abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 10 augustus 2020 @ 21:05:45 #1
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194494514


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiŽle groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiŽnten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194494531
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 20:33 schreef Za het volgende:

[..]

Aantal tests:
27 juli 80.700
2 augustus 90.000
10 augustus 118.000
percentages
27 juli = 0,25%
2 augustus = 0,40%
10 augustus = 0,53%
pi_194494594
Gaslighting, naar dat woord zocht ik. Hoop niet dat de media er wederom massaal intrappen

twitter
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:11:33 #4
408813 crew  trein2000
pi_194494602
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Veel leraren zouden tegen een volledige heropening van de scholen zijn aldus vakbond Leraren in Actie.

Ben benieuwd, gaat hetzelfde weer gebeuren als in maart? Gaat de samenleving de scholen weer sluiten?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194494658
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:11 schreef trein2000 het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Veel leraren zouden tegen een volledige heropening van de scholen zijn aldus vakbond Leraren in Actie.

Ben benieuwd, gaat hetzelfde weer gebeuren als in maart? Gaat de samenleving de scholen weer sluiten?
Zal mij benieuwen. Hogeschool Rotterdam zegt dat studenten minstens 1 keer per week les krijgen op locatie misschien vaker. Lekker
middenin de brandhaard met studenten vanuit allerlei steden *O*
pi_194494669
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:11 schreef trein2000 het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Veel leraren zouden tegen een volledige heropening van de scholen zijn aldus vakbond Leraren in Actie.

Ben benieuwd, gaat hetzelfde weer gebeuren als in maart? Gaat de samenleving de scholen weer sluiten?
of de samenleving de scholen wil sluiten omdat de leraren liever niet willen werken op hun werkplaats. Wat denk je zelf?
Go hard or go home
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:17:12 #7
408813 crew  trein2000
pi_194494695
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:15 schreef Noek het volgende:

[..]

of de samenleving de scholen wil sluiten omdat de leraren liever niet willen werken op hun werkplaats. Wat denk je zelf?
Als ze massaal zich ziek gaan melden (kuchje, keelpijn). Of gewoon wegblijven blijft er weinig over. Dat gebeurde in maart ook.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194494756
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:11 schreef trein2000 het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Veel leraren zouden tegen een volledige heropening van de scholen zijn aldus vakbond Leraren in Actie.

Ben benieuwd, gaat hetzelfde weer gebeuren als in maart? Gaat de samenleving de scholen weer sluiten?
Die denken ook lekker thuis chillen zo lang mogelijk.
pi_194494771
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:11 schreef trein2000 het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Veel leraren zouden tegen een volledige heropening van de scholen zijn aldus vakbond Leraren in Actie.

Ben benieuwd, gaat hetzelfde weer gebeuren als in maart? Gaat de samenleving de scholen weer sluiten?
Die zorg lijkt me meer dan logisch. JOngeren zijn elkaar op grote schaal aan het besmetten omdat ze in grote groepen zonder afstand bij elkaar zitten, en dan wil je ze wel met dertig tegelijk in een slecht geventileerd klaslokaal duwen. Mijn kind ging daar echt niet heen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194494799
Volgens UMC Utrecht moeten middelbare scholieren trouwens ook gewoon afstand houden, net als iedereen:

https://www.parool.nl/ned(...)and-houden~b23c4fe3/
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194494825
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als ze massaal zich ziek gaan melden (kuchje, keelpijn). Of gewoon wegblijven blijft er weinig over. Dat gebeurde in maart ook.
Nee hoor, in maart wilde de samenleving hun kinderen en zichzelf veiligstellen.
Dat is wat anders dan wanneer nu leraren niet willen werken. De samenleving werkt inmiddels ook weer maar dat veel leraren dat liever niet doen, is geen verrassing.
Go hard or go home
pi_194494844
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:22 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee hoor, in maart wilde de samenleving hun kinderen en zichzelf veiligstellen.
Dat is wat anders dan wanneer nu leraren niet willen werken. De samenleving werkt inmiddels ook weer maar dat veel leraren dat liever niet doen, is geen verrassing.
Oh jee, zijn de leraren nu opeens de boeman?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:24:24 #13
408813 crew  trein2000
pi_194494860
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:22 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee hoor, in maart wilde de samenleving hun kinderen en zichzelf veiligstellen.
Dat is wat anders dan wanneer nu leraren niet willen werken. De samenleving werkt inmiddels ook weer maar dat veel leraren dat liever niet doen, is geen verrassing.
Kijk de persco van Slob maar terug. De sluiting was omdat er geen leraren meer op de scholen waren.

Maar eigenlijk is dit een non-discussie. Als de leraren massaal wegblijven heb je geen school. Zo simpel is het.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:27:18 #14
408813 crew  trein2000
pi_194494933
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:21 schreef hooibaal het volgende:
Volgens UMC Utrecht moeten middelbare scholieren trouwens ook gewoon afstand houden, net als iedereen:

https://www.parool.nl/ned(...)and-houden~b23c4fe3/
Toch wel opvallen dat Nederlandse universiteiten regelmatig tot andere conclusies komen dan het RIVM. Zie bijvoorbeeld ook Kluytmans in de eerste weken. (Of het beleid van die prof. in Groningen)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194494947
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:24 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oh jee, zijn de leraren nu opeens de boeman?
Lekker op zitten letten de afgelopen maanden?
Elke week was er wel weer een onderzoek onder leraren met als uitkomst dat zij niet wilden gaan werken maar whatever, ga de ouders nog even wat toewensen anders.
Go hard or go home
pi_194494974
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Toch wel opvallen dat Nederlandse universiteiten regelmatig tot andere conclusies komen dan het RIVM. Zie bijvoorbeeld ook Kluytmans in de eerste weken. (Of het beleid van die prof. in Groningen)
De hele beslissing om de afstandsregels los te laten onder de achttien is zuiver ingegeven door praktische omstandigheden, niet omdat het RIVM dat een goed idee vond.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:30:44 #17
408813 crew  trein2000
pi_194495016
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:28 schreef hooibaal het volgende:

[..]

De hele beslissing om de afstandsregels los te laten onder de achttien is zuiver ingegeven door praktische omstandigheden, niet omdat het RIVM dat een goed idee vond.
Maar ik neem toch aan dat een Prof. Dr. als Van Dissel toch geen wetenschappelijke adviezen tekent waar hij niet achter staat. Dat lijkt me je eer te na als hoogleraar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194495036
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:27 schreef Noek het volgende:

[..]

Lekker op zitten letten de afgelopen maanden?
Elke week was er wel weer een onderzoek onder leraren met als uitkomst dat zij niet wilden gaan werken maar whatever, ga de ouders nog even wat toewensen anders.
Heb je vroeger teveel strafwerk gehad van je leraren of wat? 🙄
pi_194495037
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar ik neem toch aan dat een Prof. Dr. als Van Dissel toch geen wetenschappelijke adviezen tekent waar hij niet achter staat. Dat lijkt me je eer te na als hoogleraar.
Het RIVM heeft dan ook nooit geadviseerd om afstandsregels onder de 18 los te laten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194495044


[ Bericht 100% gewijzigd door Hamzoef op 10-08-2020 21:32:59 ]
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:33:54 #21
416575 crew  Kyran
pi_194495058
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar ik neem toch aan dat een Prof. Dr. als Van Dissel toch geen wetenschappelijke adviezen tekent waar hij niet achter staat. Dat lijkt me je eer te na als hoogleraar.
Het is toch wel duidelijk dat dat gewoon gebeurt?

Van Dissel is gewoon een poppetje die in een politiek spelletje is verwikkeld.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:35:24 #22
408813 crew  trein2000
pi_194495076
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:32 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Het RIVM heeft dan ook nooit geadviseerd om afstandsregels onder de 18 los te laten.
Jawel. Zie pagina 5 bovenaan https://www.rijksoverheid(...)71e-omt-covid-19.pdf
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194495089
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:21 schreef hooibaal het volgende:
Volgens UMC Utrecht moeten middelbare scholieren trouwens ook gewoon afstand houden, net als iedereen:

https://www.parool.nl/ned(...)and-houden~b23c4fe3/
Volgens psychologen niet.

Dat krijg je als je medici hierover vraagt, die nemen alleen medische belangen mee. Ethiek hebben we het niet over.
pi_194495107
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Volgens psychologen niet.

Dat krijg je als je medici hierover vraagt, die nemen alleen medische belangen mee. Ethiek hebben we het niet over.
Sinds wanneer hebben psychologen verstand van de verspreiding van virussen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194495132
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jawel. Zie pagina 5 bovenaan https://www.rijksoverheid(...)71e-omt-covid-19.pdf
Zal wel onder druk van de VVD geweest zijn, want al die werkende ouders waren hun netflixende thuiszittende kinderen waarschijnlijk zat.

Wel interessant:
quote:
Het OMT
benadrukt dat dit advies mogelijk herzien moet worden als het virus zich in
de zomerperiode toch meer verspreidt dan nu verwacht.
Zouden ze woord houden?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:39:38 #26
416575 crew  Kyran
pi_194495149
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Volgens psychologen niet.

Dat krijg je als je medici hierover vraagt, die nemen alleen medische belangen mee. Ethiek hebben we het niet over.
Echter hebben psychologen nul verstand van verspreiding van een virus.
  maandag 10 augustus 2020 @ 21:40:03 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194495156
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:37 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Sinds wanneer hebben psychologen verstand van de verspreiding van virussen?
Sinds wanneer hebben virologen verstand van psychische effecten van vrijheidsbeperkende maatregelen op mensen?
pi_194495168
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Sinds wanneer hebben virologen verstand van psychische effecten van vrijheidsbeperkende maatregelen op mensen?
Ik neem aan nauwelijks tot geen, maar dat is dan ook niet de crisis die we op dit moment aan het bestrijden zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 10 augustus 2020 @ 21:41:20 #29
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194495179
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:40 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik neem aan nauwelijks tot geen, maar dat is dan ook niet de crisis die we op dit moment aan het bestrijden zijn.
Nee, das waar. Jij telt alleen infecties en doden.

Succes daarmee verder.
pi_194495207
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Volgens psychologen niet.

Dat krijg je als je medici hierover vraagt, die nemen alleen medische belangen mee. Ethiek hebben we het niet over.
als je de politiek / RIVM hierover vraagt spelen er geen andere belangen mee ?
pi_194495227
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is toch wel duidelijk dat dat gewoon gebeurt?

Van Dissel is gewoon een poppetje die in een politiek spelletje is verwikkeld.
:Y

Mensen die nog steeds doodleuk beweren dat OMT/RIVM/kabinet nauwelijks verweven met elkaar zijn gehad kan ik adviseren om wat dieper in de achtergrondstukken te duiken. Het is fnuikend wat er de afgelopen maanden is gebeurd. In een gezonde opzet zouden de wetenschappelijke adviseurs volkomen los van de regering moeten staan. Of hun afwegingen hadden volledig publiekelijk moeten zijn, zodat andere wetenschappers ťn journalisten en controlefunctie konden uitoefenen

In de Nederlandse opzet is het een enorm schimmig spel geworden. We weten nog steeds op basis waarvan het OMT bepaalde controversiŽle adviezen geeft. Mijn indruk is dat Van Dissel bang is om de kabinetsleden af te vallen wanneer hij in bepaalde (achterhaalde) standpunten publiekelijk zou draaien. Ook zal ongetwijfeld zijn eigen reputatie enorm meespelen. Je merkt aan alles dat ze koste wat kost overeind willen blijven in de publieke opinie.

Het kabinet omgekeerd heeft ook zichtbaar moeite om maatregelen toe te passen die in de landen om ons heen allang zijn doorgevoerd. Vreemd zou je zeggen? Omdat de verstrengeling zo innig is zou een opvallende move van het kabinet richting containment ook al snel een dolk in de rug zijn van de belangrijkste adviseurs van OMT/RIVM. Dat willen ze voorkomen :?
pi_194495282
Maar je kunt hier toch ook niet zo maar aan voorbij gaan:

quote:
Het openen van de scholen zonder maatregelen is tegen het advies van het Europees Centrum voor Ziektepreventie en -bestrijding in. Het ECDC, het Europese RIVM, pleit juist vůůr mondkapjes en afstand, ook bij scholieren.
Als je dan als kabinet zegt 'gooi maar gewoon volledig open die scholen' dan speel je dus doelbewust met het leven van leerlingen, hun (groot)ouders en de leraren.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194495293
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:37 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Sinds wanneer hebben psychologen verstand van de verspreiding van virussen?
Is dat het enige wat telt? Lijkt mij niet. Welzijn en opgroeien telt ook.
pi_194495339
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 19:08 schreef deedeetee het volgende:
Jonge meid https://www.1limburg.nl/g(...)en?context=section-1
[..]

Sneu voor de nieuwe studentjes dat ze missen want andere jaren studentjes wťl konden doen. Maar er zijn echt wel ergere dingen.....
Ach ze moet niet zo janken en zich gewoon even aanpassen. Een pandemie is ook niet leuk.
pi_194495358
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Is dat het enige wat telt? Lijkt mij niet. Welzijn en opgroeien telt ook.
Dat kan ook in een klas van 15 in plaats van een klas van 30.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194495423
kappen met persoonlijke aanvallen.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 21:56:26 #37
408813 crew  trein2000
pi_194495430
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:54 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als je onderwijs op locatie geeft dan zul je zeker moeten weten dat dat veilig kan. Die zekerheid is er op dit moment absoluut niet.
Ben ik het niet mee eens. Soms moet je ook een verantwoord risico nemen, dat doen we als samenleving voortdurend. Juist omdat er ook andere belangen spelen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194495436
-stop hiermee-

[ Bericht 85% gewijzigd door capricia op 10-08-2020 21:58:53 ]
pi_194495463
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Soms moet je ook een verantwoord risico nemen, dat doen we als samenleving voortdurend. Juist omdat er ook andere belangen spelen.
Verantwoord lijkt me hier het cruciale woord.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194495464
Niks is nu helemaal veilig en toch gaat het leven een soort van door, dus ook de scholen.
Go hard or go home
pi_194495468
Het rijmt niet met elkaar. Jongeren extra aanspreken op de regels. En dan diezelfde jongeren wel net z’n 30,en de hele dag in kleine, ongeventileerde ruimtes zetten. En met 700 man in de Hogeschool laten banjeren.
Het klopt van geen kanten.

Rutte en consorten zeggen dat het virus nog niet klaar is met ons, dat we moeten volhouden en niet verslappen, maar degenen die echt verslappen en eigenlijk klaar zijn met het virus zijn zijzelf.

En dan straks met z’n allen janken. Ohhh, we hebben het toch verkeerd ingeschat.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_194495537
quote:
1s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

-knip-
Kinderen, of leraren, of ouders, of wie ook blootstellen aan onacceptabele risico's is onethisch. Basisscholen zijn een twijfelgeval, maar bij de middelbare scholen kunnen we toch zeker concluderen dat die risico's onverantwoord zijn.

En 80% van de leraren vindt dit een slecht idee. Daar kun je toch niet omheen?

[ Bericht 11% gewijzigd door trein2000 op 10-08-2020 22:03:27 ]
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 22:04:06 #43
408813 crew  trein2000
pi_194495564
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:02 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Kinderen, of leraren, of ouders, of wie ook blootstellen aan onacceptabele risico's is onethisch. Basisscholen zijn een twijfelgeval, maar bij de middelbare scholen kunnen we toch zeker concluderen dat die risico's onverantwoord zijn.

En 80% van de leraren vindt dit een slecht idee. Daar kun je toch niet omheen?
Leraren zijn toch geen epidemiologen? Dat die tegen zijn zegt mij niet zoveel eigenlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194495578
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 21:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Soms moet je ook een verantwoord risico nemen, dat doen we als samenleving voortdurend. Juist omdat er ook andere belangen spelen.
Of het een verantwoord risico is waag ik te betwijfelen. Scholen zijn potentiŽle brandhaarden omdat onder de 18 niet aan social distancing hoeft te doen, veel schoolgebouwen slecht geventileerd zijn, veel jongeren asymptomatisch zijn maar het wel net zo makkelijk verspreiden als volwassen. Dat alle kenmerken voor een superspread.
pi_194495592
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:02 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Kinderen, of leraren, of ouders, of wie ook blootstellen aan onacceptabele risico's is onethisch. Basisscholen zijn een twijfelgeval, maar bij de middelbare scholen kunnen we toch zeker concluderen dat die risico's onverantwoord zijn.

En 80% van de leraren vindt dit een slecht idee. Daar kun je toch niet omheen?
Ik vind het eerlijk gezegd nog onethischer om die kinderen dan maar aan hun lot over te laten.
pi_194495604
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Leraren zijn toch geen epidemiologen? Dat die tegen zijn zegt mij niet zoveel eigenlijk.
Dat klopt, maar die moeten wel zonder bescherming gaan staan in zo'n slecht geventileerd hok. Zelfs als ze ongelijk hebben is het een te groot aantal om zomaar aan voorbij te gaan. Met een vijfde van de leraren kun je volgens mij geen school open houden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194495631
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Leraren zijn toch geen epidemiologen? Dat die tegen zijn zegt mij niet zoveel eigenlijk.
In zoverre is hun mening wel belangrijk dat zij zelf niet in de situatie zijn om een eigen afweging te maken of ze het een verantwoord risico vinden. Als er wordt gezegd dat de scholen gewoon open gaan, moeten de leerkrachten aan de bak. En ook daar zitten mensen tussen die vanwege hun gezondheid of die van een naaste (partner, mantelzorg, kind) een besmetting buiten de deur moeten zien te houden.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 22:07:17 #48
408813 crew  trein2000
pi_194495632
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Of het een verantwoord risico is waag ik te betwijfelen. Scholen zijn potentiŽle brandhaarden omdat onder de 18 niet aan social distancing hoeft te doen, veel schoolgebouwen slecht geventileerd zijn, veel jongeren asymptomatisch zijn maar het wel net zo makkelijk verspreiden als volwassen. Dat alle kenmerken voor een superspread.
Maar dat is een andere discussie. En eentje die wmb gevoerd moet worden. Hooibaal stelde echter dat niks zou moeten kunnen tenzij met zekerheid gesteld kan worden dat het veilig is. Dat lijkt mij te stellig. We weten nou eenmaal weinig.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 10 augustus 2020 @ 22:08:00 #49
408813 crew  trein2000
pi_194495638
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:05 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat klopt, maar die moeten wel zonder bescherming gaan staan in zo'n slecht geventileerd hok. Zelfs als ze ongelijk hebben is het een te groot aantal om zomaar aan voorbij te gaan. Met een vijfde van de leraren kun je volgens mij geen school open houden.
Dat klopt. Maar dat zegt iets over de praktische kant. Niet over de veiligheid op zichzelf.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194495659
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2020 22:02 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Kinderen, of leraren, of ouders, of wie ook blootstellen aan onacceptabele risico's is onethisch. Basisscholen zijn een twijfelgeval, maar bij de middelbare scholen kunnen we toch zeker concluderen dat die risico's onverantwoord zijn.

En 80% van de leraren vindt dit een slecht idee. Daar kun je toch niet omheen?
Kinderen en jongvolwassenen lopen nauwelijks risico. Ook ouders niet (leeftijd 20-50).

Lijkt mij dat die leraren zich niet zo moeten aanstellen. Die azen gewoon op een paar maanden extra vrij. Dan maar achter zo'n kuchschot ofzo. Supermarktmedewerkers gaan ook gewoon naar hun werk toch?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')