abonnement Unibet Coolblue
pi_194385478
quote:
10s.gif Op zondag 2 augustus 2020 14:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Misschien scheppen die lockdowns ook wel een precedent. Straks moeten we bij een goede griepgolf ook binnen zitten omdat men niet zeker is of het griep is, een nieuw virus of corona is. Of stellen ze allerlei maatregelen in omdat het zo lekker effectief was.
Het effect van goed je handen wassen en afstand houden, is best effectief gebleken, though. Valt niet te ontkennen.

Je voorkomt mogelijk al een hoop ellende als we niet allemaal om dezelfde tijd in het OV gaan zitten. En bij koorts gewoon thuis werken/uitzieken ipv toch koppig aan het werk te gaan, en terloops de halve treincoupé en afdeling op het werk aan te steken. Heb je verder geen lockdown meer nodig.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_194385783
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:16 schreef Natalie het volgende:

[..]

Het effect van goed je handen wassen en afstand houden, is best effectief gebleken, though. Valt niet te ontkennen.

Je voorkomt mogelijk al een hoop ellende als we niet allemaal om dezelfde tijd in het OV gaan zitten. En bij koorts gewoon thuis werken/uitzieken ipv toch koppig aan het werk te gaan, en terloops de halve treincoupé en afdeling op het werk aan te steken. Heb je verder geen lockdown meer nodig.
Past wel weer mooi in de tendens van deze tijd. Alles koste wat kost willen controleren en voorkomen. Laat lekker gaan joh. Griep en verkoudheid hoort bij het leven. Natuurlijk altijd thuisblijven bij griep maar daar hoeven we niet allemaal onzinnige maatregelen voor te gaan nemen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194385815
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:16 schreef Natalie het volgende:

[..]

Het effect van goed je handen wassen en afstand houden, is best effectief gebleken, though. Valt niet te ontkennen.

Je voorkomt mogelijk al een hoop ellende als we niet allemaal om dezelfde tijd in het OV gaan zitten. En bij koorts gewoon thuis werken/uitzieken ipv toch koppig aan het werk te gaan, en terloops de halve treincoupé en afdeling op het werk aan te steken. Heb je verder geen lockdown meer nodig.
Lastig met een tijdelijk contract waarbij met lange ziekmelding je na afloop contract weer wat nieuws moet zoeken.
Dit is gewoon realiteit voor velen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194385856
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Lastig met een tijdelijk contract waarbij met lange ziekmelding je na afloop contract weer wat nieuws moet zoeken.
Dit is gewoon realiteit voor velen.
Het is niet alsof je anders wel een vaste aanstelling zou krijgen. Die waren zeldzaam toen het economisch nog goed ging. Met deze economische crisis kun je dat wel helemaal vergeten.
pi_194385910
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Het is niet alsof je anders wel een vaste aanstelling zou krijgen. Die waren zeldzaam toen het economisch nog goed ging. Met deze economische crisis kun je dat wel helemaal vergeten.
Hangt er van af welke sector natuurlijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194386932
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Past wel weer mooi in de tendens van deze tijd. Alles koste wat kost willen controleren en voorkomen. Laat lekker gaan joh. Griep en verkoudheid hoort bij het leven. Natuurlijk altijd thuisblijven bij griep maar daar hoeven we niet allemaal onzinnige maatregelen voor te gaan nemen.
Allemaal massaal binnen gaan zitten bij verkoudheid, daar hebben we niets aan. Verkoudheid is niet erg verder. Vervelend, ja, dat wel. Maar gevaarlijk? Nee, dat niet. Uitzonderingen daargelaten, of course. (Er is altijd iemand die steigert bij dat soort uitspraken ;))

Griep = lekker thuisblijven. Maar idd, overige maatregelen lijken me overbodig.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_194386976
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Lastig met een tijdelijk contract waarbij met lange ziekmelding je na afloop contract weer wat nieuws moet zoeken.
Dit is gewoon realiteit voor velen.
Weet ik alles van. En 't is flink zuur. Doe je prima werk, maar moet je de laan uit omdat je een week, let's say, met nierbekkenontsteking in je bed lag. Alsof je daarom vroeg!

Realiteit is helaas ook dat het krijgen van een vast contract geen garantie meer is na een (half)jaarcontract. Kunnen ze verlengen met nog een tijdelijk contract en voor je 't weet is er weer een bezuiniging en liggen alle inhuurkrachten en tijdelijke contracten er alsnog uit.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_194387020
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:49 schreef Natalie het volgende:

[..]

Weet ik alles van. En 't is flink zuur. Doe je prima werk, maar moet je de laan uit omdat je een week, let's say, met nierbekkenontsteking in je bed lag. Alsof je daarom vroeg!

Realiteit is helaas ook dat het krijgen van een vast contract geen garantie meer is na een (half)jaarcontract. Kunnen ze verlengen met nog een tijdelijk contract en voor je 't weet is er weer een bezuiniging en liggen alle inhuurkrachten en tijdelijke contracten er alsnog uit.
Klopt. Ik zou hierom dus niet in quarantaine gaan als ik in die positie zou zitten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194387059
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt. Ik zou hierom dus niet in quarantaine gaan als ik in die positie zou zitten.
Zou fijn zijn als je, nu covid-19 heerst, je thuis kan werken, zonder issues op je werk.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_194387074
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:54 schreef Natalie het volgende:

[..]

Zou fijn zijn als je, nu covid-19 heerst, je thuis kan werken, zonder issues op je werk.
Klopt dan boeit het niet.
Verder zou ik zonder compensatie niet in quarantaine gaan in die situatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 3 augustus 2020 @ 17:01:43 #111
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_194387155
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt. Ik zou hierom dus niet in quarantaine gaan als ik in die positie zou zitten.
Dan krijg je dus van die situaties zoals afgelopen week op de slachterijen: Dat mensen gezegd worden om maar door te werken en het hele bedrijf in gevaar te brengen, anders hoeven ze niet terug te komen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194387169
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 16:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt dan boeit het niet.
Verder zou ik zonder compensatie niet in quarantaine gaan in die situatie.
Het is eigenlijk idioot dat je in zo'n situatie zou worden gebracht.
Ik zou je juist een verantwoordelijke werknemer vinden, als je met klachten thuis zou blijven.

Blij zijn met een werkgever die zegt: 'jongens, dit is gevaarlijk voor iedereen. Blijf thuis, werk daar als je gezondheid het toe laat & kom terug als je beter bent. Zonder consequenties voor je contract. Maar dat ben ik, hč.:')
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_194387239
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:01 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dan krijg je dus van die situaties zoals afgelopen week op de slachterijen: Dat mensen gezegd worden om maar door te werken en het hele bedrijf in gevaar te brengen, anders hoeven ze niet terug te komen.
Ja, 't is belachelijk.

Ze zijn bang voor hun baan en liegen - al dan niet in opdracht - over hun gezondheid, en nu hebben ze ongeveer allemaal covid-19. Consequentie van het niet serieus nemen van hoe besmettelijk het is, zowel van bestuur als van werknemers zelf. Al snap ik de angst van de werknemers wel, een werkgever zou ze niet in die positie moeten brengen. Uiteindelijk is 't een gok en die speelt niet goed uit als er ook maar één persoon echt ziek is.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_194387362
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 17:01 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dan krijg je dus van die situaties zoals afgelopen week op de slachterijen: Dat mensen gezegd worden om maar door te werken en het hele bedrijf in gevaar te brengen, anders hoeven ze niet terug te komen.
Als je marges flinterdun zijn ivm de race to the bottom dan is er weinig keuze
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Public Relations / Redactie Film maandag 3 augustus 2020 @ 19:17:06 #115
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_194389060
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 19:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het vervelende alleen is dat je een test moet hebben die 0 kans biedt dat iemand die wél besmet is erdoor gelaten wordt. En die garantie heb je niet.
Niet per se. Vooralsnog gaat het om een zorgcrisis. Als je hiermee voldoende uitbant ben je een heel eind.
  maandag 3 augustus 2020 @ 19:28:35 #116
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_194389207
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 19:17 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Niet per se. Vooralsnog gaat het om een zorgcrisis. Als je hiermee voldoende uitbant ben je een heel eind.
Wel als je een test wil hebben die je als toegangscontrole gebruikt voor plaatsen waar de 1,5 meter niet geldt (bv. discotheken, poppodia of festivals).
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Public Relations / Redactie Film maandag 3 augustus 2020 @ 22:04:26 #117
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_194391581
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 19:28 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Wel als je een test wil hebben die je als toegangscontrole gebruikt voor plaatsen waar de 1,5 meter niet geldt (bv. discotheken, poppodia of festivals).
Nee hoor. Als het doel niet de nul besmettingen is maar het aantal ernstig zieken beperkingen is niet. Maar het doel is onduidelijk op dit moment.
pi_195020336


[ Bericht 50% gewijzigd door Za op 12-09-2020 14:40:03 ]
pi_195020478
De strategie om Covid-19 te verslaan, draait om de gratis distributie van snelle, op speeksel gebaseerde tests die zelf thuis worden toegediend. Mensen zijn het meest besmettelijk kort na infectie en voordat de symptomen zelfs maar optreden, nemen vervolgens langzaam af in besmettelijkheid gedurende een periode van tien dagen. Dit is de periode waarin testen en isoleren noodzakelijk is. Door regelmatig thuis te testen, kunnen mensen zichzelf controleren op het virus voordat de symptomen optreden. Ze kunnen vervolgens isoleren als ze positief testen, ongeacht of ze symptomen hebben.

Er zouden ongeveer honderd miljoen tests per dag nodig zijn om de Amerikaanse bevolking elke drie dagen te laten rusten. Deze tests kunnen slechts vijftig cent kosten . Dagelijks honderd miljoen tests afnemen tegen vijftig cent elk, honderd dagen lang, zou ongeveer vijf miljard dollar kosten, of minder dan één procent van het jaarlijkse militaire budget .

Critici beweren dat deze strategie afhankelijk is van een soort testen die resulteert in veel te veel fout-negatieven. Antigeentests missen mogelijk tussen de vijf en twintig procent van de mensen die RNA-positief zijn. Mensen die zowel antilichaam-negatief als PCR-positief testen, zijn echter slechts in ongeveer vijf procent van de gevallen besmettelijk. Geen enkel infectieus virus kan worden hersteld van mensen onder de detectielimiet van de antilichaamtest. Met andere woorden, niet meer dan vijf procent van degenen die daadwerkelijk besmettelijk zijn, zouden door universele thuistests voor antigenen moeten glippen. Een slagingspercentage van vijfennegentig procent bij het opsporen van besmettelijke infecties zou een enorme stap in de goede richting zijn.

PCR-testen zoals die vandaag worden gedaan, missen tot negentig procent van al degenen die de ziekte besmettelijk en actief verspreiden. PCR-testen hebben om vele redenen zo'n hoog misserspercentage. Ten eerste zijn PCR-tests niet universeel beschikbaar. Ze zijn moeilijk toegankelijk en zijn meestal gereserveerd voor bezorgden of zieken. Slechts ongeveer veertigduizend mensen worden elke dag getest. Ten tweede weten de meeste mensen die besmettelijk zijn niet eens dat ze besmet zijn. Velen hebben geen symptomen en hebben geen reden om zich te laten testen. Ten derde kan de doorlooptijd voor de resultaten oplopen tot een week of langer waarin mensen besmettelijk zijn. De reden om te testen is om te voorkomen dat het virus zich verspreidt, niet om te begrijpen wie er vorige week ziek was.

Sommigen suggereren dat antigeentesten om de een of andere reden niet thuis kunnen zijn. Ze noemen de noodzaak van een getrainde administratie in een gecertificeerd laboratorium. Deze thuistests zijn vergelijkbaar met een andere thuistest met levensveranderende implicaties: zwangerschapstesten. Partners testen zichzelf al tientallen jaren op zwangerschap. Deze tests zijn niet honderd procent nauwkeurig, maar leveren voldoende betrouwbare resultaten op om een ​​steunpilaar van de moderne samenleving te zijn. Ze zijn ook eenvoudig zelf toe te dienen, dus waarom zou een snelle antigeentest anders zijn?

De aanname in deze strategie is dat het hele publiek zich eraan zal houden, wat critici als onwaarschijnlijk noemen. Het is waar dat niet iedereen de test zal gebruiken. Sommigen die de test wel gebruiken, kunnen een positief resultaat voor zichzelf of hun kinderen verbergen. Daarom zouden werkplekken en scholen hun eigen steekproeven moeten hebben. De Universiteit van Illinois eist dat alle studenten en docenten twee keer per week worden getest om verspreiding van het virus te voorkomen. Dit soort maatschappelijke verantwoordelijkheid is bemoedigend, maar we kunnen het beter doen. Op enkele uitzonderingen na zouden de meeste mensen de testprocedures naleven omdat ze terug willen naar het normale leven. Amerikanen worden al zes maanden geteisterd door de pandemie. Als er een ambitieuze oplossing beschikbaar was om ze weer normaal te maken, zouden ze die aannemen.

Om naleving verder te stimuleren, omvat geassisteerde quarantaine een dagelijkse toelage in contanten ter compensatie van verloren loon en veilige huisvesting voor degenen die het niet hebben, per dag per huishouden. De geīsoleerdeen zouden ook verzekerd zijn van voedsel en medische voorzieningen. Er moet hulp zijn voor mensen die akkoord gaan met quarantaine. Ongeveer honderdduizend huishoudens zouden drie maanden lang per dag hulp nodig hebben. Uitgaande van ongeveer vijfhonderd dollar per gezin per dag voor voedsel, onderdak en inkomenscompensatie, zouden de kosten van de drie maanden ongeveer vijftig miljard dollar bedragen.

Met een totaal van vijfenvijftig miljard dollar zouden de Covid-19-zelftest en de ondersteunde zelfisolatiebenadering de verspreiding van Covid-19-maanden sneller beperken dan een beroep op een toekomstig vaccin. Het zou de VS triljoenen dollars aan verloren productiviteit en uitgaven besparen . De sceptici twijfelen aan de ambitie van deze strategie, maar ambitie is nodig om een ​​wereldwijd evenement als Covid-19 te beheersen.

https://www.forbes.com/si(...)lation/#2c4801bf4feb
pi_195020984
Hier weer een interessant artikel dat het belang van snelle antigen speeksel tests onderschrijft:

https://www.healthaffairs.org/do/10.1377/hblog20200909.430047/full/

Samenvattend staat er in dit artikel dat het niet zozeer gaat om het vinden van besmette personen maar het vinden van besmettelijke personen. Iemand die corona besmet is is niet der hele periode besmettelijk voor anderen ( 3 tot 8 dagen na infectie is diegene wel erg besmettelijk) En als iemand besmettelijk is voor anderen waarschuwt de antigen speekseltest juist wel hiervoor: Antigen Testing Is Maximally Sensitive When People Are Maximally Infectious"
Antigen testen zijn snel en goedkoop en vergen geen dure infrastructuur. Het is zeker een optie om die vaker
vķķr het bezoek aan openbare gelegenheden toe te passen. Eerst testen en als na een half uur de uitslag OK is pas dan naar binnen. Dus geen thuistest maar gewoon bij de ingang van openbare gebouwen waar veel mensen samenkomen. De corona epidemie kan alleen met behulp van zulke innovaties verdwijnen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zaterdag 12 september 2020 @ 15:21:52 #121
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195021112
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 15:14 schreef paulgo het volgende:
Hier weer een interessant artikel dat het belang van snelle antigen speeksel tests onderschrijft:

https://www.healthaffairs.org/do/10.1377/hblog20200909.430047/full/

Samenvattend staat er in dit artikel dat het niet zozeer gaat om het vinden van besmette personen maar het vinden van besmettelijke personen. Iemand die corona besmet is is niet der hele periode besmettelijk voor anderen ( 3 tot 8 dagen na infectie is diegene wel erg besmettelijk) En als iemand besmettelijk is voor anderen waarschuwt de antigen speekseltest juist wel hiervoor: Antigen Testing Is Maximally Sensitive When People Are Maximally Infectious"
Antigen testen zijn snel en goedkoop en vergen geen dure infrastructuur. Het is zeker een optie om die vaker
vķķr het bezoek aan openbare gelegenheden toe te passen. Eerst testen en als na een half uur de uitslag OK is pas dan naar binnen. Dus geen thuistest maar gewoon bij de ingang van openbare gebouwen waar veel mensen samenkomen. De corona epidemie kan alleen met behulp van zulke innovaties verdwijnen.
Gaat er echt niet komen in Nederland hoor :D

Iets met dat het nogal ingrijpend is in de persoonlijke levenssfeer endezo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195022238
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 september 2020 15:21 schreef Molo het volgende:

[..]

Gaat er echt niet komen in Nederland hoor :D

Iets met dat het nogal ingrijpend is in de persoonlijke levenssfeer endezo
Het in het openbaar een uitslag bekend maken lijkt mij in NL en omstreken not done inderdaad. Verder denk ik dat het ook niet werkbaar is om iedereen een half uur te laten wachten bij de voordeur.

Wat volgens mij wel kan is mensen verplichten kort tevoren thuis te testen eventueel uit te breiden met de test op naam en nummer beschikbaar te stellen en het resultaat te laten tonen bij binnenkomst. Dus aan je ticket op naam zit onlosmakelijk een test vast en die wordt dus bij binnenkomst gecontroleerd. Indien positief dan via de post insturen en geld retour.

Ja, dat is fraude gevoelig door diehards door speeksel van een ander te testen maar het gros van de mensen zal zich wel verantwoord gedragen verwacht ik.
  zaterdag 12 september 2020 @ 16:30:26 #123
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195022263
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:28 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Het in het openbaar een uitslag bekend maken lijkt mij in NL en omstreken not done inderdaad. Verder denk ik dat het ook niet werkbaar is om iedereen een half uur te laten wachten bij de voordeur.

Wat volgens mij wel kan is mensen verplichten kort tevoren thuis te testen eventueel uit te breiden met de test op naam en nummer beschikbaar te stellen en het resultaat te laten tonen bij binnenkomst. Dus aan je ticket op naam zit onlosmakelijk een test vast en die wordt dus bij binnenkomst gecontroleerd. Indien positief dan via de post insturen en geld retour.

Ja, dat is fraude gevoelig door diehards door speeksel van een ander te testen maar het gros van de mensen zal zich wel verantwoord gedragen verwacht ik.
Dat gaat absoluut niet gebeuren wat jij schetst. Waarom denk jij dat je dat wel kunt vragen, en zelfs verplichten?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195022342
quote:
Interessant. Je zou de "fail rate" van de speekseltests inderdaad moeten afwegen tegen het feit dat veel mensen zich nu niet willen of kunnen laten testen. Vraag me af in hoeverre een dergelijke strategie is besproken in Nederland.
pi_195022349
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:30 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat gaat absoluut niet gebeuren wat jij schetst. Waarom denk jij dat je dat wel kunt vragen, en zelfs verplichten?
Als je in een auto gaat zitten moet je zo nu en dan op alcohol laten testen. Ja, dat kan je weigeren maar dan mag je een periode ook niet rijden (en de boete betalen voor rijden onder invloed). Of te wel je kan praktisch gesproken al verplicht worden ergens op te laten testen.

Door de test anoniem thuis te laten doen heb je geen inbreuk op de privacy, immers als je besmet bent weet jij dat alleen en kan moet je domweg afzien van naar dat evenement gaan. Een verstandig mens zal dan ook zn omgeving inlichten natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')