Het is ook nooit een verplichting geweest, alleen een advies.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:51 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat is nu al, dat werkgevers dat zeggen.
En hoe ga je precies definiëren wanneer iemand thuis kan werken en wanneer iemand absoluut op de werkvloer nodig is?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maak er dan een verplichting van voor zover mogelijk en geen advies. Want anders ga je werkgevers krijgen die zeggen "Mwa, hoeft niet, is een advies."
Ene oor in andere uit, want dit roepen ze elke keer.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Een verniewud 'dringend advies' tot thuiswerken zal in de praktijk overigens niet echt tot heel veel verandering leiden denk ik.
Als er iets simpel te definiëren is is dat het wel.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe ga je precies definiëren wanneer iemand thuis kan werken en wanneer iemand absoluut op de werkvloer nodig is?
Dat gaat de overheid niet doen, dat mogen mensen zelf inschatten. En dat werkte in maart best goed, heb ik het idee. In mijn omgeving werkte in elk geval iedereen met een kantoorbaan thuis toen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe ga je precies definiëren wanneer iemand thuis kan werken en wanneer iemand absoluut op de werkvloer nodig is?
Dat snap ik, maar is die groep zo groot dat de rest van Nederland (die zich wel aan de maatregelen houdt en gewoon snakt naar wat sociale interactie op kantoor) daaronder zouden moeten lijden?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:52 schreef TheVulture het volgende:
Dat laatste is nu precies het punt. Thea, Henk en Gerda die ondanks hun snotneus en kuchje toch weer de werkvloer opzoeken, of werkgevers die dat min of meer van ze eisen en dat ze zich niet moeten aanstellen...
In jouw hoofd zal het ongetwijfeld zo werken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:53 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Als er iets simpel te definiëren is is dat het wel.
Iemand verplichten thuis te werken wanneer mogelijk is een definitie die voor iedere werkgever verschillend is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:53 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Als er iets simpel te definiëren is is dat het wel.
Nope, maar zoals bij veel dingen is het vaak de minderheid die het voor de rest verklootquote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar is die groep zo groot dat de rest van Nederland (die zich wel aan de maatregelen houdt en gewoon snakt naar wat sociale interactie op kantoor) daaronder zouden moeten lijden?
Dit dus, aub laat de overheid eens hierop hameren i.p.v. mondkapjes verplichten in winkelstraten. Als straks in de herfst/winter de ramen op kantoor weer dichtgaan en we afhankelijk zijn van die geweldige ventilatie systemen dan vrees ik het ergste. Bedrijven die geen of nauwelijks omzetverlies hebben bij het thuiswerken moeten eigenlijk gewoon verplicht worden dit de rest van het jaar te doen (of in ieder geval minimale bezetting houden).quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:42 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Als er dan toch een regel per direct tot eind van het jaar vastgesteld wordt, laat het dan het thuiswerken zijn. Effectieve maatregel met minieme nevenschade.
Maar met die redenatie kunnen we ook de horeca wel weer sluiten. En tal van andere sectoren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:55 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nope, maar zoals bij veel dingen is het vaak de minderheid die het voor de rest verkloot
En hier heeft het 3-4 weken geduurd waarbij een deel van de collega's om de dag kwam en vanwege mijn functie heb ik geen enkele dag thuis kunnen/hoeven werken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat gaat de overheid niet doen, dat mogen mensen zelf inschatten. En dat werkte in maart best goed, heb ik het idee. In mijn omgeving werkte in elk geval iedereen met een kantoorbaan thuis toen.
Heel eerlijk, ik denk dat als het zo doorgaat dat we best wel weer eens die kant op zouden kunnen gaan... en ik zou het heel erg vinden voor die sectoren, maar het is wel wat mensen zelf veroorzaken door zich niet aan basisregels te houden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar met die redenatie kunnen we ook de horeca wel weer sluiten. En tal van andere sectoren.
Wat verkloten ze dan precies als bij een hernieuwde oproep tot thuiswerken er een berg kantoren daar gehoor aan gaan geven?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:55 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nope, maar zoals bij veel dingen is het vaak de minderheid die het voor de rest verkloot
Hoeveel besmettingshaarden zijn er momenteel eigenlijk op kantoren?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:57 schreef TheVulture het volgende:
maar het is wel wat mensen zelf veroorzaken door zich niet aan basisregels te houden.
Dat gaat ook wel weer gebeuren zodra de druk op de ICs toeneemt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar met die redenatie kunnen we ook de horeca wel weer sluiten. En tal van andere sectoren.
Ik bedoelde het andersom, dat straks misschien ook die sociale interactie in kleine groepen die veel bedrijven nu inregelen niet meer kunnen plaatsvinden omdat mensen zich niet aan de basisafspraken houden en met een snotneus of koorts gewoon het kantoor opzoeken...quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat verkloten ze dan precies als bij een hernieuwde oproep tot thuiswerken er een berg kantoren daar gehoor aan gaan geven?
Dit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Volgens mij is de efficiëntste manier nog altijd om iedereen de app te laten gebruiken. Maar ja, sommigen zitten liever tot eind 2021 binnen dan dat ze een overheidsapp op hun telefoon zetten.
Als je nu al ziet dat het BCO faalt, zie ik die app weinig teweeg brengen. Er is zo veel weerstand..quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Volgens mij is de efficiëntste manier nog altijd om iedereen de app te laten gebruiken. Maar ja, sommigen zitten liever tot eind 2021 binnen dan dat ze een overheidsapp op hun telefoon zetten.
Is er al een app dan? In Duitsland hebben ze er inmiddels al maanden ervaring mee en miljoenen gebruikers.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Volgens mij is de efficiëntste manier nog altijd om iedereen de app te laten gebruiken. Maar ja, sommigen zitten liever tot eind 2021 binnen dan dat ze een overheidsapp op hun telefoon zetten.
Idd, zat bedrijven waar dit gebeurd.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maak er dan een verplichting van voor zover mogelijk en geen advies. Want anders ga je werkgevers krijgen die zeggen "Mwa, hoeft niet, is een advies."
Er stond gisteren ergens een staatje, ik geloof iets van 5% op de werkvloer... Al zeggen die verhoudingen ook weer niet alles, omdat die mensen die op de werkvloer besmet raken ook hun medehuisbewoners kunnen/zullen aansteken. Dus voor een deel resulteert dat dan ook weer in thuisbesmettingen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoeveel besmettingshaarden zijn er momenteel eigenlijk op kantoren?
Ja en dat gaat best goed daar met de app.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is er al een app dan? In Duitsland hebben ze er inmiddels al maanden ervaring mee en miljoenen gebruikers.
Ik zeg niet voor niets "iedereen". Natuurlijk werkt het alleen als veel mensen deze gaan gebruiken. Maar BCO lukt momenteel niet goed omdat het er a) te veel zijn en b) mensen niet mee willen werken. Beide gevallen worden ondervangen door een app. En nogmaals; mits iedereen deze te allen tijde gebruikt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je nu al ziet dat het BCO faalt, zie ik die app weinig teweeg brengen. Er is zo veel weerstand..
Waarom constant zoeken naar onmogelijkheden? Waarom kan men niet gewoon omgaan met wat vrijheid die de overheid wil blijven geven?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe ga je precies definiëren wanneer iemand thuis kan werken en wanneer iemand absoluut op de werkvloer nodig is?
Omdat als je iets verplicht je dat misschien goed moet kunnen definiëren, ik noem maar wat?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:03 schreef Kyran het volgende:
Waarom constant zoeken naar onmogelijkheden?
Dat gaat dus echt niet gebeuren ben ik bang. En als in Duitsland 5-10% besmettingen traceerbaar is via de app bij 17 miljoen gebruikers, dan is het helemaal een wassen neus.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zeg niet voor niets "iedereen". Natuurlijk werkt het alleen als veel mensen deze gaan gebruiken. Maar BCO lukt momenteel niet goed omdat het er a) te veel zijn en b) mensen niet mee willen werken. Beide gevallen worden ondervangen door een app. En nogmaals; mits iedereen deze te allen tijde gebruikt.
Dat gaat ook echt mislukken net als in de eerste golf!quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zeg niet voor niets "iedereen". Natuurlijk werkt het alleen als veel mensen deze gaan gebruiken. Maar BCO lukt momenteel niet goed omdat het er a) te veel zijn en b) mensen niet mee willen werken. Beide gevallen worden ondervangen door een app. En nogmaals; mits iedereen deze te allen tijde gebruikt.
Die 17 miljoen gebruikers kun je ook met een korrel zout nemen. Het gaat om het aantal downloads en het aantal mensen dat daadwerkelijk in de app aangeeft dat ze positief testen is vele malen lager.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat gaat dus echt niet gebeuren ben ik bang. En als in Duitsland 5-10% besmettingen traceerbaar is via de app bij 17 miljoen gebruikers, dan is het helemaal een wassen neus.
Goed lezen !quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat gaat dus echt niet gebeuren ben ik bang. En als in Duitsland 5-10% besmettingen traceerbaar is via de app bij 17 miljoen gebruikers, dan is het helemaal een wassen neus.
En dat wil zeggen dat 90-95% van de besmettingen dus via andere, efficiëntere middelen gevonden worden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Goed lezen !
5-10% besmettingen die per dag gevonden zijn, die te relateren zijn aan een melding uit de app.
Dat wil zeggen dat die 5-10% besmettingen anders waarschijnlijk NIET gevonden waren.
Wat bedoel je met herfst/winter? Denk je dat mensen met temperaturen van ver boven de 30 graden, de ramen wel open gaan zetten?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:56 schreef Simmertje het volgende:
Als straks in de herfst/winter de ramen op kantoor weer dichtgaan
Bij veel kantoorgebouwen kunnen de ramen niet eens open.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:07 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat bedoel je met herfst/winter? Denk je dat mensen met temperaturen van ver boven de 30 graden, de ramen wel open gaan zetten?
Dat maakt niet uit, die 5-10% besmettingen zijn er altijd nog z'n 50-100 per dag en die 50-100 per dag steken bestwel een hoop andere mensen aan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En dat wil zeggen dat 90-95% van de besmettingen dus via andere, efficiëntere middelen gevonden worden.
Dat lage percentage is een druppel op een gloeiende plaat.
't Is beter dan niets. En nogmaals, het is niet zo alsof de Duitse app wijdverbreid en door vrijwel iedereen gebruikt wordt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En dat wil zeggen dat 90-95% van de besmettingen dus via andere, efficiëntere middelen gevonden worden.
Dat lage percentage is een druppel op een gloeiende plaat.
Echt precies dat gebeurt bij mij op werk ook. En die afstand is ook betrekkelijk. Wanneer iedereen op zijn plek zit is die afstand er wel, maar zodra iedereen gaat lopen... Naar het toilet, naar de printer, naar de dossierkasten etc.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Maar bedrijven zullen zeggen " we houden afstand, bebadrukken handen wassen dus je komt maar gewoon".
Ondertussen wordt de lucht wel vrolijk gecirculeerd en komen mensen met lichte klachten alsnog werken.
Allemaal verplicht vaccineren mensenquote:De meest gezaghebbende Amerikaanse functionaris en expert op het gebied van infectieziekten, dokter Anthony Fauci zegt in een interview met persbureau Reuters dat de wereld het coronavirus nooit kwijtraakt omdat het zo besmettelijk is. Een vaccin gepaard met goed hygiëne gaat wel helpen om het onder controle te houden.
Ik denk dat dat sowieso de aanpak moet zijn. Er is niet één allesomvattende maatregel, je moet gewoon doen wat je kunt. Alle beetjes helpen.quote:
Ik denk vooral dat die app op de manier waarop ie nu gemaakt is een onzinnige tool is die weinig toevoegt. Niet eens zo zeer dat het een evil tracking program is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:10 schreef Simmertje het volgende:
Mensen die moeilijk doen over die app terwijl ze wel google maps, tinder, facebook, insta en tiktok hebben waar ze vrolijk foto's en weet ik veel wat opzetten
Nou ja, wel proportioneel natuurlijk. Als een app daadwerkelijk geen zoden aan de dijk zet lijkt het me onzinnig om daar grootschalig op in te zetten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat dat sowieso de aanpak moet zijn. Er is niet één allesomvattende maatregel, je moet gewoon doen wat je kunt. Alle beetjes helpen.
Je kunt niet verwachten dat studenten elkaar gaan handhaven op naleving van de regels.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je ziet wat er allemaal toegestaan is zou ik niet weten waarom je niet af en toe naar kantoor zou mogen met inachtneming van de voorschriften.
Zolang iedereen zo denkt wordt het ook wel een self-fulfilling prophecy.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:12 schreef Stoney3K het volgende:
Ik denk vooral dat die app op de manier waarop ie nu gemaakt is een onzinnige tool is die weinig toevoegt.
Precies, ze gaan doen wat ze graag willen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je kunt niet verwachten dat studenten elkaar gaan handhaven op naleving van de regels.
Nou je het zegt, bij mij waar ik nu zit volgens mij ook niet, maar weet ik niet zeker. Maar zijn gewoon van die hele grote ramen in pui. Die zullen wel niet open kunnen denk ik (veel te zwaar)quote:Op donderdag 6 augustus 2020 11:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bij veel kantoorgebouwen kunnen de ramen niet eens open.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |