NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wellicht omdat er geen weldenkend mens is die vindt dat de verkiezingen daar betrouwbaar zijn verlopen. En wat betreft de aanpak van de Wit-Russische veiligheidsdiensten, misschien moet je eens even bekijken hoe die tekeer zijn gegaan. Ik heb in mijn leven de ME nog niet zo zien handelen.quote:Op zondag 16 augustus 2020 16:26 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En dit viel mij ook op, hoezo uitgaand? Hij is nog steeds aan de macht en blijt voorzover we nu nog weten ook zo?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Is er al veel geplunderd en vernield eigenlijk?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Heb ik eigenlijk nog geen berichten over gezien. Het lijkt allemaal best wel vreedzaam te gaan, zeker de protesten overdag.quote:Op zondag 16 augustus 2020 16:41 schreef Eufonie het volgende:
Is er al veel geplunderd en vernield eigenlijk?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Kunnen ze in de VS nog wat van leren dus :vquote:
[..]
Heb ik eigenlijk nog geen berichten over gezien. Het lijkt allemaal best wel vreedzaam te gaan, zeker de protesten overdag.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Nou ja alles is toch relatief/subjectief en open tot interpretatie. Er zijn gewelddadigheden geweest bij protesten in het westen die volgens sommigen niet door de beugel kunnen. Het ligt er net aan welke beelden je ziet en hoe je er persoonlijk op reageert. En daarbij even gezegd dat ook lang niet alles komt op beeld te staan.quote:Op zondag 16 augustus 2020 16:38 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wellicht omdat er geen weldenkend mens is die vindt dat de verkiezingen daar betrouwbaar zijn verlopen. En wat betreft de aanpak van de Wit-Russische veiligheidsdiensten, misschien moet je eens even bekijken hoe die tekeer zijn gegaan. Ik heb in mijn leven de ME nog niet zo zien handelen.
Ik wil de specifieke voorvallen in Belarus ook niet bagatelliseren want ik ken ze niet maar ik ben geneigd om alles tegenwoordig met een korrel zout in te nemen en zeker niet zomaar zaken die ik hoor en lees voor zoete koek in te slikken.
Geen stadswijken in brand gevlogen in de naam van racisme?quote:
Is er al veel geplunderd en vernield eigenlijk?
Ik heb het niet zo gevolgd, maar wat hebben die dan gedaan?quote:
[..]
Wellicht omdat er geen weldenkend mens is die vindt dat de verkiezingen daar betrouwbaar zijn verlopen. En wat betreft de aanpak van de Wit-Russische veiligheidsdiensten, misschien moet je eens even bekijken hoe die tekeer zijn gegaan. Ik heb in mijn leven de ME nog niet zo zien handelen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
O.a. zeer grof geweld gebruikt, er is beeldmateriaal genoeg van de verwondingen van mensen die deel hebben genomen aan de protesten. Er zijn al meer dan 7000 mensen gearresteerd, zonder dat er enige informatie wordt gegeven aan familie. Veel te veel mensen in 1 cel, vast worden gehouden op een buitenplaats (voor langer dan 24 uur) zonder eten en alleen wat water, en ook daar nog mishandelingen en intimidatie. Ook zijn er zeker twee doden gevallen, waarvan n vrijwel zeker is neergeschoten door de oproerpolitie, terwijl de staatsmedia beweert dat hij is omgekomen door een explosief die in zijn eigen hand ontplofte toen hij deze wilde gooien.quote:
[..]
Ik heb het niet zo gevolgd, maar wat hebben die dan gedaan?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Ook dit wilde ik kwijt.quote:
[..]
Wellicht omdat er geen weldenkend mens is die vindt dat de verkiezingen daar betrouwbaar zijn verlopen. En wat betreft de aanpak van de Wit-Russische veiligheidsdiensten, misschien moet je eens even bekijken hoe die tekeer zijn gegaan. Ik heb in mijn leven de ME nog niet zo zien handelen.
Niet ieder volk blijkt geschikt om met een democratie om te gaan. Helaas. Sommige volken hebben gewoon een zeer streng, dictatoriaal regime nodig dat hen letterlijk in alles de weg voorschrijft. Dat met harde hand regeert.
Zie anders het voorbeeld van de Arabische lente. Vrijwel alle landen zijn volkomen ontaard in totale chaos, staat van beleg, en de economische afgrond. Van dat oorspronkelijke streven naar democratie is er nog weinig heel over. Ipv een rechtsstaat en orde heb je er talloze splinterpartijen en -bewegingen voor in de plaats die allemaal hun eigen machtsinvulling proberen te geven waardoor nog meer strijd en chaos zijn ontstaan.
Kortom, het omslaan naar een democratische staatsvorm werkt in sommige landen juist averechts en vernietigend.
Dat alles relatief of subjectief zou zijn is wel de meest zwakke tegenwerping die je op elk argument kan antwoorden.quote:
[..]
Nou ja alles is toch relatief/subjectief en open tot interpretatie. Er zijn gewelddadigheden geweest bij protesten in het westen die volgens sommigen niet door de beugel kunnen. Het ligt er net aan welke beelden je ziet en hoe je er persoonlijk op reageert. En daarbij even gezegd dat ook lang niet alles komt op beeld te staan.
Ik wil de specifieke voorvallen in Belarus ook niet bagatelliseren want ik ken ze niet maar ik ben geneigd om alles tegenwoordig met een korrel zout in te nemen en zeker niet zomaar zaken die ik hoor en lees voor zoete koek in te slikken.
Het geweld in Wit-Rusland is niet te vergelijken met dat in Nederland.
Bovendien is het niet gek dat er weinig protesten waren in het verleden, dat was namelijk niet toegestaan en werd met grof geweld in de kiem gesmoord. Precies wat er in een dictatuur gebeurt.
Denk je dat er in het Irak van Saddam Hoessein ook veel protesten waren tijdens zijn regime?
Dat kun je niet pers concluderen uit het feit dat het is misgegaan in veel landen.quote:
[..]
Ook dit wilde ik kwijt.
Niet ieder volk blijkt geschikt om met een democratie om te gaan. Helaas. Sommige volken hebben gewoon een zeer streng, dictatoriaal regime nodig dat hen letterlijk in alles de weg voorschrijft. Dat met harde hand regeert.
Zie anders het voorbeeld van de Arabische lente. Vrijwel alle landen zijn volkomen ontaard in totale chaos, staat van beleg, en de economische afgrond. Van dat oorspronkelijke streven naar democratie is er nog weinig heel over. Ipv een rechtsstaat en orde heb je er talloze splinterpartijen en -bewegingen voor in de plaats die allemaal hun eigen machtsinvulling proberen te geven waardoor nog meer strijd en chaos zijn ontstaan.
Kortom, het omslaan naar een democratische staatsvorm werkt in sommige landen juist averechts en vernietigend.
Een dictator met geweld afzetten zonder verder plan waardoor er een machtsvacum ontstaat is inderdaad niet succesvol gebleken. Dat zegt meer iets over de manier waarop het niet moet dan dat een dictatuur zo fantastisch werkt.
In Rusland, China, KSA en tal van andere landen waaronder vooral in Afrika is demonstreren nou eenmaal geen ingeburgerd concept. Dat zijn hun cultuur, tradite, geschiedenis, en leefwijze. Wil je al die landen voor schurkenstaten uitmaken, afwijzen, en uitsluiten? Dan doe je vooral jezelf de das daarmee om. Want dan sluiten deze landen een pact onderling af en straffen ze terug.quote:
[..]
Dat alles relatief of subjectief zou zijn is wel de meest zwakke tegenwerping die je op elk argument kan antwoorden.
Het geweld in Wit-Rusland is niet te vergelijken met dat in Nederland.
Bovendien is het niet gek dat er weinig protesten waren in het verleden, dat was namelijk niet toegestaan en werd met grof geweld in de kiem gesmoord. Precies wat er in een dictatuur gebeurt.
Denk je dat er in het Irak van Saddam Hoessein ook veel protesten waren tijdens zijn regime?
Leef en laat leven.
Democratie is niet voor ieder land geschikt. Noch is het ideaal of perfect. Zie hoe de VS nu volledig instabiel is vanwege al die verdeeldheid dn zogenaamde vrije meningen. Van alles betwijsten ze met elkaar. Van de maskerplicht tot het vuurwapenbezit tot racisme tot politiebrutaliteit weet ik veel wat al nog meer.
Soms heb je gewoon de verenigdheid en eensgezindheid nodig die een dictautuur pas kan bewerkstelligen. Zo raar als het in eerste instantie misschien klinkt.
Ik vind de vrijheid voor een ieder om zijn of haar leven te leven zoals hij of zij dat wil een fundamentele waarde. In een dictatuur is daar geen ruimte voor dus vind ik een dictatuur per definitie slechter dan een vrije samenleving.quote:
[..]
In Rusland, China, KSA en tal van andere landen waaronder vooral in Afrika is demonstreren nou eenmaal geen ingeburgerd concept. Dat zijn hun cultuur, tradite, geschiedenis, en leefwijze. Wil je al die landen voor schurkenstaten uitmaken, afwijzen, en uitsluiten? Dan doe je vooral jezelf de das daarmee om. Want dan sluiten deze landen een pact onderling af en straffen ze terug.
Leef en laat leven.
Democratie is niet voor ieder land geschikt. Noch is het ideaal of perfect. Zie hoe de VS nu volledig instabiel is vanwege al die verdeeldheid dn zogenaamde vrije meningen. Van alles betwijsten ze met elkaar. Van de maskerplicht tot het vuurwapenbezit tot racisme tot politiebrutaliteit weet ik veel wat al nog meer.
Soms heb je gewoon de verenigdheid en eensgezindheid nodig die een dictautuur pas kan bewerkstelligen. Zo raar als het in eerste instantie misschien klinkt.
Demonstreren is in Wit-Rusland inmiddels wel een ingeburgerd concept, dus waar hebben we het eigenlijk over?quote:
[..]
In Rusland, China, KSA en tal van andere landen waaronder vooral in Afrika is demonstreren nou eenmaal geen ingeburgerd concept. Dat zijn hun cultuur, tradite, geschiedenis, en leefwijze. Wil je al die landen voor schurkenstaten uitmaken, afwijzen, en uitsluiten? Dan doe je vooral jezelf de das daarmee om. Want dan sluiten deze landen een pact onderling af en straffen ze terug.
Leef en laat leven.
Democratie is niet voor ieder land geschikt. Noch is het ideaal of perfect. Zie hoe de VS nu volledig instabiel is vanwege al die verdeeldheid dn zogenaamde vrije meningen. Van alles betwijsten ze met elkaar. Van de maskerplicht tot het vuurwapenbezit tot racisme tot politiebrutaliteit weet ik veel wat al nog meer.
Soms heb je gewoon de verenigdheid en eensgezindheid nodig die een dictautuur pas kan bewerkstelligen. Zo raar als het in eerste instantie misschien klinkt.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Nou jij bent misschien een andere menig toegedaan maar ik zie niet zo sterk in wat er nou zo voordelig is aan totale verdeeldheid op ieder mogelijk politiek punt simpelweg omdat alle meningen moeten worden toegestaan. Sommige ideen en meningen zijn helaas gewoonweg poep. En kwaadwillend van aard. De democratie heeft geen mechanisme om dat weg te filteren. Je kan ook zoals nu is gebleken totaal foute parlementarirs, totale gekken zelfs, aan de macht laten komen. Zoals die Qanon aanhanger in de VS. Dan gaat het een keer goed mis. Het parlement is net zo sterk of geschikt als de leden die dat opmaken. Heb je een groot deel nietsnutten, kwaadwillenden of onwetenden in het orgaan? Dan gebruiken ze hun meerderheid en stemmen ze iedere voortgan weg. Zoals de Republikeinen en universele gezondheidszorg. Dan komt je land geen meter vooruit.quote:
[..]
Dat kun je niet pers concluderen uit het feit dat het is misgegaan in veel landen.
Een dictator met geweld afzetten zonder verder plan waardoor er een machtsvacum ontstaat is inderdaad niet succesvol gebleken. Dat zegt meer iets over de manier waarop het niet moet dan dat een dictatuur zo fantastisch werkt.
In plaats daarvan kun je veel beter n man aan de top hebben die weliswaar dictator is maar een aardige en nobele mens verder die oprecht ingelaten is met het volk en naar welvaart en vrede streeft. Ipv honderden klote, zelfverrijkende, corrupte parlementarirs die voor de schijn doen alsof. En alle vooruitgang blokkeren of vertragen. Vanwege hun eigen duistere agenda's. En vooral veel geld linksom en rechtsom van het volk stelen. En als poppen de belangen dienen van grote corporate lobby's.
Soms werken dictaturen gewoon efficinter.
In Belarus leefde eenieder vrij. Zolang je niet protesteerde. Veel welvaart en goede infrastructuur en keuzevrijheid. Dus wat is er precies mis geweest? Nogmaals...quote:
[..]
Ik vind de vrijheid voor een ieder om zijn of haar leven te leven zoals hij of zij dat wil een fundamentele waarde. In een dictatuur is daar geen ruimte voor dus vind ik een dictatuur per definitie slechter dan een vrije samenleving.
De laatste paar dagen? Dan kun je nog niet van een cultuur spreken.quote:
[..]
Demonstreren is in Wit-Rusland inmiddels wel een ingeburgerd concept, dus waar hebben we het eigenlijk over?
Niet mogen is iets anders dan niet willen. En er waren ook al protesten voor de verkiezingen.quote:
[..]
De laatste paar dagen? Dan kun je nog niet van een cultuur spreken.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Je hebt me overgehaald.quote:
[..]
Nou jij bent misschien een andere menig toegedaan maar ik zie niet zo sterk in wat er nou zo voordelig is aan totale verdeeldheid op ieder mogelijk politiek punt simpelweg omdat alle meningen moeten worden toegestaan. Sommige ideen en meningen zijn helaas gewoonweg poep. En kwaadwillend van aard. De democratie heeft geen mechanisme om dat weg te filteren. Je kan ook zoals nu is gebleken totaal foute parlementarirs, totale gekken zelfs, aan de macht laten komen. Zoals die Qanon aanhanger in de VS. Dan gaat het een keer goed mis. Het parlement is net zo sterk of geschikt als de leden die dat opmaken. Heb je een groot deel nietsnutten, kwaadwillenden of onwetenden in het orgaan? Dan gebruiken ze hun meerderheid en stemmen ze iedere voortgan weg. Zoals de Republikeinen en universele gezondheidszorg. Dan komt je land geen meter vooruit.
In plaats daarvan kun je veel beter n man aan de top hebben die weliswaar dictator is maar een aardige en nobele mens verder die oprecht ingelaten is met het volk en naar welvaart en vrede streeft. Ipv honderden klote, zelfverrijkende, corrupte parlementarirs die voor de schijn doen alsof. En alle vooruitgang blokkeren of vertragen. Vanwege hun eigen duistere agenda's. En vooral veel geld linksom en rechtsom van het volk stelen. En als poppen de belangen dienen van grote corporate lobby's.
Soms werken dictaturen gewoon efficinter.
Mijn nieuwe baan wordt dictator van Nederland. Tenslotte ben ik een nobel persoon die weet wat goed voor jullie mensjes is. 
ROBODEMONS..................|:(
Nederland is geen dictatuur. Het werkt ook andersom. Niet ieder land is geschikt voor een ductatuur. We hebben hier als verklaring voor honderden zo niet duizenden jaren aan culturele geschiedenis, tradities, en leefwijzen. Dat ga je niet in een handjeklap omtoveren tot jouw democratische utopie. Voorzover daar berhaupt sprake van is.quote:Op zondag 16 augustus 2020 17:54 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je hebt me overgehaald.
quote:
Dat laten leven is nou net een beetje het probleem in Wit-Rusland atm. Letterlijk.quote:
[..]
Nederland is geen dictatuur. Het werkt ook andersom. Niet ieder land is geschikt voor een ductatuur. We hebben hier als verklaring voor honderden zo niet duizenden jaren aan culturele geschiedenis, tradities, en leefwijzen. Dat ga je niet in een handjeklap omtoveren tot jouw democratische utopie. Voorzover daar berhaupt sprake van is.
[..]
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Al veel langer. Het regime is bedreven in het neerslaan van demonstraties maar iets nieuws is het zeker niet...quote:
[..]
De laatste paar dagen? Dan kun je nog niet van een cultuur spreken.
Bijvoorbeeld in 2010 en2017. https://www.volkskrant.nl(...)sieten-wet~b8362778/
mooi , ik zal mijn notitieboekje vast pakken om alle wijze woorden van u te noterenquote:
[..]
Je hebt me overgehaald.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
