[Hardlopen] #1237 - Waar we overal rondjes rennen

quote:

Op maandag 24 augustus 2020 17:55 schreef Zwabberhark het volgende:

[..]

Ik volg jouw trainingen met interesse en bewondering en vraag me af of jij een sub3 in je hebt op de marathon.

Ik denk dat dat er wel in kan zitten. Maar dan moet ik er wel specifiek voor gaan trainen, met intervallen en zo. En daar heb ik geen zin in.

quote:

Op maandag 24 augustus 2020 18:15 schreef Guard het volgende:

[..]

Ik denk dat dat er wel in kan zitten. Maar dan moet ik er wel specifiek voor gaan trainen, met intervallen en zo. En daar heb ik geen zin in.

Doe het dan voor ons.

Ik ging voor 7.5km rustig, ter voorbereiding op de onzin die een virtuele 10km is, want ingeschreven voor de virtuele Ushuaia Loppet (@flipsen, Argentinië represent). Die zou ik dan woensdag doen, maar dat kwam eigenlijk niet uit, want dan willen we een dagje weg.

Vandaag dan maar na het werk en voor het eten op pad gegaan voor 10km, met 55 minuten als doel, hard genoeg en zin om mij totaal naar de vinketering te lopen had ik niet. Ik heb me uiteindelijk totaal naar de vinketering gelopen en mijn PR (van de Ekiden, 51:35) op z'n minst benaderd. Volgens mij nét iets sneller zelfs, maar Polar loopt even te kutten dus ik weet het nog niet precies. Straks dus meer, maar ik ben in elk geval blij, want dit ik had zeker niet verwacht.

Oh en props voor de steun van m'n vriendin die dit keer op de fiets mee was (want één training per dag deze week en ze had al getraind), zonder haar zou ik vooral de laatste 3km echt nooit van m'n leven zo volgehouden hebben.

Ik ben benieuwd naar de precieze eindtijd, die komt nog

Gisteren was het inderdaad prima loopweer. Wel natgeregend door 2 fikse buien, maar ik liep lang genoeg om weer opgedroogd thuis te komen. De wind vond ik heerlijk. Mooie route, goed gezelschap, het was heel fijn.
Mijn langste duurloop zit erop, over 3 weken een rustige marathon.

quote:

Op zondag 23 augustus 2020 17:10 schreef hatsaflats het volgende:
Als ik had aangehaakt, was de 2:35 inderdaad haalbaar geweest. Nu moet ik het doen met 2:40,03. Een PR, dat wel. Als een van de weinigen, want wind.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ah, balen dat jij de windvanger was.
Maar toch een PR, in de wind! De volgende keer dik onder 2:40.

quote:

Op maandag 24 augustus 2020 18:57 schreef heywoodu het volgende:
Ik ging voor 7.5km rustig, ter voorbereiding op de onzin die een virtuele 10km is, want ingeschreven voor de virtuele Ushuaia Loppet (@:flipsen, Argentinië represent). Die zou ik dan woensdag doen, maar dat kwam eigenlijk niet uit, want dan willen we een dagje weg.

En zo kom ik, na jaaaren, weer eens in dit topic mijn laatste loopje was volgens mij de Tilburg Ten Mile, waar ik nog wat FOK!'ers heb ontmoet ook. Maar daarna nooit meer gelopen. Nu wandel ik voornamelijk met de honden in onze tuin (ja ho effe, wel 1 hectare he, dus echt wandelen).

Jammer dat je Ushuaia laat schieten voor een dagje weg

quote:

Op maandag 24 augustus 2020 21:45 schreef flipsen het volgende:

[..]



En zo kom ik, na jaaaren, weer eens in dit topic mijn laatste loopje was volgens mij de Tilburg Ten Mile, waar ik nog wat FOK!'ers heb ontmoet ook. Maar daarna nooit meer gelopen. Nu wandel ik voornamelijk met de honden in onze tuin (ja ho effe, wel 1 hectare he, dus echt wandelen).

Jammer dat je Ushuaia laat schieten voor een dagje weg

Langlaufen in Ushuaia is geanneerd dus daar hebben we niks te zoeken, in die Braziliaanse enclave

Het is weer koel vanavond weer trailen alsof m'n leven er vanaf hangt!

PR tijdens de Ekiden op 51:35 gezet, gisteren dus vertrokken voor een voorbereiding voor de virtuele Ushuaia Loppet...wat uiteindelijk uitliep op een poging om onder de 55 minuten te lopen (mijn doel, want niet in geweldige vorm, lange dag gehad en nog geen avondeten op).

5:14
5:07
5:05
5:06
5:09
5:03

Vervolgens kwam mijn op dat moment al drie kilometer lang aangekondigde rustiger tempo toch noodgedwongen om de hoek kijken, maar schijnbaar wist ik me toch aardig te herpakken - van 7 naar 8 kilometer strak naar het achterwiel van m'n vriendin's fiets kijken hielp behoorlijk. Met name tussen 6.5-9km zat de wind flink tegen, dat maakte het niet lekker, maar toch aardig door kunnen gaan:

5:22
5:20
5:12

Met daarna een laatste kilometer waarin vooral de laatste halve rap ging, stevig aangemoedigd vanaf de fiets kon ik er nog een sprint uit trekken die voelde alsof mijn longen nu toch écht gingen ontploffen:
4:48

Uitkomend op, zo zie ik nu op Polar, een tijd van 51:23, met twaalf seconden een nieuw PR

Lekker hoor heywoodu!

Ik merk dat ik ook wel zin begin te krijgen in een wedstrijd of een nieuw doel.. liefst een halve marathon. Maar even kijken of dat binnen mijn trainingsgroep te organiseren valt of zo.

quote:

Op maandag 24 augustus 2020 18:15 schreef Guard het volgende:

[..]

Ik denk dat dat er wel in kan zitten. Maar dan moet ik er wel specifiek voor gaan trainen, met intervallen en zo. En daar heb ik geen zin in.

Wat is je PR nu? Het valt mij ook op dat je de laatste maanden echt steeds snellere tempo's lijkt te lopen zonder echt te pushen! Wie weet doe je het nu juist heel goed en is die specifieke intervaltraining helemaal niet wat jou sneller maakt.

Wat is een goede manier om je 10km te verbeteren, eigenlijk? Kilometers blijven maken en verder gewoon wat vaker stukken van bijvoorbeeld 1-2-3km op hoog tempo* lopen of iets dergelijks? Doel is om onder de 50 minuten te komen, ik vraag me dan af hoeveel zin het heeft om bijvoorbeeld 250m's in 50s te lopen, dat is een totaal andere snelheid

*iets sneller dan het beoogde 10km-tempo neem ik dan aan

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 09:46 schreef heywoodu het volgende:
Wat is een goede manier om je 10km te verbeteren, eigenlijk? Kilometers blijven maken en verder gewoon wat vaker stukken van bijvoorbeeld 1-2-3km op hoog tempo* lopen of iets dergelijks? Doel is om onder de 50 minuten te komen, ik vraag me dan af hoeveel zin het heeft om bijvoorbeeld 250m's in 50s te lopen, dat is een totaal andere snelheid

*iets sneller dan het beoogde 10km-tempo neem ik dan aan

Ik doe minimaal 1x in de week 6x 1000 meter invallen, met anderhalve minuut rust tussendoor. Ik doe ze dan iets sneller dan mijn beoogde 10 km tijd. Als ik jou was zou ik eens 6x 1000 meter in 4:55 proberen. Merk dat ik er zelf echt sneller van word.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 09:46 schreef heywoodu het volgende:
km te verbeteren, eigenlijk? Kilometers blijven maken en verder gewoon wat vaker stukken van bijvoorbeeld 1-2-3km op hoog tempo* lopen of iets dergelijks? Doel is om onder de 50 minuten te komen, ik vraag me dan af hoeveel zin het heeft om bijvoorbeeld 250m's in 50s te lopen, dat is een totaal andere snelheid

*iets sneller dan het beoogde 10km-tempo neem ik dan aan

Er zijn meerdere manieren om in Rome te komen.. Ik heb het schema uit het Duurloopmisverstand er even bijgepakt (souplessemethode). Dan zou je met jouw tijd nu de volgende trainingen moeten lopen; 4x2000m in 11.12-10.42, 6x1000p1000 in 5.29-5.14, 10x400 in 2.03-1.57 en 15x200 in 53-49 sec.
Volgens die methode begin je in de winter met het langzame uiteinde van de bovenstaande tijden, en pas je die elke paar weken aan tot je bij het snellere uiteinde bent. En dat periodiseer je een beetje door het jaar heen.

De traditionele methode betekent wat harder trainen, maar dan vaak maar 1 of 2 intervaltrainingen per week. Dan kun je denken aan 10x400 op 5km tempo of 6x1000 op 10km-tempo.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 09:27 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]

Wat is je PR nu? Het valt mij ook op dat je de laatste maanden echt steeds snellere tempo's lijkt te lopen zonder echt te pushen! Wie weet doe je het nu juist heel goed en is die specifieke intervaltraining helemaal niet wat jou sneller maakt.

Mijn PR stamt alweer uit 2016, toen liep ik 3:19.
Wat je zegt over die snellere tempo's die ik kan lopen zonder echt te pushen klopt wel. Wel klopt de HR data niet altijd even goed (zo liep ik laatst een km tijd van 3:47 met een gemiddelde HR van 109 volgens mijn Garmin, I wish ).
Ik denk dat de oorzaak voor deze verbetering gezocht moet worden in de forse stijging in mijn km's. Sinds COVID-19 loop ik op maandbasis 1,5 à 2 keer zoveel km's als voorheen (ik zit nu op mijn gebruikelijke jaar afstand van de afgelopen paar jaren, +/- 2800 km)
Als gevolg daarvan ben ik een behoorlijke hoeveelheid vet kwijtgeraakt (en dus ook wat kilo's al heb ik ook wel wat meer spiermassa nu vergeleken met begin van dit jaar).
Dat scheelt wel wat

Prima suggesties, bedankt. Ik heb er nog altijd grote moeite mee om een bepaald tempo te lopen (ook met horloge), maar dat blijft een kwestie van oefening denk ik

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 11:04 schreef heywoodu het volgende:
Prima suggesties, bedankt. Ik heb er nog altijd grote moeite mee om een bepaald tempo te lopen (ook met horloge), maar dat blijft een kwestie van oefening denk ik

Dat is waarschijnlijk ook precies waar jouw verbeterpunt zit. Nu zit er 34 seconden tussen je snelste en langzaamste kilometer, dat is heel veel. Als je strak je intervallen op bijv. 5.05/km gaat lopen gaat dat tempogevoel ook inslijten en voelt je lichaam straks precies aan wanneer je op dat gewenste 10km-tempo zit.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 11:07 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]

Dat is waarschijnlijk ook precies waar jouw verbeterpunt zit. Nu zit er 34 seconden tussen je snelste en langzaamste kilometer, dat is heel veel. Als je strak je intervallen op bijv. 5.05/km gaat lopen gaat dat tempogevoel ook inslijten en voelt je lichaam straks precies aan wanneer je op dat gewenste 10km-tempo zit.

Dat denk ik ook zeker, het verbaast me hoe strak die eerste kilometers gingen. Nou moet ik wel zeggen dat de 5:22 kwam nadat in die kilometer de wind ineens vol op kop kwam en ik bewust wat langzamer ging lopen omdat ik het tempo rond 5:05 echt niet meer trok.

Misschien ook eens wat vaker proberen om bijvoorbeeld een 5km rond 24:30-25:00 te lopen, ook om dat gewenste tempo er meer in te krijgen. En inderdaad die intervallen zoveel mogelijk op dat tempo proberen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 09:23 schreef La_Tramposa het volgende:
Lekker hoor heywoodu!

Ik merk dat ik ook wel zin begin te krijgen in een wedstrijd of een nieuw doel.. liefst een halve marathon. Maar even kijken of dat binnen mijn trainingsgroep te organiseren valt of zo.

Komende zondag is er wéér een editie van die wedstrijd van 1,5 week geleden. Weer een 5 en een 10 km en weer met 20 sec tussen de starts. Je kunt je nog inschrijven.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 12:16 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat denk ik ook zeker, het verbaast me hoe strak die eerste kilometers gingen. Nou moet ik wel zeggen dat de 5:22 kwam nadat in die kilometer de wind ineens vol op kop kwam en ik bewust wat langzamer ging lopen omdat ik het tempo rond 5:05 echt niet meer trok.

Misschien ook eens wat vaker proberen om bijvoorbeeld een 5km rond 24:30-25:00 te lopen, ook om dat gewenste tempo er meer in te krijgen. En inderdaad die intervallen zoveel mogelijk op dat tempo proberen.

Ik denk dat jij veel sneller kan, maar dat je het niet kan zonder competitie. Mijn PR's zijn nog minuten sneller dan die van jou, dus hopelijk motiveert dat je en snel je de komende keer met uitpuilende ogen als een opgefokte testosteronbom naar grote hoogtes.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 15:31 schreef Zwabberhark het volgende:

[..]

Komende zondag is er wéér een editie van die wedstrijd van 1,5 week geleden. Weer een 5 en een 10 km en weer met 20 sec tussen de starts. Je kunt je nog inschrijven.

Mja maar met een doel bedoel ik meer iets van een paar weken/maanden vooruit zodat ik er naar toe kan werken. En 5 en 10s heb ik op zich wel gedaan de laatste maanden..

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 15:34 schreef Zwabberhark het volgende:

[..]

Ik denk dat jij veel sneller kan, maar dat je het niet kan zonder competitie. Mijn PR's zijn nog minuten sneller dan die van jou, dus hopelijk motiveert dat je en snel je de komende keer met uitpuilende ogen als een opgefokte testosteronbom naar grote hoogtes.

Ik durf vooral niet te hard van start te gaan, uit angst voor de pijn die dan sowieso gaat komen en nog eens lang gaat duren ook

Het is me eigenlijk twee keer gelukt om dat echt goed tegen te gaan: de 1500m en de 5km tijdens de 4uskamp, daar startte ik dusdanig snel dat ik binnen een halve kilometer ook echt het gevoel had dat ik te hard ging (maar waarna ik het behoorlijk door kon trekken). Ik zou voor een 10km eigenlijk eens moeten proberen om te beginnen met een kilometer onder de vijf minuten

En over die angst voor de pijn: als ik intervals doe gaat mijn hartslag in de minuut vóór een snelle interval door de zenuwen al behoorlijk omhoog, ook als ik rustig blijf lopen

quote:

Op maandag 24 augustus 2020 16:58 schreef Zwabberhark het volgende:

[..]


Prachtig! En een indrukwekkende tijd. Boeiend om te lezen hoe die wedstrijd gegaan is. Denk je dat de andere dames tactisch liepen? Ik vind dit echt gaaf. Wat dat betreft hebben die korte afstanden wel wat. Keihard rammen, keiharde sport. Knap dat je dit kunt :-)

Nouja, dames... meisjes van een jaar of 15, dus daarmee vergeleken ben zelfs ik een windscherm.

Ik weet wel zeker dat ze tactisch liepen. Ik liet expres het gas een beetje los, in de hoop dat iemand me in ging halen, maar niemand deed dat. Pas in de bocht kwam er een massa 15-jarige meisjes me voorbij en had ik op het gas moeten trappen.

Normaal ben ik wel blij als ik in baan 1 mag starten, want dan verspreidt het wat meer om me heen en kan ik wat beter m’n eigen race lopen. Vanuit een andere baan ben ik niet zo goed in m’n plekje opeisen. Daarom loop ik liever 400, dan heeft iedereen z’n eigen baan. Dat je dan maar één rondje hoeft is ook een pluspunt.

Volgende week eens kijken hoe dat gaat.

Maar waarom zouden ze tactisch lopen? Het was niet voor een competitie of voor punten toch? Dus dan wil je toch gewoon je eigen snelste tijd?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2020 18:40 schreef La_Tramposa het volgende:
Maar waarom zouden ze tactisch lopen? Het was niet voor een competitie of voor punten toch? Dus dan wil je toch gewoon je eigen snelste tijd?

Winst is ook belangrijk toch

Voor hun eigen snelste tijd hadden ze niets achter mij te zoeken, behalve om energie te sparen en de laatste 200 nog even te knallen.

Ook een 800 kun je op verschillende manieren invullen, en daarbij gebruik maken van een windscherm vind ik ook tactisch. Ik had dan wel weer een sterke eerste 600, maar erg tactisch was dat niet