COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Tja dat klopt. Maar dat geldt veel breder natuurlijk. Dat is een maatschappelijk iets.quote:Op maandag 10 augustus 2020 22:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In zoverre is hun mening wel belangrijk dat zij zelf niet in de situatie zijn om een eigen afweging te maken of ze het een verantwoord risico vinden. Als er wordt gezegd dat de scholen gewoon open gaan, moeten de leerkrachten aan de bak. En ook daar zitten mensen tussen die vanwege hun gezondheid of die van een naaste (partner, mantelzorg, kind) een besmetting buiten de deur moeten zien te houden.
Vinden wij dat werkgevers hun werknemers kunnen dwingen om een verantwoord risico te nemen.
Dat is een vraag waar je verschillend over kunt denken. Maar realiseer je dat wanneer je die vraag met nee beantwoord de gevolgen groot zijn.
zie email 27 oktober
Leraren zijn begaan met de veiligheid van zichzelf en die van hun leerlingen, en dat kun je ze moeilijk kwalijk nemen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 22:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Kinderen en jongvolwassenen lopen nauwelijks risico. Ook ouders niet (leeftijd 20-50).
Lijkt mij dat die leraren zich niet zo moeten aanstellen. Die azen gewoon op een paar maanden extra vrij. Dan maar achter zo'n kuchschot ofzo. Supermarktmedewerkers gaan ook gewoon naar hun werk toch?
Supermarktklanten zijn een kwartier in een ruimte van 1000 vierkante meter, lopen rond en gaan dan weer weg. Scholieren zitten met zijn dertigen op 70 m2 en blijven daar de hele dag en zitten bij de leraar op de lip. Nogal een verschil, denk je niet?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Genoeg ouders van jongeren en docenten die wel risico lopen. Er zijn in Nederland heel veel mensen met een comorbiditeit als overgewicht, diabetes of hypertensie.quote:
[..]
Kinderen en jongvolwassenen lopen nauwelijks risico. Ook ouders niet (leeftijd 20-50).
Lijkt mij dat die leraren zich niet zo moeten aanstellen. Die azen gewoon op een paar maanden extra vrij. Dan maar achter zo'n kuchschot ofzo. Supermarktmedewerkers gaan ook gewoon naar hun werk toch?
Als je de vraag met ja beantwoordt, dan zijn ze misschien nog wel groterquote:
Maar realiseer je dat wanneer je die vraag met nee beantwoord de gevolgen groot zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
aardig kortzichtig......en een paar maanden extra vrij ? denk je dat ze niks hoeven te doen ?quote:
[..]
Kinderen en jongvolwassenen lopen nauwelijks risico. Ook ouders niet (leeftijd 20-50).
Lijkt mij dat die leraren zich niet zo moeten aanstellen. Die azen gewoon op een paar maanden extra vrij. Dan maar achter zo'n kuchschot ofzo. Supermarktmedewerkers gaan ook gewoon naar hun werk toch?
een vriendin van ons is lerares en ze was echt rete druk voor de vakanties toen de scholen dicht waren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
[..]
Verantwoord lijkt me hier het cruciale woord.
Containment/indammen bedrijven naar de mogelijkheden blijft voor een westers, internationaal georiënteerd land als Nederland het meest verantwoord voor de zorg, publiek gezondheid, onderwijs, bedrijfsleven, economie en de gehele maatschappij. (dat is niet enkel mijn persoonlijke mening, ook van een hele hoop gezondheidseconomen 
) Ook de bewegingsvrijheid voor de bevolking op de lange termijn is groter (aannemende dat helemaal niemand zit te wachten op meerdere jojo-lockdowns, m.a.w. dat je een groot deel van de verworven vrijheden weer een bepaalde periode kwijtraakt, om vervolgens te zien dat het hele spel van onderschatting weer opnieuw begint).
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee. Wat snap je niet aan ‘verantwoord’?quote:
[..]
Als je de vraag met ja beantwoordt, dan zijn ze misschien nog wel groter
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Absoluut, maar op korte termijn is het onder controle krijgen en houden belangrijker anders heb je ook geen welzijn en opgroeien.quote:
[..]
Is dat het enige wat telt? Lijkt mij niet. Welzijn en opgroeien telt ook.
Ja Sanne, je oma is dood omdat je haar besmet hebt met corona, maar we vonden het belangrijker dat je Duitse grammatica kon lerenquote:
[..]
Nee. Wat snap je niet aan ‘verantwoord’?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
Ja Sanne, je oma is dood omdat je haar besmet hebt met corona, maar we vonden het belangrijker dat je Duitse grammatica kon leren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Of Sanne is verantwoordelijk genoeg om even niet haar oma op te zoeken.quote:
[..]
Ja Sanne, je oma is dood omdat je haar besmet hebt met corona, maar we vonden het belangrijker dat je Duitse grammatica kon leren
Het is niet zo zwart/wit natuurlijk.
quote:
[..]
Ja Sanne, je oma is dood omdat je haar besmet hebt met corona, maar we vonden het belangrijker dat je Duitse grammatica kon leren
Go hard or go home
Dan moet je niet naar oma gaan. Dat is ook een keuze. Bovendien weet je nooit zeker waar je het opliep.quote:
[..]
Ja Sanne, je oma is dood omdat je haar besmet hebt met corona, maar we vonden het belangrijker dat je Duitse grammatica kon leren
Maar goed, dit argument slaat natuurlijk helemaal nergens op. Het hele dorp hier is in rouw omdat er een jong iemand is omgekomen bij een verkeersongeval. Auto’s ook maar verbieden? Je kunt niet alle risico’s uitsluiten in het leven.
De kern van de discussie moet volgens mij dan ook zijn of het risico op besmetting, wat er natuurlijk gewoon is. (Hoe groot dat is is de vraag) opweegt tegen de voordelen van fysiek onderwijs. En daar kun je verschillend over denken.
zie email 27 oktober
Oke, nu telt dat ineens wel. Je erkend de rol van aerosolen nu. Waarom nog steeds krampachtig vasthouden aan die heilige 1.5 meter? Dat maakt dan niet veel meer uit.quote:
[..]
Leraren zijn begaan met de veiligheid van zichzelf en die van hun leerlingen, en dat kun je ze moeilijk kwalijk nemen.
Supermarktklanten zijn een kwartier in een ruimte van 1000 vierkante meter, lopen rond en gaan dan weer weg. Scholieren zitten met zijn dertigen op 70 m2 en blijven daar de hele dag en zitten bij de leraar op de lip. Nogal een verschil, denk je niet?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zou jij je kind vijf dagen per week een potentiële virushaard in sturen?quote:
[..]
Dan moet je niet naar oma gaan. Dat is ook een keuze. Bovendien weet je nooit zeker waar je het opliep.
Maar goed, dit argument slaat natuurlijk helemaal nergens op. Het hele dorp hier is in rouw omdat er een jong iemand is omgekomen bij een verkeersongeval. Auto’s ook maar verbieden? Je kunt niet alle risico’s uitsluiten in het leven.
De kern van de discussie moet volgens mij dan ook zijn of het risico op besmetting, wat er natuurlijk gewoon is. (Hoe groot dat is is de vraag) opweegt tegen de voordelen van fysiek onderwijs. En daar kun je verschillend over denken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wie snapt hier het beleid nog?
Een ezel stoot zich normaliter niet tweemaal aan dezelfde steen, maar het begint er alle schijn van te krijgen dat Mark en Hugo wél weer in dezelfde val trappen. Hoe kun je de verontrustende huidige toenames zo onderschatten wetende dat nog steeds lang niet elke coronapatiënt zich laat testen?
Als er vorige week al 20k mensen werden besmet (bovengrens) dat kunnen er binnen de kortste keren weer +100k per week zijn. Want de R zal voorlopig niet serieus omlaag gaan
Een ezel stoot zich normaliter niet tweemaal aan dezelfde steen, maar het begint er alle schijn van te krijgen dat Mark en Hugo wél weer in dezelfde val trappen. Hoe kun je de verontrustende huidige toenames zo onderschatten wetende dat nog steeds lang niet elke coronapatiënt zich laat testen?
Als er vorige week al 20k mensen werden besmet (bovengrens) dat kunnen er binnen de kortste keren weer +100k per week zijn. Want de R zal voorlopig niet serieus omlaag gaan
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Allemaal maar mondkapjes op dus?quote:
[..]
Oke, nu telt dat ineens wel. Je erkend de rol van aerosolen nu. Waarom nog steeds krampachtig vasthouden aan die heilige 1.5 meter? Dat maakt dan niet veel meer uit.
En de 1.5 meter helpt tegen grote druppels.
We praten over een aantal jaren wel verder als de GGD's vollopen, en geen IC's. Zouden we dan nog zo begaan en solidair zijn met de maatschappelijke schade die we hebben aangericht? Ze mogen wel vast starten met opleiden, als er voor het eind van het jaar geen vaccin is.quote:
[..]
Absoluut, maar op korte termijn is het onder controle krijgen en houden belangrijker anders heb je ook geen welzijn en opgroeien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik geloof niet dat ik het ooit ontkend heb. Maar dat A een potentieel risico is, betekent natuurlijk niet dat B het niet (meer) is.quote:
[..]
Oke, nu telt dat ineens wel. Je erkend de rol van aerosolen nu. Waarom nog steeds krampachtig vasthouden aan die heilige 1.5 meter? Dat maakt dan niet veel meer uit.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ach ik ga ook wel op pad als het nodig is. En school is noodzakelijk.quote:
[..]
Zou jij je kind vijf dagen per week een potentiële virushaard in sturen?
zie email 27 oktober
De GGZ is allang vol. Wachtlijsten van zes maanden zijn geen uitzondering. Dankzij rechts beleid.quote:
[..]
We praten over een aantal jaren wel verder als de GGD's vollopen, en geen IC's. Zouden we dan nog zo begaan en solidair zijn met de maatschappelijke schade die we hebben aangericht? Ze mogen wel vast starten met opleiden, als er voor het eind van het jaar geen vaccin is.
Straks wachtlijsten van jaren?quote:
[..]
De GGZ is allang vol. Wachtlijsten van zes maanden zijn geen uitzondering. Dankzij rechts beleid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als Nederland lekker rechts blijft stemmen wel.quote:
[..]
Straks wachtlijsten van jaren?
Ik zou geen PVV meer stemmen als dit een issue voor jou is.
Alle leraren die ik ken willen weer terug voor de klas. Ook op de middelbare. Maar ja dat is de jongere generatie. Ik hoor ook wel dat er docenten van 60+ behoorlijk bang zijn, wat ook wel weer begrijpelijk is. Best veel wat oudere werknemers in die sector.
Denk dat je toch op een gegeven moment verder moet. Misschien deels videolessen voor docenten die in risicogroepen vallen. En inderdaad ventilatie regelen.
Je krijgt nu dezelfde onzin als in Engeland en Amerika, dat allerlei groepen per 1 september weer aan het werk moeten (en sommigen zijn nooit gestopt) maar dat de lerarenvakbonden daar gewoon lekker schijt aan hebben, en aan de leerlingen. Terwijl er allerlei beroepen zijn waar thuiswerken veel makkelijker is dan in het onderwijs.
Ze komen gewoon met allerlei onrealistische eisen, nu willen ze weer scholieren aan de muilkorf hebben. Je reinste kindermishandeling. We gooien gewoon een hele generatie te grabbel. Vooral lekker demagogisch blijven roepen dat je oma doodgaat zodra je naar school gaat.
Denk dat je toch op een gegeven moment verder moet. Misschien deels videolessen voor docenten die in risicogroepen vallen. En inderdaad ventilatie regelen.
Je krijgt nu dezelfde onzin als in Engeland en Amerika, dat allerlei groepen per 1 september weer aan het werk moeten (en sommigen zijn nooit gestopt) maar dat de lerarenvakbonden daar gewoon lekker schijt aan hebben, en aan de leerlingen. Terwijl er allerlei beroepen zijn waar thuiswerken veel makkelijker is dan in het onderwijs.
Ze komen gewoon met allerlei onrealistische eisen, nu willen ze weer scholieren aan de muilkorf hebben. Je reinste kindermishandeling. We gooien gewoon een hele generatie te grabbel. Vooral lekker demagogisch blijven roepen dat je oma doodgaat zodra je naar school gaat.
