.co(...)nds-must-be-invaded/
De economie is dus naar zn mallemoer en erdolfje heeft iets nodig om de aandach af te leiden. Als hij te hard blaft krijgt hij een paar sancties aan zn reet en ligt t land helemaal op zn gat.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 22:45
https://www.ft.com/content/217764bb-210d-42b4-a766-c10f3ac854a5

Artikeltje 5 uur geleden over de economische situatie van Turkije.
Alouludonderdag 13 augustus 2020 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:30 schreef pokkerdepok het volgende:
het ging hierom, hoeft griekenland helemaal niet door turks water om gewoon bij al zn eilanden te kunnen komen.

[ afbeelding ]
De kaart Verklaart gelijk waarom Macron na de ramp in Beiroet niet wist hoe snel die in Libanon moest zijn nadat Erdogan hem in Libi buitenspel heeft gezet (zie de wateren).
rutger05donderdag 13 augustus 2020 @ 22:54
Als Turkije Griekenland blijft bedreigen en weer probeert Grieks grondgebied in te lijven, dan moet er een overduidelijk militair en economisch antwoord komen met ondersteuning door alle EU landen.
polderturkdonderdag 13 augustus 2020 @ 22:55
Het gaat vooral hierom.
Dit is wat Turkije niet accepteert.

twitter


Turkije verwijst hierbij naar andere gevallen, zoals bijvoorbeeld de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko.


twitter



EfPgA6WXsAAL4jH?format=jpg&name=small
pokkerdepokdonderdag 13 augustus 2020 @ 23:01
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:50 schreef Aloulu het volgende:

[..]

De kaart Verklaart gelijk waarom Macron na de ramp in Beiroet niet wist hoe snel die in Libanon moest zijn nadat Erdogan hem in Libi buitenspel heeft gezet (zie de wateren).
zou heel goed kunnen ja.
Hallojodonderdag 13 augustus 2020 @ 23:03
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:15 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Helaas kan je niet eruit gegooid worden, dus ze zullen er zelf uit moeten.
Dan wordt de NAVO opgeheven en beginnen de NAVO-landen minus Turkije de NAVO 2.0.
Glazenmakerdonderdag 13 augustus 2020 @ 23:03
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:55 schreef polderturk het volgende:
Het gaat vooral hierom.
Dit is wat Turkije niet accepteert.

[ twitter ]

Turkije verwijst hierbij naar andere gevallen, zoals bijvoorbeeld de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko.

[ twitter ]

[ afbeelding ]
Er zijn wat kleine historische verschillen die dat verschil wellicht kunnen verklaren. Zoals dat Spanje vroeger de agressor was en die enclaves daar nog een restant van zijn. In de Griekse situatie is Turkije de agressor geweest en zijn zij het volk dat heeft geleden onder het juk van de Turken.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 23:03
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

FACKING EPISCH! EEN VLIEGTUIG DIE ZE AFGEZIEN VAN HET ONBEMANDE AL IN DE TWEEDE WERELDOORLOG HADDEN KUNNEN BOUWEN!! DAAR WIN JE OORLOGEN TEGEN ANDERE STATEN MEE!
Syri werd door die drones en uiteraard high-tech jammers totallos geslagen. Hetzelfde gebeurde in Libi. Alleen toen had Turkije geen grotere drones die veel grotere schade kunnen aanrichten en vliegtuigen kunnen neerhalen.

TB2 kan bijv geen vliegtuigen neerhalen en maximum (raket) bereik is volgens mij rond de 10 30 km.
hollandia02donderdag 13 augustus 2020 @ 23:06
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:03 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Er zijn wat kleine historische verschillen die dat verschil wellicht kunnen verklaren. Zoals dat Spanje vroeger de agressor was en die enclaves daar nog een restant van zijn. In de Griekse situatie is Turkije de agressor geweest en zijn zij het volk dat heeft geleden onder het juk van de Turken.
Dit dus, totaal onvergelijkbare situatie.
juridischvraagjedonderdag 13 augustus 2020 @ 23:11
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dat was echt totaal mijn punt niet. Je bent ziek in de kop als je dat filmpje mooi vindt. Dat was het punt.
Ik ben tegen een oorlog. En wens de moeders van die mensen die daar overleden zijn veel sterkte. Ik wou alleen duidelijk maken dat die dingen gigantische schade kunnen veroorzaken in combinatie met jammers , vooral nu de turken ervaring hebben met moordaanslagen vanuit die drone-spel computers.

3ne5wxde.png
polderturkdonderdag 13 augustus 2020 @ 23:25
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 17:01 schreef RetepV het volgende:

[..]

Naja, tenslotte gaat het over Turkije en Griekenland. En de historische redenen voor hun onmin is dit:

https://en.wikipedia.org/(...)_(1919%E2%80%931922)
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide

Vooral ook van belang om te weten is dat Griekenland nooit uit zichzelf de Grieks-Turkse Grieken iets in de weg heeft gelegd. Maar dat Turkije telkens bang was dat Griekenland dat wel zou doen, en daardoor de Grieken telkens voor probeerde zijn.

Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten: daarom is Turkije telkens weer boosdoener. Die Turken zijn de hele geschiedenis door bang dat anderen hen hetzelfde zullen behandelen als zij anderen behandelen, nemen actie op basis van hun onderbuikgevoel, en stapelen daardoor probleem op probleem voor henzelf.
Grieken hebben vooral genocides op Turken gepleegd. Toen Ataturk de oprukkende Grieken hadden verslagen besloten de Grieken honderden Turkse dorpen en steden in brand te steken. Dit gebeurde vooral tussen 1920 en 1923. Griekse soldaten staken de dorpen en steden in brand. Turken mochten hun huizen niet uit.

De Manisa brand is een voorbeeld.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Manisa

"A Turkish offensive started in August 1922 and the Greek army retreated towards Smyrna and the Aegean coast. During their retreat they practiced a scorched earth policy, burning towns and villages and committing atrocities along the way."


"Turkish sources claim that the Greek and Armenian population got permission to leave from the Greek army and had already evacuated the area.[3] Other sources confirm that the Christians fled before the Turkish advance.[16] The Turkish sources claim that the local Turks and Muslims were ordered to stay in their houses[3] which most did until the day on which the fire started."


"Many people left their houses and fled to safety in the mountains and hills.[1][18] During this chaos some people were killed by the Greeks or burnt to death"
KINGIEEdonderdag 13 augustus 2020 @ 23:30
Conflicten starten met omliggende landen om het volk af te leiden van de economische problemen...

In welke eeuw leven we?
Gruj0donderdag 13 augustus 2020 @ 23:46
Een paar TOR's, Pantsirs en Kolchuga's met kwalitatieve bemanningen (geen dorpelingen die het van een snel in elkaargezet instructieboekje hebben moeten leren) en die drones vallen bij bosjes neer. :Y
polderturkdonderdag 13 augustus 2020 @ 23:51
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:03 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Er zijn wat kleine historische verschillen die dat verschil wellicht kunnen verklaren. Zoals dat Spanje vroeger de agressor was en die enclaves daar nog een restant van zijn. In de Griekse situatie is Turkije de agressor geweest en zijn zij het volk dat heeft geleden onder het juk van de Turken.
Het zijn de Griekse claims. Die zijn totaal onrealistisch. Zie de afbeelding hieronder voor wat Griekenland claimt, en voor wat er overblijft voor Turkije. Dat kleine eilandje Kastelerizo 40.000 km2 zee kan claimen voor de Turkse kust is te debiel voor woorden. Doe je subjectieve bril af. Wees eens objectief.

EfRqizFXsAY32V2?format=jpg&name=900x900
Godfried_met_den_baarddonderdag 13 augustus 2020 @ 23:59
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Economisch, militair, cultureel, intellectueel en historisch veel groter en nauwer verbonden met de VS dan de Turken.
Economisch en militair is helaas slechts tijdelijk. Die andere zaken hebben ze lak aan, gok ik zo
Godfried_met_den_baardvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:01
quote:
Wat is hier niet 'eerlijk' aan?
Godfried_met_den_baardvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:02
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:55 schreef polderturk het volgende:
Het gaat vooral hierom.
Dit is wat Turkije niet accepteert.

[ twitter ]

Turkije verwijst hierbij naar andere gevallen, zoals bijvoorbeeld de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko.


[ twitter ]


[ afbeelding ]
Wat is dit voor onzin :') totaal niet te vergelijken. #sorryWilma
WammesWaggelvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:04
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:51 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het zijn de Griekse claims. Die zijn totaal onrealistisch. Zie de afbeelding hieronder voor wat Griekenland claimt, en voor wat er overblijft voor Turkije. Dat kleine eilandje Kastelerizo 40.000 km2 zee kan claimen voor de Turkse kust is te debiel voor woorden. Doe je subjectieve bril af. Wees eens objectief.

[ afbeelding ]
Dat is inderdaad wel spijtig maar opzich klopt het wel zo lijkt het.
Maar kan de Turkse irritatie wel begrijpen.
Hallojovrijdag 14 augustus 2020 @ 00:10
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:50 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Turken hebben een heel aantal nukes in Incirlik. Ook al is het van de Amerikanen blijft het een vraagteken... wat als Erdogan die nukes wel kan activeren?
Dan hebben jullie een bijzonder groot probleem met de Amerikanen erbij :D
marsanvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:15
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:51 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het zijn de Griekse claims. Die zijn totaal onrealistisch. Zie de afbeelding hieronder voor wat Griekenland claimt, en voor wat er overblijft voor Turkije. Dat kleine eilandje Kastelerizo 40.000 km2 zee kan claimen voor de Turkse kust is te debiel voor woorden. Doe je subjectieve bril af. Wees eens objectief.

[ afbeelding ]
Zijn het slechts claims en t hoort niet nu al bij hun economische zone?
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:15 schreef marsan het volgende:

[..]

Zijn het slechts claims en t hoort niet nu al bij hun economische zone?
Dat klopt. Ze claimen beiden dezelfde zeen.
Dat is de reden dat beide landen allerlei grensafspraken met elkaar proberen te maken. Zo heeft Griekenland recent nog een deal gesloten met Egypte. Daarbij heeft Griekenland wel een deel van zijn claims aan Egypte gegeven. Turkije heeft een zeegrensdeal met Libi gesloten.
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:04 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel spijtig maar opzich klopt het wel zo lijkt het.
Maar kan de Turkse irritatie wel begrijpen.
Het gaat vooral hierom.
Dit is wat Turkije niet accepteert.

twitter


Turkije verwijst hierbij naar andere gevallen, zoals bijvoorbeeld de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko.


twitter



EfPgA6WXsAAL4jH?format=jpg&name=small
juridischvraagjevrijdag 14 augustus 2020 @ 00:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:23 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Maar je zult toch ook wel begrijpen dat als jullie de EU aan gaan vallen, dat jullie dan echt een heel groot probleem hebben.
Stuur maar NL soldaten richting de frontlinie. Ze zullen terug gestuurd worden in grafkisten. Dit is een oorlog tussen Turken en Grieken. Bemoei je ermee dan mag je komen.
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:24 schreef marsan het volgende:

[..]

Maar volgens mij is die claim van de grieken internationaal erkend en probeert turkije nu gewoon een stukje te stelen.
Het is niet vastgelegd bij de VN.
Pleun2011vrijdag 14 augustus 2020 @ 00:30
Dat gas moet naar Griekenland want dan gaan ze ons geld terugbetalen.
marsanvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:29 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het is niet vastgelegd bij de VN.
Internationaal erkend staat niet gelijk aan de vn he.
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:40 schreef marsan het volgende:

[..]

Internationaal erkend staat nieg gelijk aan de vn he.
Het is ook niet internationaal erkend. De EU had Turkije en Griekenland opgeroepen hierover te onderhandelen. Turkije en Griekenland moeten er samen uitkomen. Desnoods moeten ze naar een internationaal hof gaan. En zoals je hieronder kunt zien, stelen de Grieken van de Turken volgens de Turken.


Het gaat vooral hierom.
Dit is wat Turkije niet accepteert.

twitter


Turkije verwijst hierbij naar andere gevallen, zoals bijvoorbeeld de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko.


twitter



EfPgA6WXsAAL4jH?format=jpg&name=small

[ Bericht 63% gewijzigd door polderturk op 14-08-2020 00:57:09 ]
marsanvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:44 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het is ook niet internationaal erkend. De EU had Turkije en Griekenland opgeroepen hierover te onderhandelen. Turkije en Griekenland moeten er samen uitkomen. Desnoods moeten ze naar een internationaal hof gaan.
Volgens internationaal zeerecht hoort t volgens mij gewoon tot de griekse economische zone.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 00:58
slotje voor vandaag

morgen(middag) veeg ik het schoon en dan kijken we weer verder ...
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 02:21
schoon
BoonDockSaintvrijdag 14 augustus 2020 @ 02:23
Oorlog _O_
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 02:27
oorlog zal het wel niet worden, beetje dikdoen tegen elkaar en aan het einde roepen beiden de overwinning uit en veranderd er helemaal niks
trein2000vrijdag 14 augustus 2020 @ 02:30
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:51 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het zijn de Griekse claims. Die zijn totaal onrealistisch. Zie de afbeelding hieronder voor wat Griekenland claimt, en voor wat er overblijft voor Turkije. Dat kleine eilandje Kastelerizo 40.000 km2 zee kan claimen voor de Turkse kust is te debiel voor woorden. Doe je subjectieve bril af. Wees eens objectief.

[ afbeelding ]
Dat het een klein eilandje is doet niet zoveel terzake natuurlijk. Ook een klein eilandje heeft recht op zijn territoriale wateren en EEZ.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 06:25
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:51 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het zijn de Griekse claims. Die zijn totaal onrealistisch. Zie de afbeelding hieronder voor wat Griekenland claimt, en voor wat er overblijft voor Turkije. Dat kleine eilandje Kastelerizo 40.000 km2 zee kan claimen voor de Turkse kust is te debiel voor woorden. Doe je subjectieve bril af. Wees eens objectief.

[ afbeelding ]
Objectief is dit het recht waar Turkije mee akkoord is gegaan dus ze moeten hun bek houden. Objectief is het beter als een agressieve bananenrepubliek als Turkije zo min mogelijk gebied beheerst. Dat Turkije berhaupt een grote bek heeft over die kust is objectief walgelijk, want de enige reden dat dat gebied Turks is, komt doordat ze een lang mensenleven geleden genocide hebben gepleegd op de Grieken daar.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 06:26
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 23:59 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Economisch en militair is helaas slechts tijdelijk. Die andere zaken hebben ze lak aan, gok ik zo
Tuurlijk schat.
Twiitchvrijdag 14 augustus 2020 @ 07:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:26 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Stuur maar NL soldaten richting de frontlinie. Ze zullen terug gestuurd worden in grafkisten. Dit is een oorlog tussen Turken en Grieken. Bemoei je ermee dan mag je komen.
Daar is onze 100% afgekeurde Turkse troll kloon v111 weer _O_
TheoddDutchGuyvrijdag 14 augustus 2020 @ 08:06
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 22:35 schreef juridischvraagje het volgende:
Griekenland weet dat die gaat verliezen. Daarom zoeken ze dringend naar landen die hun eigen jongelui naar de frontlinies gaan sturen om voor de Grieken te vechten. Soort van EU bailout met euro's. Maar dan dit keer met soldaten uit verschillende Europese landen.
Het is onze plicht om de islam terrorist buiten de beschaafde EU grenzen te houden, dus ja ik zou daar zo gaan vechten als ik zou worden opgeroepen hoor.
TheoddDutchGuyvrijdag 14 augustus 2020 @ 08:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 07:18 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Daar is onze 100% afgekeurde Turkse troll kloon v111 weer _O_
Hij geeft daarmee een directe bedreiging richting Nederlandse soldaten, dit valt tegenwoordig onder allerlei wetten dat soort uitspraken.

Zelfs fok kan er door in de problemen mee komen als ze het niet verwijderen. (Kleine kans natuurlijk tenzij iemand het OM er op wijst dat er hier zo gesproken word jegens nederlandse soldaten)
quirinavrijdag 14 augustus 2020 @ 08:48
Zal wel meevallen
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 14 augustus 2020 @ 09:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 08:48 schreef quirina het volgende:
Zal wel meevallen
nou.... of het valt tegen....

http://www.israeltoday.nl(...)e/nl-NL/Default.aspx

Het donkere verleden en heden van Turkije onthuld
Eind april vond de jaarlijkse herdenking plaats van de Turkse vernietiging van de Armeense christelijke gemeenschap. Isralische wetgevers riepen destijds opnieuw op tot officile erkenning van de genocide door drie opeenvolgende Turkse regeringen aan het begin van de vorige eeuw.
Yair Lapid is een van de leiders van de op een na grootste politieke partij (Blauw en Wit) van Isral.
Hij zei: ‘Het is tijd dat Isral de genocide op het Armeense volk officieel erkent en ophoudt met het toegeven aan de Turkse druk.’ ‘We hebben een morele en historische verantwoordelijkheid om de genocide te herdenken en om een ‘nooit meer’ te steunen.
Dit geldt voor elke natie,’ tweette Lapid later.

Tot nu toe heeft Isral geweigerd om de Armeense genocide officieel te erkennen om de Turkse regering niet te ergeren. Dit ondanks een stemming die in augustus 2016 werd gehouden door de Knesset Education Committee en waarin werd gepleit voor officile erkenning door de Isralische regering.

De huidige leider van Turkije, Recep Tayyip Erdogan, ontkent met klem de Armeense bewering over de genocide. Deze genocide bestond onder meer uit massamoorden en gedwongen deportaties van ongeveer twee miljoen christenen door Turkse moslims en andere moslims gedurende een periode van dertig jaar (1894-1924).

De Turkse autocratische leider veroordeelt routinematig leiders van buitenlandse regeringen die durven op te komen voor de waarheid over het duistere verleden van Turkije. Eind april heeft Erdogan de Franse president Emmanuel Macron scherp bekritiseerd omdat hij de Armeense genocide erkent.

In 2001 erkende Frankrijk in navolging van dertig andere regeringen de Turkse verantwoordelijkheid voor de genocide en andere wreedheden tegen christenen. Onlangs besloot Macron een ‘nationale herdenkingsdag voor de Armeense genocide’ in te stellen. Erdogan vertelde een menigte aanhangers dat Macron eerst ‘eerlijk in de politiek’ moest zijn en beweerde dat Frankrijk ‘bloedbaden’ had aangericht tijdens het koloniale tijdperk.
‘Een boodschap overbrengen aan 700.000 Armenirs die in Frankrijk wonen, zal u niet redden, mijnheer Macron,’ waarschuwde de Turkse heethoofdige leider.

Het geschil over dit gedeelte van Turkije's duistere verleden is al tientallen jaren aan de gang, maar nu hebben twee Isralische historici, die zich baseren op wetenschappelijk onderzoek, het onweerlegbare bewijs geleverd dat Turkije zich schuldig heeft gemaakt aan het voeren van een bloedige campagne. Die duurde dertig jaar lang en zorgde ervoor dat de christelijke gemeenschap in het land bijna uitstierf.
Professor Benny Morris en zijn collega, professor Dror Ze'evi, beiden van de Ben Gurion Universiteitin de Negev-woestijn, publiceerden onlangs hun nieuwe boek 'The Thirty-Year Genocide: Turkey’s Destruction of Its Christian Minorities, 1894-1924'. (De dertigjarige genocide: Turkije's vernietiging van zijn christelijke minderheden, 1894-1924). In het boek toonden Morris en Ze'evi aan dat de eigenlijke genocide die in 1915 en 1916 plaatsvond ‘deel uitmaakte van een grotere uitroeiingsperiode die ongeveer 30 jaar duurde.’

De twee wetenschappers ‘doorzochten de Turkse, Amerikaanse, Britse en Franse archieven, evenals enkele Griekse materialen en de papieren van de Duitse en Oostenrijks-Hongaarse ministeries van Buitenlandse Zaken’.
Zij kwamen tot de conclusie dat Armeense christenen de waarheid spraken toen zij beweerden dat ‘de Turken ongeveer de helft van hun voorouders vermoordden en de rest verdreven.’
Morris en Ze'evi zeggen dat de moorddadige campagne tegen de christenen werd aangewakkerd door ‘religieuze animus’ en dat ‘moslims, waaronder Koerden, Circassirs, Tsjetsjenen en Arabieren, ongeveer twee miljoen christenen hebben vermoord tijdens slachtpartijen vlak voor, tijdens en na de Eerste Wereldoorlog.’

Drie Turkse regeringen, waaronder de regering van Atatrk, waren ook verantwoordelijk voor het verdrijven van anderhalf tot twee miljoen christenen. Volgens de twee professoren van de Ben Goerion Universiteit vluchtten deze christenen meestal naar Griekenland.
Morris en Ze'evi geloven Erdogans bewering niet dat de vermoorde christenen tijdens de Eerste Wereldoorlog om het leven zijn gekomen als gevolg van ‘zware omstandigheden’.
Zij schreven dat naast de massamoorden duizenden christelijke vrouwen verkracht, ontvoerd en gedwongen bekeerd werden tot de islam. De ontvoerde vrouwen werden niet alleen verkracht, maar ook als slaven verkocht op markten tot aan Aleppo, Damascus en Bagdad, een praktijk die onlangs werd gekopieerd door de Islamitische Staat groep.

‘Het Duitse volk en de regering hebben de genocidale verschrikkingen van het Derde Rijk al lang erkend, financile herstelbetalingen gedaan, diep berouw geuit en gewerkt om racisme af te zweren.
Maar elke Turkse regering sinds 1924 - samen met de meeste Turken - heeft de pijnlijke geschiedenis die we aan het licht hebben gebracht nog steeds ontkend,’ schreven Morris en Ze'evi aan het eind van een essay dat afgelopen vrijdag in de Wall Street Journal is gepubliceerd.

Tot nu toe blijft het stil van Erdogans kant over de publicatie van het boek van Morris en Ze'evi. Ondertussen blijft hij Isral bekritiseren over de aanpak van Palestijnse Arabieren die de Isralische bevolkingscentra terroriseren met hun raketten en vuurballonnen.

De Turkse dictator noemde de Isralische premier Benyamin Netanyahu onlangs een ‘wrede onderdrukker’ die zich in ‘staatsterreur’ verlustigde. Tijdens een toespraak op de Turkse televisie begin mei beschuldigde Erdogan Isral er bovendien van ‘zonden, misdaden tegen de menselijkheiden bloedbaden’ te hebben begaan.
Erdogans critici zeggen dat hij Turkije ‘terugbrengt naar zijn begin’ en het land verandert in ‘een dictatuur die gekenmerkt wordt door moordteams en angst.’
De Turkse dictator gaat door met zijn hardhandige optreden tegen academici, journalisten, studenten en anderen die zich durven uit te spreken tegen wat hij in Turkije en andere landen in het Midden-Oosten doet.
Deze landen zijn onder andere Syri en Libanon. In Syri helpt Erdogan islamitische groepen in de voortdurende burgeroorlog. In Libi werd hij net betrapt op het schenden van een VN-wapenembargo door wapens te leveren aan islamitische milities.

Een Joodse Turkse vrouw die deze verslaggever onlangs in een Europese stad interviewde, zei dat Turkse Joden Erdogan steeds vaker vergelijken met Hitler.
Ook waarschuwde ze dat Turkije op weg was om een bedreiging te worden, niet alleen voor Isral maar voor de hele wereld.
Richestoragsvrijdag 14 augustus 2020 @ 09:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:44 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het is ook niet internationaal erkend. De EU had Turkije en Griekenland opgeroepen hierover te onderhandelen. Turkije en Griekenland moeten er samen uitkomen. Desnoods moeten ze naar een internationaal hof gaan. En zoals je hieronder kunt zien, stelen de Grieken van de Turken volgens de Turken.


Het gaat vooral hierom.
Dit is wat Turkije niet accepteert.

[ twitter ]

Turkije verwijst hierbij naar andere gevallen, zoals bijvoorbeeld de EEZ verdeling tussen Spanje en Marokko.


[ twitter ]


[ afbeelding ]
Heel Turkije is gestolen en ze hebben altijd Griekenland dwars gezeten en uitgemoord. En nu wil Erdolf nog meer?
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 14 augustus 2020 @ 09:28
Alsof er nog geen ellende is in de wereld..
Richestoragsvrijdag 14 augustus 2020 @ 09:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:26 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Stuur maar NL soldaten richting de frontlinie. Ze zullen terug gestuurd worden in grafkisten. Dit is een oorlog tussen Turken en Grieken. Bemoei je ermee dan mag je komen.
Zeg, ga jij lekker in Turkije zijn.
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:26 schreef juridischvraagje het volgende:

[..]

Stuur maar NL soldaten richting de frontlinie. Ze zullen terug gestuurd worden in grafkisten. Dit is een oorlog tussen Turken en Grieken. Bemoei je ermee dan mag je komen.
Haha hoeveelste kloon is dit nu?
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 14 augustus 2020 @ 09:38
Maar goed.... nu gaat het om het gas....

https://www.volkskrant.nl(...)e-zeeregio~b2de59f8/

Vrijwel dagelijks zijn er – in de ogen van de Grieken – ‘provocaties’ van Turkije; gevechtsvliegtuigen die door het Griekse luchtruim vliegen, Turkse schepen die Griekse schepen in Griekse wateren hinderen, pogingen om de proefboringen van het consortium te verstoren. Turkije is zelfs begonnen met eigen – illegale - proefboringen in de wateren van Cyprus.

Bovendien is er de voortdurende dreiging dat Turkije de grens opengooit om de miljoenen vluchtelingen en migranten die het land herbergt, naar Europa te laten ontsnappen. Eind februari, vlak voor de corona-lockdown, gaf Turkije hiervan een voorproefje toen het de landsgrens met Griekenland even openzette bij de rivier de Evros.
Ozz-03vrijdag 14 augustus 2020 @ 09:51
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2020 10:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Heh, moet je dat nou toch lezen.
Alleen een Turk denkt zo.

Je mag blij zijn dat we de Turken hebben laten bestaan, de enige reden waarom dat zo ging is omdat men niet zat te wachten op nog verdere conflicten.

Dat kan nu prima weer.. even Constantinopel weer terug claimen.

_O- _O- _O-

[ Bericht 50% gewijzigd door sp3c op 14-08-2020 10:11:48 ]
quirinavrijdag 14 augustus 2020 @ 10:07
Griekenland kost Europa alleen maar meer geld.
Oorlog kost nog meer geld.
Europa heeft dat geld nu niet.
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:07 schreef quirina het volgende:
Griekenland kost Europa alleen maar meer geld.
Oorlog kost nog meer geld.
Europa heeft dat geld nu niet.
Oorlog levert ook geld op, soms komt dat dan ook goed uit.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 07:18 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Daar is onze 100% afgekeurde Turkse troll kloon v111 weer _O_
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 09:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Zeg, ga jij lekker in Turkije zijn.
is al weg jongons
Hyperdudevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:11
Die Fransen hebben zeker weer wat ruimte in hun defensiebudget sinds wij voor hun Coronakosten opdraaien?
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:07 schreef quirina het volgende:
Griekenland kost Europa alleen maar meer geld.
Oorlog kost nog meer geld.
Europa heeft dat geld nu niet.
Europa heeft geld zat maar wil het in principe niet uitgeven aan soldaatje spelen

dat kan bij een aanval van buiten snel veranderen natuurlijk
Jellereppevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:11 schreef Hyperdude het volgende:
Die Fransen hebben zeker weer wat ruimte in hun defensiebudget sinds wij voor hun Coronakosten opdraaien?
Zijn nooit helemaal imperialisme-vrij geweest. Libi 2011 onder Sarkozy is toch wel een bekende wapenfeit. Waarvoor? Olie, persoonlijke vete Sarkozy en Khadaffi of andere beweegredenen. Hoor ook geluiden dat ze zich in delen van zwart-afrika nog steeds bemoeien met verkiezingen en andere wangedrag. Hun prestige is wel een stuk lager dan voor 1870. Dat komt door de afranseling onder de Pruisen en Duitsers tussen 1870 en 1945.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 14-08-2020 10:43:50 ]
Kaneelstokjevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

Europa heeft geld zat maar wil het in principe niet uitgeven aan soldaatje spelen

dat kan bij een aanval van buiten snel veranderen natuurlijk
Denk je echt dat Europa wat durft tegen Turkije?
Ik geloof hier namelijk geen donder van.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:11 schreef Hyperdude het volgende:
Die Fransen hebben zeker weer wat ruimte in hun defensiebudget sinds wij voor hun Coronakosten opdraaien?
Waar Nederland zelfs wanneer we een sterke positie hebben nog met de beentjes omhoog en de buik bloot gaat liggen met de woorden: "we zijn maar klein", hebben de Fransen het tegenovergestelde syndroom.
Ozz-03vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 08:06 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Het is onze plicht om de islam terrorist buiten de beschaafde EU grenzen te houden, dus ja ik zou daar zo gaan vechten als ik zou worden opgeroepen hoor.
Je bent tig jaar te laat man, de ene moskee na de andere wordt gebouwd binnen je beschaafde EU grenzen. _O-
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:18 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Denk je echt dat Europa wat durft tegen Turkije?
Ik geloof hier namelijk geen donder van.
Ik denk ook niet dat Europa op de militaire toer gaat, maar ik zou het als Turk doodeng vinden om erop te gokken. De totale oorlog is hier uitgevonden en de recente geschiedenis laat zien dat moslim legers kansloos zijn tegen westerse. De guerrilla winnen ze misschien wel, maar zo'n oorlog is veel kutter voor de Turken dan voor ons.
Kaneelstokjevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat Europa op de militaire toer gaat, maar ik zou het als Turk doodeng vinden om erop te gokken. De totale oorlog is hier uitgevonden en de recente geschiedenis laat zien dat moslim legers kansloos zijn tegen westerse. De guerrilla winnen ze misschien wel, maar zo'n oorlog is veel kutter voor de Turken dan voor ons.
Nederland, Belgi, en Duitsland iig staan machteloos. Zie je het al voor je? Merkel die de oorlog verklaart aan Turkije? De BLM-rellen en plunderingen zullen er niks bij zijn.
Wie kun je nog vertrouwen en wie niet?
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:18 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Denk je echt dat Europa wat durft tegen Turkije?
Ik geloof hier namelijk geen donder van.
waar baseer je dat op?

ik denk het wel ja, sterker nog ik denk dat Europa (EU) weinig keuze heeft in dat geval
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat Europa op de militaire toer gaat, maar ik zou het als Turk doodeng vinden om erop te gokken. De totale oorlog is hier uitgevonden en de recente geschiedenis laat zien dat moslim legers kansloos zijn tegen westerse. De guerrilla winnen ze misschien wel, maar zo'n oorlog is veel kutter voor de Turken dan voor ons.
guerilla is lastig op zee
damscovrijdag 14 augustus 2020 @ 10:36
Het escaleert wel redelijk de pan uit!!
Slayagevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:25 schreef Glazenmaker het volgende:

maar zo'n oorlog is veel kutter voor de Turken dan voor ons.
"Ons" je hebt echt een simpele wereldbeeld heh :')
Slayagevrijdag 14 augustus 2020 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:36 schreef damsco het volgende:
Het escaleert wel redelijk de pan uit!!
Wat dan? De fittie van de Grieken en Turken is al decennia gaande. Het conflict luwde omdat de Turken in het Europese integratie proces zaten. Nu dat op zijn gat zit, zijn we weer terug bij af. Enige extra smaakje is dat macron zich het liefst koning van Europa gekroond ziet worden en hij een vijandbeeld heeft gevonden in de Turken om dat te verwezenlijken. Vive la france and shit.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:49
tja je maakt het hem ook wel heel makkelijk zo hoor
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:50
quote:
99s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:22 schreef Ozz-03 het volgende:

[..]

Je bent tig jaar te laat man, de ene moskee na de andere wordt gebouwd binnen je beschaafde EU grenzen. _O-
Die kunnen ook weer gewoon afgebroken worden, bulldozers genoeg hier.
Dutchguyvrijdag 14 augustus 2020 @ 10:51
quote:
99s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:22 schreef Ozz-03 het volgende:

[..]

Je bent tig jaar te laat man, de ene moskee na de andere wordt gebouwd binnen je beschaafde EU grenzen. _O-
Joh, daar maken we later net zoals kerken weer winkels van.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:02
geloof niet dat het verwijderen van de moslims uit Europa de inzet is hier dus die moskeeen blijven gewoon moskeeen en dit soort natte dromen over etnische zuiveringen worden genote en gaan naar de FA's ter beoordeling

fyi

SPOILER
eventuele klachten kunnen in het feedbacktopic en niet hier
pokkerdepokvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 00:01 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Wat is hier niet 'eerlijk' aan?
ja leg zelf maar even uit wat er wel eerlijk aan is, elke debiel kan zien dat turkije er hier slecht vanaf komt.
Richestoragsvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:14
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:47 schreef Slayage het volgende:

[..]

Wat dan? De fittie van de Grieken en Turken is al decennia gaande. Het conflict luwde omdat de Turken in het Europese integratie proces zaten. Nu dat op zijn gat zit, zijn we weer terug bij af. Enige extra smaakje is dat macron zich het liefst koning van Europa gekroond ziet worden en hij een vijandbeeld heeft gevonden in de Turken om dat te verwezenlijken. Vive la france and shit.
"Vijandbeeld". Dat creert oom Erdo toch helemaal zelf met zijn aspiraties en ambities, bedoeld om de aandacht van de instortende Lira af te leiden? Hij treft alleen de verkeerde tegenstanders. Een coalitie van Griekenland, Egypte, Isral en Frankrijk (met steun van Rusland en UAE) is militair iets te groot. Met de nadruk op iets. Sancties brengen Turkije al helemaal op hun knien. Het liefst zie ik dat hij vandaag in zijn hok wordt gezet, maar bepaalde landen gaan hem een keer aanpakken.

Ik vermoed financieel overigens. Een clash zal het niet worden. Wel zal hij weggejaagd worden uit bepaalde delen van de Middellandse Zee en wellicht Libi.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja leg zelf maar even uit wat er wel eerlijk aan is, elke debiel kan zien dat turkije er hier slecht vanaf komt.
zo gaan die dingen soms

prima dat ze het aanvechten ook maar zolang er nog geen uitspraak is in hun voordeel moeten ze er nog niet gaan spelen natuurlijk
Godfried_met_den_baardvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja leg zelf maar even uit wat er wel eerlijk aan is, elke debiel kan zien dat turkije er hier slecht vanaf komt.
Ik snap welke beelden het plaatje oproept, maar doe eens net alsof het landsgrenzen zijn. Is het dan nog zo vreemd?

Vind je het eerlijker dat de Grieken via buitenlands water op hun eilandjes komen?

Ik stoor mij ook aan het feit dat Belgi een ander land is dat heel dicht tegen Nederland aan ligt. Maar maakt het dat oneerlijk?

De Turken hebben legio mogelijkheden om gewoon in de Middellandse zee te komen.
laforestvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:19
Ik ben in Griekenland, mijn vrouw is Griekse, en zoon half Grieks. Dus wel duidelijk voor wie ik ben. Weg met het nieuwe Moslim Turkije. :W

https://www.al-monitor.co(...)n-france-israel.html
StateOfMindvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:34
Als de diverse veiligheidsdiensten (denk aan de CIA, Mossad, FSB ed) eens de koppen bij elkaar steken, is het zo afgelopen met Erdogan.
Is voor Turkije zelf ook het beste.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 11:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:28 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Nederland, Belgi, en Duitsland iig staan machteloos. Zie je het al voor je? Merkel die de oorlog verklaart aan Turkije? De BLM-rellen en plunderingen zullen er niks bij zijn.
Wie kun je nog vertrouwen en wie niet?
Corona heeft bewezen hoe makkelijk we van zekerheden af kunnen stappen. Kampen zoals die in de VS werden gebouwd voor de Japanners staan er binnen een maand als het nodig is.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

guerilla is lastig op zee
Op zee is Turkije helemaal kansloos, maar mensen fantaseren ook over een landoorlog.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 11:40
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

"Ons" je hebt echt een simpele wereldbeeld heh :')
Het ging over een fantasie oorlog tussen Europa en Turkije. Mijn papa is generaal, dus ik zou dan duimen voor onze kant met onze jongens. Denk het overgrote deel van de mensen wonend in Europa en een groot deel van de mensen in Turkije ook.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Op zee is Turkije helemaal kansloos, maar mensen fantaseren ook over een landoorlog.
ja die mensen zijn een beetje dom, op land valt echt niets te halen, zelfs voor de Turken zelf niet ... sterker nog politiek willen we al nauwelijks meer met die figuren praten laat staan dat we het zelf zouden gaan runnen _O-

lekker gaar laten soppen met hun grote baas die gasten

maar op zee ligt dat idd anders, daar zijn de Turken ook niet kansloos maar dan moeten ze er wel heel veel vaart achter zetten
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja die mensen zijn een beetje dom, op land valt echt niets te halen, zelfs voor de Turken zelf niet ... sterker nog politiek willen we al nauwelijks meer met die figuren praten laat staan dat we het zelf zouden gaan runnen _O-

lekker gaar laten soppen met hun grote baas die gasten

maar op zee ligt dat idd anders, daar zijn de Turken ook niet kansloos maar dan moeten ze er wel heel veel vaart achter zetten
Als Turkije de Griekse vloot gaat aanvallen, dan krijgen ze te maken met meerdere andere landen die stuk voor stuk een sterkere marine hebben en bovendien ook nog eens economisch onmisbaar zijn voor de Turken, waar dat omgedraaid niet zo is. En dat allemaal voor wat moeilijk winbaar nog niet ontdekt aardgas en Erdolf zijn egotje.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 11:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als Turkije de Griekse vloot gaat aanvallen, dan krijgen ze te maken met meerdere andere landen die stuk voor stuk een sterkere marine hebben en bovendien ook nog eens economisch onmisbaar zijn voor de Turken, waar dat omgedraaid niet zo is. En dat allemaal voor wat moeilijk winbaar nog niet ontdekt aardgas en Erdolf zijn egotje.
ja dat snap ik maar die meerdere landen beschikken allemaal niet over magische teleportmachines, het duurt ff tot de boel is opgetopt en verzamelt ... in de tussentijd kunnen/moeten ze de Grieken zo hard raken dat die voor vrede tekenen

beetje het Pearl Harbor idee maar dan beter
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 06:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Objectief is dit het recht waar Turkije mee akkoord is gegaan dus ze moeten hun bek houden. Objectief is het beter als een agressieve bananenrepubliek als Turkije zo min mogelijk gebied beheerst. Dat Turkije berhaupt een grote bek heeft over die kust is objectief walgelijk, want de enige reden dat dat gebied Turks is, komt doordat ze een lang mensenleven geleden genocide hebben gepleegd op de Grieken daar.
Turkije heeft nooit iets geaccepteerd. Griekenland en Turkije hebben nog geen deal gesloten over de economisch exclusieve zones. Ik roep je op om dit objectief te bekijken in plaats van hysterisch tekeer te gaan.


Grieken hebben vooral genocides op Turken gepleegd. Toen Ataturk de oprukkende Grieken hadden verslagen besloten de Grieken honderden Turkse dorpen en steden in brand te steken. Dit gebeurde vooral tussen 1922 en 1923. Griekse soldaten staken de dorpen en steden in brand. Turken mochten hun huizen niet uit.

De Manisa brand is een voorbeeld.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Manisa

"A Turkish offensive started in August 1922 and the Greek army retreated towards Smyrna and the Aegean coast. During their retreat they practiced a scorched earth policy, burning towns and villages and committing atrocities along the way."


"Turkish sources claim that the Greek and Armenian population got permission to leave from the Greek army and had already evacuated the area.[3] Other sources confirm that the Christians fled before the Turkish advance.[16] The Turkish sources claim that the local Turks and Muslims were ordered to stay in their houses[3] which most did until the day on which the fire started."


"Many people left their houses and fled to safety in the mountains and hills.[1][18] During this chaos some people were killed by the Greeks or burnt to death"
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 09:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Heel Turkije is gestolen en ze hebben altijd Griekenland dwars gezeten en uitgemoord. En nu wil Erdolf nog meer?
Grieken hebben vooral genocides op Turken gepleegd. Toen Ataturk de oprukkende Grieken hadden verslagen besloten de Grieken honderden Turkse dorpen en steden in brand te steken. Dit gebeurde vooral tussen 1920 en 1923. Griekse soldaten staken de dorpen en steden in brand. Turken mochten hun huizen niet uit.

De Manisa brand is een voorbeeld.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Manisa

"A Turkish offensive started in August 1922 and the Greek army retreated towards Smyrna and the Aegean coast. During their retreat they practiced a scorched earth policy, burning towns and villages and committing atrocities along the way."


"Turkish sources claim that the Greek and Armenian population got permission to leave from the Greek army and had already evacuated the area.[3] Other sources confirm that the Christians fled before the Turkish advance.[16] The Turkish sources claim that the local Turks and Muslims were ordered to stay in their houses[3] which most did until the day on which the fire started."


"Many people left their houses and fled to safety in the mountains and hills.[1][18] During this chaos some people were killed by the Greeks or burnt to death"
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:05
lekker belangrijk joh

daar gaat het nu toch niet om?
polderturkvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:11
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:05 schreef sp3c het volgende:
lekker belangrijk joh

daar gaat het nu toch niet om?
Dat klopt.
Maar anderen halen er voortdurend genocides bij.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:11 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dat klopt.
Maar anderen halen er voortdurend genocides bij.
ja ik ga niet zitten zoeken wie er begonnen is hoor

kap er gewoon mee vanaf nu, iedereen heeft de ander inmiddels beschuldigd van genocide, niemand heeft iemand overtuigd en niemand boeit het eigenlijk een reet

zet voortaan een tr aub
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:15
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat snap ik maar die meerdere landen beschikken allemaal niet over magische teleportmachines, het duurt ff tot de boel is opgetopt en verzamelt ... in de tussentijd kunnen/moeten ze de Grieken zo hard raken dat die voor vrede tekenen

beetje het Pearl Harbor idee maar dan beter
Pearl Harbor zou in deze tijd niet meer mogelijk zijn.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:15 schreef Hathor het volgende:

[..]

Pearl Harbor zou in deze tijd niet meer mogelijk zijn.
op die afstand niet?

zeker weten van wel
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 12:22
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat snap ik maar die meerdere landen beschikken allemaal niet over magische teleportmachines, het duurt ff tot de boel is opgetopt en verzamelt ... in de tussentijd kunnen/moeten ze de Grieken zo hard raken dat die voor vrede tekenen

beetje het Pearl Harbor idee maar dan beter
Het leger kon niet eens erdolfje raken, laat staan dat ze een betere Pearl Harbor kunnen doen.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:22 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het leger kon niet eens erdolfje raken, laat staan dat ze een betere Pearl Harbor kunnen doen.
dat argument kan ik niets mee tbh
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 12:24
anyways, we hebben beeld

JFS7NSP6CJYZ5GBAGT5FYMI3UM.jpg
Turks eskader

WFHULUPXW2GUAOV6RJ5U7RPFHU.jpg
Frans/Grieks eskader
Slayagevrijdag 14 augustus 2020 @ 12:51
twitter
freakovrijdag 14 augustus 2020 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 02:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat het een klein eilandje is doet niet zoveel terzake natuurlijk. Ook een klein eilandje heeft recht op zijn territoriale wateren en EEZ.
Ja, dat is dus wat Turkije betwist, als het enige land ter wereld. Turkije vindt dat bij het bepalen van een EEZ alle eilanden buiten beschouwing gelaten moeten worden. Daarom heeft het ook nooit het VN-Zeerechtverdrag ondertekend.
Slayagevrijdag 14 augustus 2020 @ 12:54
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:24 schreef sp3c het volgende:
anyways, we hebben beeld

[ afbeelding ]
Turks eskader

[ afbeelding ]
Frans/Grieks eskader
8-)
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 13:12
zou wel apart zijn als ze daadwerkelijk met elkaar gaan knokken met al die nauwelijks bewapende stokoude fregatten

dikke kans dat ze op een gegeven moment als echte mannen met de kanons op elkaar moeten knallen :7
Hathorvrijdag 14 augustus 2020 @ 13:14
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:24 schreef sp3c het volgende:
anyways, we hebben beeld

[ afbeelding ]
Turks eskader

[ afbeelding ]
Frans/Grieks eskader
ik zie de tuters niet op die Turkse schepen.
Slayagevrijdag 14 augustus 2020 @ 13:16
Artikeltje

Ditmaal zijn de belangen veel groter. Alle maritieme rijkdommen – olie, gas en visserij – staan op het spel, naast strategische belangen. Turkije acht zich schandelijk benadeeld door de Griekse uitleg van het zeerecht: de honderden Griekse eilanden, ook de allerkleinste, zouden allemaal een EEZ (maximaal 200 zeemijl) hebben. Voor de Turken betekent dit dat hun economische rechten in de Middellands Zee zo’n beetje zijn beperkt tot het uitwerpen van een hengeltje vanaf de Turkse kust. Dat is de trotse Turkse natie te min.

Ergernis wekt vooral Kastellorizo, het meest oostelijke van de Griekse eilanden. Het is klein, telt amper 500 inwoners en ligt 2 kilometer voor de Turkse kust. ‘En op grond daarvan claimt Griekenland 40 duizend vierkante kilometer zee’, laat Ankara verontwaardigd weten.
ThePlaneteervrijdag 14 augustus 2020 @ 13:25
Laat die Oruc Reis eerst gewoon even het gas vinden en dan die bel claimen. Turkjes buitenspel gezet.
quirinavrijdag 14 augustus 2020 @ 14:09
Griekenland die Turkije aanvalt? 😮
Dit gaat fout
Gruj0vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 13:12 schreef sp3c het volgende:
zou wel apart zijn als ze daadwerkelijk met elkaar gaan knokken met al die nauwelijks bewapende stokoude fregatten

dikke kans dat ze op een gegeven moment als echte mannen met de kanons op elkaar moeten knallen :7
Dat mag je niet zeggen hey, sterkste leger in Europa. :P
Gruj0vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:16
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 12:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat snap ik maar die meerdere landen beschikken allemaal niet over magische teleportmachines, het duurt ff tot de boel is opgetopt en verzamelt ... in de tussentijd kunnen/moeten ze de Grieken zo hard raken dat die voor vrede tekenen

beetje het Pearl Harbor idee maar dan beter
Er kunnen inmiddels dikke subs zijn daar die de boel monitoren. En dan heb ik het niet over wat miezerige dieselsubs. :Y
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:16 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Er kunnen inmiddels dikke subs zijn daar die de boel monitoren. En dan heb ik het niet over wat miezerige dieselsubs. :Y
diesels zijn beter dan nucleare voor dit soort werk ... maar er zullen er wel een paar rondhangen idd
ThePlaneteervrijdag 14 augustus 2020 @ 14:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:09 schreef quirina het volgende:
Griekenland die Turkije aanvalt? 😮
Dit gaat fout
Je bent een stapje vergeten.
En voorlopig is er niemand aangevallen.
sp3cvrijdag 14 augustus 2020 @ 14:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:14 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dat mag je niet zeggen hey, sterkste leger in Europa. :P
je mag vrijwel alles zeggen in Nederland en dat doe ik dus ook gewoon :Y

en ik heb het over beide partijen he, de Griekse fregatjes zijn bij ons allang vervangen door schepen die hopelijk heel binnenkort vervangen gaan worden :P

vervanging-m-fregat-22d-mod-d.jpg
https://marineschepen.nl/(...)ing-m-fregatten.html
W.H.I.S.T.L.Evrijdag 14 augustus 2020 @ 14:37
gewoon dat kleine eiland wegvagen
quirinavrijdag 14 augustus 2020 @ 15:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:19 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je bent een stapje vergeten.
En voorlopig is er niemand aangevallen.
Heb je dat twitterbericht niet gelezen?
Draak31vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:11 schreef quirina het volgende:

[..]

Heb je dat twitterbericht niet gelezen?
Welk twitterbericht?
Gruj0vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:19
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

diesels zijn beter dan nucleare voor dit soort werk ... maar er zullen er wel een paar rondhangen idd
Dat klopt idd, maar wanneer het op puur machtsvertoon uitkomt, is zo'n nucleaire gewoon de toonzetter.
En Turkije is ook wel een land dat graag aan "machtsvertoon" doet. Misschien helpt een koekje van eigen deeg wel om het realiteitsbesef terug te doen keren. :P
Gruj0vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:20
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

je mag vrijwel alles zeggen in Nederland en dat doe ik dus ook gewoon :Y

en ik heb het over beide partijen he, de Griekse fregatjes zijn bij ons allang vervangen door schepen die hopelijk heel binnenkort vervangen gaan worden :P

[ afbeelding ]
https://marineschepen.nl/(...)ing-m-fregatten.html
Was sarcastisch bedoeld en ik weet idd dat je het over beide partijen had.
quirinavrijdag 14 augustus 2020 @ 15:26
Turkije heeft een heel sterk leger. En een heel groot leger. Die ga je niet zomaar even koekje geven.
ThePlaneteervrijdag 14 augustus 2020 @ 15:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:11 schreef quirina het volgende:

[..]

Heb je dat twitterbericht niet gelezen?
twitter


Deze bedoel je?
Wat is er precies aangevallen en hoe zag die aanval er uit?
Slayagevrijdag 14 augustus 2020 @ 15:33
quote:
83s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

je mag vrijwel alles zeggen in Nederland en dat doe ik dus ook gewoon :Y

en ik heb het over beide partijen he, de Griekse fregatjes zijn bij ons allang vervangen door schepen die hopelijk heel binnenkort vervangen gaan worden :P

[ afbeelding ]
https://marineschepen.nl/(...)ing-m-fregatten.html
Griekse fregat weet ik niet maar dat Turkse fregat is sinds 2000 in dienst lees ik, weet niet of dat op de is voor een fregat https://tr.m.wikipedia.org/wiki/TCG_Kemalreis_(F-247)
Gruj0vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:26 schreef quirina het volgende:
Turkije heeft een heel sterk leger. En een heel groot leger. Die ga je niet zomaar even koekje geven.
Dat klopt, maar aantallen zeggen ook niet alles. Kwaliteit boven kwantiteit. En je lees ook niet goed...

Een paar VS, FR, UK of RU nucleaire subs voor de kust die heel Turkije weg kunnen vagen, zou wel helpen om Turkije te laten beseffen hoe nederig ("koekje van eigen deeg" in deze context) ze zich moeten opstellen in deze wereld.
Glazenmakervrijdag 14 augustus 2020 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:33 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar aantallen zeggen ook niet alles. Kwaliteit boven kwantiteit. En je lees ook niet goed...

Een paar VS, FR, UK of RU nucleaire subs voor de kust die heel Turkije weg kunnen vagen, zou wel helpen om Turkije te laten beseffen hoe nederig ("koekje van eigen deeg" in deze context) ze zich moeten opstellen in deze wereld.
Dit is echt een verloren boodschap. Turken op fok denken serieus dat Turkije Amerika en Rusland tegelijkertijd kan verslaan en dat ze binnen een jaar de Turkse vlag op het witte huis kunnen hebben.
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 14 augustus 2020 @ 15:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dit is echt een verloren boodschap. Turken op fok denken serieus dat Turkije Amerika en Rusland tegelijkertijd kan verslaan en dat ze binnen een jaar de Turkse vlag op het witte huis kunnen hebben.
Amerika? Trump is dol op Erdogan :')

Gehrmanvrijdag 14 augustus 2020 @ 16:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:26 schreef quirina het volgende:
Turkije heeft een heel sterk leger. En een heel groot leger. Die ga je niet zomaar even koekje geven.
Ze hebben een hoop oude rommel en zonder geld kun je geen oorlog voeren.