abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194386791
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:35 schreef noescom het volgende:

[..]

Iedereen wil zoveel mogelijk macht. Dat betekent niet dat ze het ook krijgen. Een bedrijf zonder klanten komt niet ver.
Een "bedrijf" zonder klanten maar met wapens krijgt vanzelf klanten, de maffia zorgde ook voor hun eigen klanten, niemand vroeg om hun bescherming.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:38:09 #227
132458 noescom
Libertariėr
pi_194386806
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Een "bedrijf" zonder klanten maar met wapens krijgt vanzelf klanten, de maffia zorgde ook voor hun eigen klanten, niemand vroeg om hun bescherming.
Maar aan beveiligingsbedrijven vragen mensen wél om bescherming.
pi_194386828
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:12 schreef noescom het volgende:

[..]

Ik zou alleen criminelen aanpakken die slachtoffers maken.
Wanneer ben je volgens jou logica een crimineel?

Als een bedrijf flink vervuilt en door deze exernaliteiten dus veel slachtoffers maakt is dat dan crimineel volgens welke regels?
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:39:44 #229
132458 noescom
Libertariėr
pi_194386840
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wanneer ben je volgens jou logica een crimineel?
Als je slachtoffers maakt. Een vervuilend bedrijf zou idd crimineel kunnen zijn. M.a.w. ze zullen hun vervuiling moeten opruimen.
pi_194386853
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:29 schreef noescom het volgende:

[..]

Dat ligt aan je bewijsmateriaal. Als het echt zo is dat je schade ondervindt, dan is het ook prima dat je daar wat tegen kan doen.
Dat bewijsmateriaal is vrij eenvoudig. Urgenda, Greenpeace en zelfs BLM zullen zich kapot lachen in libertopia. Die kunnen alles dan eenvoudig platleggen.
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:41:02 #231
132458 noescom
Libertariėr
pi_194386861
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat bewijsmateriaal is vrij eenvoudig. Urgenda, Greenpeace en zelfs BLM zullen zich kapot lachen in libertopia. Die kunnen alles dan eenvoudig platleggen.
Laat ze maar met bewijzen komen en dan zal een onafhankelijke rechter dat wel beoordelen. Dat is nu niet veel anders.
pi_194386888
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:38 schreef noescom het volgende:

[..]

Maar aan beveiligingsbedrijven vragen mensen wél om bescherming.
Dat hoop jij, dat bedrijven zo vriendelijk zullen zijn. Dat het geen criminele organisaties worden. Dat waag ik sterk te betwijfelen en jij hebt nog geen enkele methode laten horen om dat te voorkomen. Hoe zorg jij dat arme jan zonder geld net zo goed beschermd is als nu?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_194386894
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:23 schreef noescom het volgende:

[..]

Dan zal je eerst moeten bewijzen dat je schade hebt ondervonden.
Bewijs jij maar dat je iemand niet psychisch wilde raken met die opmerking.

Ik heb ptss opgelopen door jou opmerking kan ik nu de rest van mijn leven smartegeld van jou gaan krijgen. Ongeveer 70% van mijn loon toen ik nog in staat was om te werken. :D
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:45:33 #234
132458 noescom
Libertariėr
pi_194386925
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat hoop jij, dat bedrijven zo vriendelijk zullen zijn. Dat het geen criminele organisaties worden.
Als een bedrijf een criminele organisatie wordt dan zijn de klanten snel weg lijkt mij. Andere beveiligingsbedrijven zullen worden ingelicht en hun klanten beschermen.

quote:
Dat waag ik sterk te betwijfelen en jij hebt nog geen enkele methode laten horen om dat te voorkomen. Hoe zorg jij dat arme jan zonder geld net zo goed beschermd is als nu?
Veel slechter dan nu kan het niet. Het oplospercentage van woninginbraak is nog geen 3%. Van fietsendiefstal zelfs 0%.
pi_194386928
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:39 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je slachtoffers maakt. Een vervuilend bedrijf zou idd crimineel kunnen zijn. M.a.w. ze zullen hun vervuiling moeten opruimen.
dan gaat het bedrijf wat minimale belastingen betaalde failliet, ben jij de vrijwilliger die wat extra gaat bijdragen aan opruimkosten in de libertarische staat. :D
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:48:33 #236
132458 noescom
Libertariėr
pi_194386968
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb ptss opgelopen door jou opmerking kan ik nu de rest van mijn leven smartegeld van jou gaan krijgen. Ongeveer 70% van mijn loon toen ik nog in staat was om te werken. :D
Laat het beoordelen door een rechter. Misschien maak je kans. De kans is groter dat je na een lachsalvo de gerechtskosten mag betalen.
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:49:41 #237
132458 noescom
Libertariėr
pi_194386983
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

dan gaat het bedrijf wat minimale belastingen betaalde failliet
Die mogelijkheid is aanwezig. Reden des te meer om als bedrijf niet te vervuilen. De situatie is nog altijd beter dan dat de vervuiling doorgaat zonder dat je er iets aan kan doen.
pi_194386996
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:45 schreef noescom het volgende:

[..]

Als een bedrijf een criminele organisatie wordt dan zijn de klanten snel weg lijkt mij. Andere beveiligingsbedrijven zullen worden ingelicht en hun klanten beschermen.
[..]
Dat is dus jou oplossing: het bedrijf verdwijnt. Maar toen was de eigenaar van dat bedrijf 1 van de families met 40 miljard in kas. Het gaat dus niet failliet maar wordt de sterkste militaire macht in de omgeving, wat nu?

En alleen de klanten worden beschermd? De persoon die 100 uur per week werkt voor een minimaal loon (ver onder het huidige minimum) dus niet? Die mag je doodschieten, mishandelen e.d.?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 3 augustus 2020 @ 16:56:20 #239
132458 noescom
Libertariėr
pi_194387076
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:50 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is dus jou oplossing: het bedrijf verdwijnt.
Niet zozeer een oplossing, maar een logische consequentie. Als het bedrijf niet levert wat het beloofd, dan gaan de klanten weg.

quote:
Maar toen was de eigenaar van dat bedrijf 1 van de families met 40 miljard in kas. Het gaat dus niet failliet, wordt de sterkste militaire macht in de omgeving, wat nu?
Dit is natuurlijk niet echt een heel andere situatie dan dat een staat een oorlog start. Als het gebeurd, dan zullen de andere beveiligingsbedrijven hun klanten moeten beschermen. Indien nodig met geweld. De kans dat een privaat bedrijf een oorlog start is niet erg groot aangezien er niet veel mee te winnen valt.
pi_194387144
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:56 schreef noescom het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet echt een heel andere situatie dan dat een staat een oorlog start. Als het gebeurd, dan zullen de andere beveiligingsbedrijven hun klanten moeten beschermen. Indien nodig met geweld. De kans dat een privaat bedrijf een oorlog start is niet erg groot aangezien er niet veel mee te winnen valt.
Oh, maar ze starten geen oorlog, ze persen alleen hier en daar wat mensen af. Pesten wat concurrenten van hun eigenaar weg. Zulke dingen. Met hun leger achter zich als verzekering dat niemand hun wat doet, omdat niemand de zekere dood in wil gaan ter bescherming van andermans geld. Ze gaan niet steden platschieten, want dan komen de beschermers wel in actie want dan heb je mensen die hun leven wel in willen zetten voor de goede zaak. Nee, gewoon alleen her en der wat mensen afpersen, daar waagt niemand zijn leven voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 3 augustus 2020 @ 17:01:31 #241
132458 noescom
Libertariėr
pi_194387153
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Oh, maar ze starten geen oorlog, ze persen alleen hier en daar wat mensen af. Pesten wat concurrenten van hun eigenaar weg. Zulke dingen. Met hun leger achter zich als verzekering dat niemand hun wat doet, omdat niemand de zekere dood in wil gaan ter bescherming van andermans geld. Ze gaan niet steden platschieten, want dan komen de beschermers wel in actie want dan heb je mensen die hun leven wel in willen zetten voor de goede zaak. Nee, gewoon alleen her en der wat mensen afpersen, daar waagt niemand zijn leven voor.
Je denkt dat een beveiligingsbedrijf niet in actie komt als een klant wordt afgeperst?
pi_194387170
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:48 schreef noescom het volgende:

[..]

Laat het beoordelen door een rechter. Misschien maak je kans. De kans is groter dat je na een lachsalvo de gerechtskosten mag betalen.
He ik mag toch wel mijn eigen rechter spelen wat is dat nou iedereen kan toch alles in de de utopische libertarische wereld. :D
pi_194387175
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:01 schreef noescom het volgende:

[..]

Je denkt dat een beveiligingsbedrijf niet in actie komt als een klant wordt afgeperst?
Jij denkt dat het beveiligingsbedrijf van de bakker om de hoek (hoeveel kan die betalen?) tegen een superrijk leger op kan? Dat er daar malloten werken die dan met hun pistool naar een tank gaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 3 augustus 2020 @ 17:03:45 #244
132458 noescom
Libertariėr
pi_194387186
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

He ik mag toch wel mijn eigen rechter spelen wat is dat nou iedereen kan toch alles in de de utopische libertarische wereld. :D
Natuurlijk, maar aangezien ik direct de deur dichtgooi en bij geweld van jouw kant mijn beveiligingsbedrijf in actie komt heb je weinig andere keus dan arbitrage.
  maandag 3 augustus 2020 @ 17:04:50 #245
132458 noescom
Libertariėr
pi_194387194
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij denkt dat het beveiligingsbedrijf van de bakker om de hoek (hoeveel kan die betalen?) tegen een superrijk leger op kan? Dat er daar malloten werken die dan met hun pistool naar een tank gaan?
Dat zijn allemaal aannames die niet te beantwoorden zijn. Wat ik wel kan zeggen is dat een bedrijf die niet doet wat het beloofd geen lang leven beschoren is.
pi_194387221
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:04 schreef noescom het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal aannames die niet te beantwoorden zijn. Wat ik wel kan zeggen is dat een bedrijf die niet doet wat het beloofd geen lang leven beschoren is.
Dat is jouw aanname, de huidige wereld waar bedrijven als Facebook en Google door 95% van de mensen wordt uitgekotst omdat ze privacyregels met hun voeten treden en toch blijven bestaan en dankzij overnames steeds groter worden (ondanks forse boetes van overheden) toont het tegendeel aan. Dat zal in een wereld zonder overheden alleen maar erger worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_194387236
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:01 schreef noescom het volgende:

[..]

Je denkt dat een beveiligingsbedrijf niet in actie komt als een klant wordt afgeperst?
Jij denkt dat de ene onderbetaalde beveiliger gaat knokken met de andere onderbetaalde? Schattig hoor die naļveteit.

En wanneer is het afpersen een rechtzaak over patenten voeren?
  maandag 3 augustus 2020 @ 17:08:23 #248
132458 noescom
Libertariėr
pi_194387245
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is jouw aanname, de huidige wereld waar bedrijven als Facebook en Google door 95% van de mensen wordt uitgekotst omdat ze privacyregels met hun voeten treden en toch blijven bestaan (ondanks forse boetes van overheden) toont het tegendeel aan. Dat zal in een wereld zonder overheden alleen maar erger worden.
Zeker, maar Google en Facebook biedt hele andere dienstverlening waar men logischerwijs ook andere eisen aan stelt.
  maandag 3 augustus 2020 @ 17:08:51 #249
132458 noescom
Libertariėr
pi_194387253
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij denkt dat de ene onderbetaalde beveiliger gaat knokken met de andere onderbetaalde?
Stropop
pi_194387288
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:08 schreef noescom het volgende:

[..]

Zeker, maar Google en Facebook biedt hele andere dienstverlening waar men logischerwijs ook andere eisen aan stelt.
Ja, Google en Facebook zijn tenminste nog bedrijven die kunnen verdwijnen, als we allemaal andere dingen gaan gebruiken. Het bedrijf heeft dan ook voor hun eigenaars geen functie meer. Een leger met een rijke eigenaar verdwijnt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')