Een complete lockdown lost wel iets op als je daarna heel intensief bron- en contactonderzoek doet, gecombineerd met een strict testbeleid. Als je precies in kaart hebt wie het virus waar verspreidt, kun je in de rest van het land de teugels laten vieren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:21 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Complete lockdown lost helemaal niks op. De corona gaat niet weg. Die komt daarna net zoals nu gewoon weer opzetten. Blijven aanmodderen is dus echt een betere optie.
Op de lange termijn is het verplicht 1,5 meter afstand houden gewoon een niet haalbaar ideaal. En dan is nog maar de vraag of dat vaccin waar we ons nu op blind aan het staren zijn ons gaat redden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:23 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Daarom je de oplossing slechts theorie. Als er iets was waarmee corona na 4 weken finaal de wereld uit was, dan is het wel het overwegen waard. Maar in de praktijk kan dat niet. Dan heb ik liever ook geen verregaande vrijheidsbeperkende maatregelen waarbij dat als onderbouwing gebruikt wordt.
'de openingstijden van de horeca en winkels inperken'quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Avondklok zit er nog niet bij als optie volgens mij. Die mogelijkheid bieden zal eerst nadrukkelijk in Den Haag besloten moeten worden.
Dat zaken als mondkapjes in gebieden ook gehandhaafd gaan worden?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Welke bevoegdheden zouden burgemeesters er bij moeten krijgen dan?
Mensen gaan daar echt niet aan meewerken dat lijkt me nu toch wel duidelijk.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een complete lockdown lost wel iets op als je daarna heel intensief bron- en contactonderzoek doet, gecombineerd met een strict testbeleid. Als je precies in kaart hebt wie het virus waar verspreidt, kun je in de rest van het land de teugels laten vieren.
Dat vind ik persoonlijk een beter vooruitzicht dan het gerommel dat ze nu doen.
Wel als dat betekent dat er daarna meer kan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mensen gaan daar echt niet aan meewerken dat lijkt me nu toch wel duidelijk.
Dat soort mogelijkheden zijn er toch?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zaken als mondkapjes in gebieden ook gehandhaafd gaan worden?
Ja maar die garantie is er niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wel als dat betekent dat er daarna meer kan.
Ik ben niet juridisch onderlegd. Mijn collega Trein wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat soort mogelijkheden zijn er toch?
Niks weerhoudt Halsema om een lik op stuk beleid te voeren. Hier was laatst zelfs een onderzoek omdat gemeente 1 enorm veel corona boetes had en de aangrenzende bijna niks.
Blijkt dat ze gewoon verschillende instructies meekrijgen.
Verder prima uitleg van Mark, mensen wijzen op hij eigen verantwoordelijkheid.
Oh, allicht. Maar bij aan avondklok denk ik toch eerder aan het Antwerpse model waarbij je tussen 23.00 en 6.00 de straat niet op mag...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:26 schreef capricia het volgende:
[..]
'de openingstijden van de horeca en winkels inperken'
Is idd geen officiële avondklok. Maar je weet wel wat dat voor een zaterdagnacht in Amsterdam betekent.
Inderdaad. Iedereen vliegt richting huis en gaat veilig naar bed toch?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:26 schreef capricia het volgende:
[..]
'de openingstijden van de horeca en winkels inperken'
Is idd geen officiële avondklok. Maar je weet wel wat dat voor een zaterdagnacht in Amsterdam betekent.
Ja. Snap ik. My bad.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, allicht. Maar bij aan avondklok denk ik toch eerder aan het Antwerpse model waarbij je tussen 23.00 en 6.00 de straat niet op mag...
Ja die hoestjes klonken niet goed hoorquote:Op donderdag 6 augustus 2020 20:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ieder hoesje is corona?
Iedere nies is een besmetting?
Gewenning, acceptatie en botweg gezegd gaan er momenteel weinig mensen dood aan corona.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:33 schreef GemMagic het volgende:
Goed, ik zal wel iets pessimistisch er in staan, maar ik verwacht niet dat het virus verdwijnt. Uiteindelijk zal men accepteren dat het niet goed te beperken is en is het een van de vele risico's van leven. Maar goed, zo ver hoeft het nog niet te zijn, de tijd zal het leren.
Je kunt strikte regels bedenken maar de effectiviteit is een functie van de mate van strengheid x de bereidwilligheid van mensen de regels te volgen. Juist die bereidheid neemt verder af naar mate de regels strenger worden, dus er zit een maximum aan je kunt doen om de verspreiding effectief in te dammen.
Die bereidwilligheid was aan het begin groter, mogelijk door het schok effect, maar nu moet het echt komen van een besef om er samen iets aan te doen en dat is natuurlijk wel lastiger nu mensen er min of meer aan gewend zijn.
Uiteraard, want de supermarkten wordt gewoon verboden om kratjes Heineken te verkopen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:34 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Inderdaad. Iedereen vliegt richting huis en gaat veilig naar bed toch?
Precies. Die studenten zullen wel geen huisfeestjes vieren. Dat doen ze normaal ook nooit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:35 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Uiteraard, want de supermarkten wordt gewoon verboden om kratjes Heineken te verkopen.
Dat bier is toch niet te zuipen.
Er zijn ook mensen die roken toch.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:35 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Ja die hoestjes klonken niet goed hoor
Wel als er echt flink geïnvesteerd zou worden in testen, bco en handhaving. Maar de bereidwilligheid bij de overheid om de knip te trekken om deze pandemie te lijf te gaan lijkt erg mager op het moment.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja maar die garantie is er niet.
Prima toch, bij de intro beetje aangepast feesten met alleen (een beperkt deel van) je nieuwe studiegenoten, ergens in een tuin of open terrein moet wel kunnen. Ik zou niet verwachten dat iedereen alleen thuis gaat zitten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:36 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Precies. Die studenten zullen wel geen huisfeestjes vieren. Dat doen ze normaal ook nooit.
Inderdaad, gewoon weer naar het adagium “vermijd drukte” en als mensen dat niet genoeg doen, dan de oorzaken van die drukte wegnemen of inperken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Snap ik. My bad.
Lijkt me ook niets voor NL.
De horeca inperken, winkelcentra sluiten..omdat het lokaal nodig is, lijkt me de juiste weg.
Ik reed over Kufstein (vanmiddag vanuit Oostenrijk). Van de ene provincie van Oostenrijk naar de andere.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:34 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Inderdaad. Iedereen vliegt richting huis en gaat veilig naar bed toch?
Ik bedoel dat er niet veel terecht gaat komen van wat jij na de lockdown voorstelt. Dat heel intensieve contactonderzoek en test beleid. Dáár gaat net zoals nu niet veel van terecht komen. Situatie zoals die nu is lijkt bijna niet te vermijden. Hoewel dit me weer wat hoop geeft.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wel als dat betekent dat er daarna meer kan.
Niet met die instelling, neequote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik bedoel dat er niet veel terecht gaat komen van wat jij na de lockdown voorstelt. Dat heel intensieve contactonderzoek en test beleid. Dáár gaat net zoals nu niet veel van terecht komen.
Als je ergens afstand kunt houden is op het strand wel. Moet je alleen niet midden in de drukte aankomen en vertrekken. zo moeilijk is het niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:42 schreef GemMagic het volgende:
Maar dat gaat toch ook goed op het strand zoals vandaag? Als het vol is, wordt dat overal aangegeven. Volgende keer vroeger op staan Ik heb er geen moeite mee om drukke plaatsen niet te bezoeken. Dan maar niet of een andere keer.
De GGD's hebben in principe de middelen voor 30.000 tests en de bijbehorende 600-2.500 BCO’s per dag. Alleen waren die in het begin niet nodig en stegen het aantal tests en positieve uitslagen midden in de vakantieperiode plots flink. Ze zijn ook druk bezig dat uit te breiden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wel als er echt flink geïnvesteerd zou worden in testen, bco en handhaving. Maar de bereidwilligheid bij de overheid om de knip te trekken om deze pandemie te lijf te gaan lijkt erg mager op het moment.
Miljarden staatssteun naar de KLM zijn geen punt, maar de GGDs fatsoenlijk van middelen voorzien lijkt geen optie
Dat is het toch uiteindelijk. Vermijd drukte. Anderhalve meter.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon weer naar het adagium “vermijd drukte” en als mensen dat niet genoeg doen, dan de oorzaken van die drukte wegnemen of inperken.
Ik denk dat er onder de huidige maatregelen zeker wat te winnen valt door er verder in te investeren en dat een strenge lockdown daar geen voorwaarde voor is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wel als er echt flink geïnvesteerd zou worden in testen, bco en handhaving. Maar de bereidwilligheid bij de overheid om de knip te trekken om deze pandemie te lijf te gaan lijkt erg mager op het moment.
Miljarden staatssteun naar de KLM zijn geen punt, maar de GGDs fatsoenlijk van middelen voorzien lijkt geen optie
R.I.P. AVGquote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
- Verplichte test bij terugkeer uit oranje gebieden.
- Geen vluchten naar oranje gebieden
- thuiswerken waar mogelijk verplicht
- registratieplicht met id bij horeca
- geen gecirculeerde lucht meer in gebouwen.
- campagnes om dit belang van ventilatie te bebadrukken
- mondkapjesplicht in openbare/gedeelde ruimtes
- meer vrijheid buiten, verschil tov binnen benadrukken.
- max aantal mensen binnen, afhankelijk per situatie
- boetes voor illegale feesten + dat handhaven
- norm voor bedrijven verplichten van het inpompen van verse lucht in gebouwen. Bv 6x per uur.
In grote lijnen onderscheid maken tussen buiten vs binnen en goede ventilatie op zelfde niveau zetten als 1,5m Afstand en handen wassen.
Mondkapjes waar binnen niet zowel afstand gehouden kan worden als goed worden geventileerd.
Waarom gaan daar dan niet wat extra miljarden naartoe, ipv naar KLM? In Zuid-Korea testen ze zowat de hele bevolking, maar hier staat men erbij en kijkt men ernaar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De GGD's hebben in principe de middelen voor 30.000 tests en de bijbehorende 600-2.500 BCO’s per dag. Alleen waren die in het begin niet nodig en stegen het aantal tests en positieve uitslagen midden in de vakantieperiode plots flink. Ze zijn ook druk bezig dat uit te breiden.
Ik heb eigenlijk ook liever een tijdje wat strengere maatregelen dan de hele tijd zo blijven aanmodderen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja maar die garantie is er niet.
Ik denk dat heel Nederland een maand of langer zal thuiszitten als daarna de vrijheden weer terugkeren.
Heb je weleens gezien wat de inwoners van zuid Korea ervoor opgeven?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom gaan daar dan niet wat extra miljarden naartoe, ipv naar KLM? In Zuid-Korea testen ze zowat de hele bevolking, maar hier staat men erbij en kijkt men ernaar.
Omdat het tot een week of vier geleden uitmuntend ging op deze manier. En ook nu nog lijkt er weinig noodzaak.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom gaan daar dan niet wat extra miljarden naartoe, ipv naar KLM? In Zuid-Korea testen ze zowat de hele bevolking, maar hier staat men erbij en kijkt men ernaar.
Ik begreep dat jongeren bij een positieve uitslag weigeren hun contacten door te geven.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:45 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk dat er onder de huidige maatregelen zeker wat te winnen valt door er verder in te investeren en dat een strenge lockdown daar geen voorwaarde voor is.
Ik weet ook niet of het bij de ggds nu een kwestie is van geldgebrek of dat de tooling niet adequaat is.
Het feit dat een portal waar je je uitslag kan zien er al niet is spreekt al boekdelen. Het voelt als veels teveel handwerk waar je met wat automatisering al enorme winst kan maken.
In de praktijk zal dat dan natuurlijk ook tot aan de komst van een vaccin duren. Net zoals het aanmodderen...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:48 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk ook liever een tijdje wat strengere maatregelen dan de hele tijd zo blijven aanmodderen.
Ik twijfel eraan of dat vaccin er ooit wel zal komen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In de praktijk zal dat dan natuurlijk ook tot aan de komst van een vaccin duren. Net zoals het aanmodderen...
Ja als er uitzicht zou zijn op een permanente oplossing ik ook.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:48 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk ook liever een tijdje wat strengere maatregelen dan de hele tijd zo blijven aanmodderen.
Het zal in elk geval nog wel even duren voordat het klaar is om op grote schaal in te zetten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:50 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik twijfel eraan of dat vaccin er ooit wel zal komen.
Jaartje minimaal zet ik op inquote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:51 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het zal in elk geval nog wel even duren voordat het klaar is om op grote schaal in te zetten.
Het is onntzettend moeilijk om een vaccin te maken voor een virus dat zo vaak muteert.quote:
Ze doen het toch ook elke keer voor het griepvirusquote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:53 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het is onntzettend moeilijk om een vaccin te maken voor een virus dat zo vaak muteert.
https://www.parool.nl/ned(...)pel-zetten~ba693842/
Ik heb liever maar wat aanmodderen want strengere maatregelen zijn totaal geen garantie op meer vrijheid daarna. Dan biedt aanmodderen veel meer perspectief. Je gaat hier zonder vaccin toch niet vanaf komen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:48 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk ook liever een tijdje wat strengere maatregelen dan de hele tijd zo blijven aanmodderen.
Ja, maar die griep is er ook gewoon nog steeds.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:56 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ze doen het toch ook elke keer voor het griepvirus
Ja, je hoeft het niet van mij aan te nemen, maar een vriendin van mij is scheikundige en die heeft er ook niet zo veel vertrouwen in.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:57 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik heb liever maar wat aanmodderen want strengere maatregelen zijn totaal geen garantie op meer vrijheid daarna. Dan biedt aanmodderen veel meer perspectief. Je gaat hier zonder vaccin toch niet vanaf komen.
Maar wel besmettelijker.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:59 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens mij muteert het virus nu al in een andere type virus die mogelijk nog mild is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |