De feiten zijn dat jongeren in de eerste paar maanden nauwelijks besmettingen veroorzaakt hebben (en veroorzaken is wat anders dan besmettelijk zijn). Ondertussen zijn de feiten nog altijd dat ondanks dat jongeren een groot aandeel hebben in de positieve testen, de ziekenhuisopnames nauwelijks echt van de grond komen. Dus tot zoverre de besmettelijkheid van jongeren?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:35 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
[..]
Het is allang duidelijk dat dit wel zo is. Alleen Nederland loopt weer eens achter de feiten aan
Scheer je wel iedereen over één kam natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:42 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Leerlingen: Lekker feesten in Griekenland, fuck die anderhalve meter.
Ook leerlingen: We zijn bang om naar school te gaan.
Wat Is er dan zo leuk aan op de man spelen?quote:
En vooralsnog zijn er geen sterke aanwijzingen dat luchtcirculatiesystemen een groot aandeel hebben in de verspreiding van het virus. Dat er af en toe wat plekken gevonden worden waarbij onder bijzondere omstandigheden dat wel kan betekent niet gelijk dat ieder kantoor een groot gevaar vormt. Alleen dat laatste is wel hoe het geïnterpreteerd wordt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ach waar is het onomstotelijke bewijs voor de anderhalve meter? In dit soort crisissen werk je niet met onomstotelijk bewijs maar met sterke en minder sterke aanwijzingen.
Mwah, het gaat meer om het effect van maatregelen en dan eigenlijk een financieel effect en het maatschappelijk effect.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ach waar is het onomstotelijke bewijs voor de anderhalve meter? In dit soort crisissen werk je niet met onomstotelijk bewijs maar met sterke en minder sterke aanwijzingen.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik geloof dat dat het kopstuk is van ContainmentNu!,
Grote rol is de vraag. Maar de aanwijzingen dat er een rol is stapelen zich wel op (anders zou het rivm hun richtlijn toch ook niet aanpassen?).quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En vooralsnog zijn er geen sterke aanwijzingen dat luchtcirculatiesystemen een groot aandeel hebben in de verspreiding van het virus. Dat er af en toe wat plekken gevonden worden waarbij onder bijzondere omstandigheden dat wel kan betekent niet gelijk dat ieder kantoor een groot gevaar vormt. Alleen dat laatste is wel hoe het geïnterpreteerd wordt.
Nee elke keerbij controle ben je dan de lul.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:46 schreef AlwaysConnected het volgende:
Niet dragen van mondkapje in OV kost je 95¤ , ben ik er na die boete dan vanaf voor de rest van de reis, meerdere keren beboet worden voor hetzelfde op een een reis
Middelbare scholieren van 12-16/17 gaan al naar Griekenland om onderling keihard te feesten? Toen ik op de middelbare school zat (alweer 10 jaar geleden, maar dan nog) ging er niemand op vakantie zonder ouders...met vrienden...om ergens te feesten. Laat staan zo massaal als dat jij het doet overkomen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:42 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Leerlingen: Lekker feesten in Griekenland, fuck die anderhalve meter.
Ook leerlingen: We zijn bang om naar school te gaan.
Ze hebben er toch ook wat mee gedaan? Alleen ze hebben geen paniekpersbericht eruit gestuurd à la "Ventilatiesystemen levensgevaarlijk!", nee, dat klopt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Grote rol is de vraag. Maar de aanwijzingen dat er een rol is stapelen zich wel op (anders zou het rivm hun richtlijn toch ook niet aanpassen?).
Daar moet je mi iets mee.
Hoe weet je dat dit zo is? Jongeren werden niet getest en zijn vaak asymptomatisch. In Nederland werd in de beginfase al snel gestopt met BCO. De autoriteiten hebben dus geen enkel inzicht in bron van besmettingen in die fase.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De feiten zijn dat jongeren in de eerste paar maanden nauwelijks besmettingen veroorzaakt hebben (en veroorzaken is wat anders dan besmettelijk zijn). Ondertussen zijn de feiten nog altijd dat ondanks dat jongeren een groot aandeel hebben in de positieve testen, de ziekenhuisopnames nauwelijks echt van de grond komen. Dus tot zoverre de besmettelijkheid van jongeren?
😭 Het was te proberenquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee elke keerbij controle ben je dan de lul.
Ik rij ook niet 5km te hard in mijn straat om de gehele reis naar de andere kant van het land dan maar ongestrafd te racen
Dat lijkt me onwaarschijnlijkquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:48 schreef Elan het volgende:
Benieuwd of we vandaag door de 1000 grens heen gaan klappen qua besmettingen.
Maar het gaat hard nu, in combinatie met een dinsdag ik zou er niet eens van staan te kijken.quote:
Als je 17-18 bent en Havo of VWO doet zit je nog op de middelbare op die leeftijd en bijzonder veel jongeren die dan voor het eerst alleen op vakantie gaan zonder hun ouders.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Middelbare scholieren van 12-16/17 gaan al naar Griekenland om onderling keihard te feesten? Toen ik op de middelbare school zat (alweer 10 jaar geleden, maar dan nog) ging er niemand op vakantie zonder ouders...met vrienden...om ergens te feesten. Laat staan zo massaal als dat jij het doet overkomen.
Bij jongeren die specifiek zonder ouders op vakantie gaan om te feesten moet ik echt denken aan 17/18+. En ouder.
Ik was nog geen 16 en deed HAVO-examen. Maar inderdaad, voor het eerst zonder ouders toen ik 17/18 was.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:53 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je 17-18 bent en Havo of VWO doet zit je nog op de middelbare op die leeftijd en bijzonder veel jongeren die dan voor het eerst alleen op vakantie gaan zonder hun ouders.
"Geen enkel inzicht" is natuurlijk onzin.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:50 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoe weet je dat dit zo is? Jongeren werden niet getest en zijn vaak asymptomatisch. In Nederland werd in de beginfase al snel gestopt met BCO. De autoriteiten hebben dus geen enkel inzicht in bron van besmettingen in die fase.
Moet er natuurlijk wel een gelegenheid zijn geweest om de overtreding ongedaan te maken. Lees, het volgende station.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee elke keerbij controle ben je dan de lul.
Ik rij ook niet 5km te hard in mijn straat om de gehele reis naar de andere kant van het land dan maar ongestrafd te racen
Daar heb je ook een puntquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moet er natuurlijk wel een gelegenheid zijn geweest om de overtreding ongedaan te maken. Lees, het volgende station.
Leraren die door hun kwetsbaarheid dan niet langer hun directe onderwijzende werk kunnen doen, zullen wat anders moeten ondernemen in de sector of een andere doel zoeken wat past bij hun vaardigheden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er zijn veel meer kwetsbare leraren dan leerlingen. Leuk bedacht maar niet realistisch.
Deze groep is evengoed een dubbel. Behoorlijke (zelf)selectiebias in de samenstelling ervan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:49 schreef Gretzl het volgende:
Volgtip (enkel voor de users die het ook interessant vinden om informatie op te doen van buiten de FOK! bubbel)
https://twitter.com/C19RedTeam
[ twitter ]
Lees ook zeker hun brief aan de Tweede Kamer even:
[ twitter ]
Wat is de bron van deze cijfers? Vind het knap hoe ze dit kunnen interpoleren met incomplete data.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
"Geen enkel inzicht" is natuurlijk onzin.
Dit komt uit een eerdere briefing:
[ afbeelding ]
"dit komt uit een eerdere briefing"quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat is de bron van deze cijfers? Vind het knap hoe ze dit kunnen interpoleren met incomplete data.
Dan is het gevolg een nog groter lerarentekort en lessen die niet door zullen gaan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Leraren die door hun kwetsbaarheid dan niet langer hun directe onderwijzende werk kunnen doen, zullen wat anders moeten ondernemen in de sector of een andere doel zoeken wat past bij hun vaardigheden.
Lukt of is dat niet goed mogelijk, is het net als voor anderen in de beroepsbevolking, exit naar een andere uitdaging.
Ik moet er niet aan denken dat een juf of meester die toch je kinderen deels opvoedt, die niet meer mag/wil/kan troosten, aanraken, een aai over de bol geeft of geen voorbeeld meer kan zijn vanwege "de regels" die niet in het primaire belang zijn van kinderen.
Is het niet dit onderzoek waarop de conlusie gebaseerd is dat jongeren niet of nauwelijks besmettelijk zijn, omdat ze vrijwel nooit de eerste besmette persoon binnen het huishouden waren?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
"Geen enkel inzicht" is natuurlijk onzin.
Dit komt uit een eerdere briefing:
[ afbeelding ]
Huh, want een expert complexe systemen kan geen zinnige dingen zeggen over een pandemie die op alle vlakken van de samenleving grote impact heeft?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een soort De Hond. Een wiskundige die nu ineens verstand van virusbestrijding heeft.
Je moet 18 zijn om te feesten en zuipen, meeste middelbare scholieren zijn dat niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:42 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Leerlingen: Lekker feesten in Griekenland, fuck die anderhalve meter.
Ook leerlingen: We zijn bang om naar school te gaan.
Het is een combinatie van meerdere onderzoeken in binnen- en buitenland. En overigens van eind april.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Is het niet dit onderzoek waarop de conlusie gebaseerd is dat jongeren niet of nauwelijks besmettelijk zijn, omdat ze vrijwel nooit de eerste besmette persoon binnen het huishouden waren?
Daarop was aan te merken dat de gezinnen die meededen voornamelijk bestonden uit gezinnen waarvan een van de ouders in de zorg werkte. Kans op besmetting was bij de betreffende ouder al groter en derhalve was de kans ook al groter dat deze ouder de besmetting naar het gezin bracht.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)nederlandse-gezinnen
Of is/ zijn er nog meer onderzoek(en)? Ik heb vast niet alles meegekregen.
Nou ja, hij is ooit gestart met studies informatica en natuurkunde, maar heeft die nooit afgemaakt (hij was "te succesvol"). De MSc op zijn linkedin stond daar dan ook "per ongeluk" en een wiskundige is volgens hemzelf iemand die iets met wiskunde doet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een soort De Hond. Een wiskundige die nu ineens verstand van virusbestrijding heeft.
Dat onderzoek komt nog uit de fase dat RIVM in de ontkenningsfase zat wat asymptomatische besmettingen. Daarom zet ik mijn vraagtekens bij de conclusies uit dit onderzoek.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Is het niet dit onderzoek waarop de conlusie gebaseerd is dat jongeren niet of nauwelijks besmettelijk zijn, omdat ze vrijwel nooit de eerste besmette persoon binnen het huishouden waren?
Daarop was aan te merken dat de gezinnen die meededen voornamelijk bestonden uit gezinnen waarvan een van de ouders in de zorg werkte. Kans op besmetting was bij de betreffende ouder al groter en derhalve was de kans ook al groter dat deze ouder de besmetting naar het gezin bracht.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)nederlandse-gezinnen
Of is/ zijn er nog meer onderzoek(en)? Ik heb vast niet alles meegekregen.
Nou ja eenieder die fatsoenlijk kan nadenken en redeneren kan er iets zinnigs over zeggen natuurlijk. Dus deze man vast ook. Maar een expert in ‘complexe systemen’ is wat mij betekent geen virus(maatregelen)expert nee.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:00 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Huh, want een expert complexe systemen kan geen zinnige dingen zeggen over een pandemie die op alle vlakken van de samenleving grote impact heeft?
Het is een grove denkfout als je denkt dat in deze crisis alleen virologen of epidemiologen verstand van zaken hebben. Het zijn juist ongelofelijk veel disciplines die bij elkaar komen. Je zult Slagter ook niet snel iets horen zeggen over de virus-specifieke eigenschappen van COVID-19.
Een bubbel bedoel je?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 12:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Deze groep is evengoed een dubbel. Behoorlijke (zelf)selectiebias in de samenstelling ervan.
Hopelijk komt er ook een keer een groep waarin mensen daadwerkelijk met een open blik kijken naar het gevoerde beleid.
In Nederland. Hoeft in Griekenland natuurlijk niet per sé zo te zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Je moet 18 zijn om te feesten en zuipen, meeste middelbare scholieren zijn dat niet.
Zo kun je natuurlijk alles weg gaan zetten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat onderzoek komt nog uit de fase dat RIVM in de ontkenningsfase zat wat asymptomatische besmettingen. Daarom zet ik mijn vraagtekens bij de conclusies uit dit onderzoek.
Ah, dank!quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is een combinatie van meerdere onderzoeken in binnen- en buitenland. En overigens van eind april.
[ afbeelding ]
Uiteraard, en in theorie staat het VVD-lidmaatschap ook open voor iedereen. Ik denk alleen niet dat je een erg divers pallet aan meningen gaat krijgen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:02 schreef Gretzl het volgende:
Ze zeggen dat inschrijving gewoon open staat voor alle experts die met een kritische, opbouwende blik kijken naar het kabinetsbeleid.
Thanks!quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:03 schreef LaCatastrophe het volgende:
[..]
https://www.npostart.nl/live/npo-1
Als kinderen geen rol spelen hoe verklaar je dit dan:quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zo kun je natuurlijk alles weg gaan zetten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |