NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mannetje hoor, die O'Leary. Slots aan het zoeken?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ryanair vecht Nederlandse staatssteun voor KLM aan – de Ierse prijsvechter is boos over marktverstoring
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
hij heeft gelljk ookquote:
Op Als wij France gaan steunen dan moet we hem ook miljarden geven en Koeman ook
https://www.telegraaf.nl/(...)gt-voor-fc-barcelona
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat voegt hij toe aan de Nederlandse economie? Enige wat hij heeft gedaan is de basis op Eindhoven sluiten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hij heeft gelljk ook
Als wij France gaan steunen dan moet we hem ook miljarden geven en Koeman ook
https://www.telegraaf.nl/(...)gt-voor-fc-barcelona
Nou ja, "wij" hoeven precies niets, maar Ryanair heeft natuurlijk wel gewoon getapt uit de CCFF. Niet vergelijkbaar met de staatssteun die de major carriers hebben gekregen en ik waardeer zijn punt (en de puur liberale aanpak van Ryanair) ook wel, maar een agendaatje zit hier wel achter natuurlijk.quote:
[..]
hij heeft gelljk ook
Als wij France gaan steunen dan moet we hem ook miljarden geven
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Lening heh.quote:
[..]
hij heeft gelljk ook
Als wij France gaan steunen dan moet we hem ook miljarden geven en Koeman ook
https://www.telegraaf.nl/(...)gt-voor-fc-barcelona
Haters everywhere but I don't really care.
Wat een drama. Wel typisch dat juist de piloten niet toe willen geven 
Waarom is er dan eerder een akkoord gesloten met de bonden met een kortere looptijd van loonmatiging en niet tot 2025? Alsof Hoekstra daar akkoord mee zou gaan? Dat wordt nog een lekkere verwatering van die 750M aan aandelen bij een eventuele emissie indien die stokbroden dwars gaan liggen 
Ik ben benieuwd wat de staat dan gaat doen.
Waarom is er dan eerder een akkoord gesloten met de bonden met een kortere looptijd van loonmatiging en niet tot 2025? Alsof Hoekstra daar akkoord mee zou gaan? Dat wordt nog een lekkere verwatering van die 750M aan aandelen bij een eventuele emissie indien die stokbroden dwars gaan liggen Ik ben benieuwd wat de staat dan gaat doen.
vrije marktwerkingquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:07 schreef Collide het volgende:
[..]
Wat voegt hij toe aan de Nederlandse economie? Enige wat hij heeft gedaan is de basis op Eindhoven sluiten.
ik vlieg graag met Ryanair
Laat KLM maar de pokken krijgen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Niet zo raar, aangezien die als een van de weinigen binnen de KLM in moeten leveren.quote:
Wat een drama. Wel typisch dat juist de piloten niet toe willen geven
Terwijl ander personeel loonsverhoging krijgt en winstuitkering.
Tja, dan is het makkelijk om een 5-jarige commitment te tekenen natuurlijk
(Overigens heeft de FNV ook de commitment niet getekend)
Dat verhaal over een kortere looptijd is ook de bonden niet toe te rekenen, want die weten helemaal niet wat de exacte afspraken zijn tussen KLM en Wopke. KLM is akkoord gegaan met die kortere looptijd, dus de bonden gingen er van uit dat dit paste binnen de afspraken.
En over Wopke gesproken, die wist 1 oktober al over de looptijd van de afspraken. En dan wachten hij en KLM tot de aller laatste dag van de deadline met dit te melden aan de bonden?
Dat is op zijn minst heel erg bijzonder
.[ Bericht 0% gewijzigd door Drekkoning op 31-10-2020 14:45:07 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
KLM piloten denken de Nederlandse staat te kunen chanteren , omdat die omhooggevallen sukkels denken dat ze onmisbaar zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tja, als je een salaris hebt van 6 cijfers en nog 5-10 jaar denkt te vliegen, zou ik mij ook niet over jaren willen verbinden om flinke percentages in te leveren (als de bonden al die groep daadwerkelijk vertegenwoordigd). De overheid overspeeld(e) haar hand om een langere termijn dan zeg 2 jaar aan de voorwaarden te verbinden.quote:
Wat een drama. Wel typisch dat juist de piloten niet toe willen geven
Wanneer de sector alsnog weer aantrekt ga je als 4-sterren piloot desnoods in dienst van Air-Somewhere-Else of zo.
De Staat zal een manier zoeken om al toegevend niet toe te geven. Zelf denk ik dat we deze nationale trots voor een flink deel moeten gaan opgeven en het aan de Fransen zullen moeten laten. Met wat mazzel blijft Schiphol daarin dan een hub. KLM zelf heeft in het internationale speelveld geen recht van bestaan meer. De Fransen hebben (en hadden bij voorbaat) gewonnen en krijgen extra redenen om te vertellen dat het over -en uit is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze denken te kunnen chanteren omdat de staat bij een faillissement financieel behoorlijk de bietenbrug opgaat volgens mij.quote:
KLM piloten denken de Nederlandse staat te kunen chanteren , omdat die omhooggevallen sukkels denken dat ze onmisbaar zijn
Op papier ja, maar de kans dat dat ding tzt wordt geconverteerd grenst bijna aan zekerheid natuurlijk.quote:
Op
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wopke heeft al gezegd dat hij klm nooit zal laten omvallenquote:
KLM piloten denken de Nederlandse staat te kunen chanteren , omdat die omhooggevallen sukkels denken dat ze onmisbaar zijn
groot gelijk dat die piloten het hard spelen. Waarom moeten zij de crisis betalen?
Ja Wopke kan maar zo op zijn besluit terug komenquote:
[..]
Wopke heeft al gezegd dat hij klm nooit zal laten omvallen
groot gelijk dat die piloten het hard spelen. Waarom moeten zij de crisis betalen?
Als ie in een verloren en zwaar verliesgevende toko zonder toekomst van Frankrijk meteen beurswaarde van 1,2 miljard een 3,4 miljard gaat uitlenen, dat gaat niet goed vallen bij de bevolkingquote:Piloten en FNV tekenen KLM-clausule niet
Door YTEKE DE JONG
Updated 2 uur geleden
3 uur geleden in FINANCIEEL
Air France-KLM2.811.01%
AMSTERDAM - Pilotenvakbond VNV en FNV tekenen niet voor een verlengde termijn van loonmatiging bij KLM. Daardoor staat het steunpakket voor de luchtvaartmaatschappij op losse schroeven.
De KLM gaat toch leeggezogen worden door Frankrijk en is eigendom van Air France
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2020 16:18:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
KLM wordt vooral leeggezogen door het eigen personeel en de leasemaatschappijen.quote:
[..]
De KLM gaat toch leeggezogen worden door Frankrijk en is eigendom van Air France
En die zullen daar rustig mee doorgaan de komende jaren. Wees er maar zeker van.
Wat een faalhaasquote:
Wopke heeft al gezegd dat hij klm nooit zal laten omvallen
en dan nog iedereen laten weten dat je een 14% belang hebt met 500 miljoen koersverlies En dan met gestrekt been de onderhandelingen ingaan
Wetende dat er voor jezelf geen weg meer terug is, dus dan maar druk zetten op de tegenpartij
De toekomst van KLM hangt aan een zijden draad nu KLM niet aan de voorwaarden voldoet om in aanmerking te komen voor het steunpakket van de overheid. Dat meldt de luchtvaartmaatschappij zaterdagmiddagquote:
Wopke heeft al gezegd dat hij klm nooit zal laten omvallen
https://www.telegraaf.nl/(...)-afhaken-piloten-vnv
Nou Wopke draai de geldkraan dan maar wijd open maar wel snel een beetje Oh wacht maar dan leid je gezichtsverlies dan maar om laten vallen oh wacht dan leid je ook gezichtsverlies
Catch 22 in zijn zuiverste vorm
Hoekstra
had ik al gezegd dat hij gierend incompetent is 
Je hebt zelf niet veel onderhandelingen gedaan hč.quote:
Hoekstra had ik al gezegd dat hij gierend incompetent is
Natuurlijk roept de KLM dit.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
We gaan zien wie er gaat winnen, duidelijk is wel dat de belastingbetaler de rekening krijgtquote:
Je hebt zelf niet veel onderhandelingen gedaan hč.
Dat ben ik helemaal met je eens, dit is een kansloze exercitie.quote:
[..]
We gaan zien wie er gaat winnen, duidelijk is wel dat de belastingbetaler de rekening krijgt
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
uiteraard daarom moeten zulke bedrijven gewoon lekker failliet gaan er dan komt er vanzelf een andere soort KLM die de failliete boedel opkoopt en verder gaat met goedkope pilotenquote:
[..]
KLM wordt vooral leeggezogen door het eigen personeel en de leasemaatschappijen.
En die zullen daar rustig mee doorgaan de komende jaren. Wees er maar zeker van.
https://www.telegraaf.nl/(...)-afhaken-piloten-vnv
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2020 18:09:39 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Staat weigert staatssteun aan KLM
Luchtvaartmaatschappij KLM balanceert op de rand van faillissement nu het kabinet geen staatssteun geeft. Dat meldt het ministerie van Financiën zaterdagavond.
https://www.telegraaf.nl/(...)-staatssteun-aan-klm
Ik pak de popcorn en zet oordopjes op want grote Biem aanstaande
Luchtvaartmaatschappij KLM balanceert op de rand van faillissement nu het kabinet geen staatssteun geeft. Dat meldt het ministerie van Financiën zaterdagavond.
https://www.telegraaf.nl/(...)-staatssteun-aan-klm
Ik pak de popcorn en zet oordopjes op want grote Biem aanstaande
Wat kost het nu om KLM te kopen?
Sneak plan van wopke?
Koers kelderen en nationaliseren die bende.
Sneak plan van wopke?
Koers kelderen en nationaliseren die bende.
Haters everywhere but I don't really care.
Wat een egoďsten die piloten. 150000-250000 Euro salaris.. en dan nog klagen ook. Wat een bedrijf eigenlijk met zulke mensen... Zullen je collega's maar zijn dit. De hebberigheid, geldzucht ten koste van de rest.
En de enige die zijn handen in onschuld wast en volkomen ten onrechte en er geenhinder van ondervind in de rest van zijn loopbaan is Wopkequote:Op zaterdag 31 oktober 2020 17:54 schreef nostra het volgende:
Dat ben ik helemaal met je eens, dit is een kansloze exercitie.
Speelt hoog spel, smijt met miljarden en komt er mee weg dat is het aller ergste van dit verhaal
Hoop dat ze failliet gaan. Zullen een hoop sluts vrijkomen waardoor andere maatschappijen het gat kunnen opvangen. Tegen een lager tarief.
Die piloten zijn verdeelde bus chauffeurs, maar die hebben geen auto pilot en moeten nog sociale vaardigheden hebbenquote:
Wat een egoďsten die piloten. 150000-250000 Euro salaris.. en dan nog klagen ook. Wat een bedrijf eigenlijk met zulke mensen... Zullen je collega's maar zijn dit. De hebberigheid, geldzucht ten koste van de rest.
Piloten sluiten zich op in de cocpit, doen alles op de auto pilot, ja ook landen en opstijgen en vullen hun zakken met hun arrogante gedrag
En worden beloond met gratis reizen
Er zijn er genoeg die het voor 1,5 modaal willen doen, de rest eruit trappen
Moet Wopkequote:
Hoop dat ze failliet gaan. Zullen een hoop sluts vrijkomen waardoor andere maatschappijen het gat kunnen opvangen. Tegen een lager tarief.
en Jort nog wel een keer aan het volk uitleggen waarom ze nou die 14% hebben gekocht a 750 miljoen, waarde dan is 0,0Prietpraat van de bovenste plank incoming
wat denk je dat het Fyra debacle heeft gekost ?/quote:
[..]
Moet Wopke
Prietpraat van de bovenste plank incoming
Opgelost zonder rechtszaak , gekocht , betaald, geaccepteerd , verroest en weer weg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
Die piloten zijn verdeelde bus chauffeurs, maar die hebben geen auto pilot en moeten nog sociale vaardigheden hebben
Piloten sluiten zich op in de cocpit, doen alles op de auto pilot, ja ook landen en opstijgen en vullen hun zakken met hun arrogante gedrag
En worden beloond met gratis reizen
Er zijn er genoeg die het voor 1,5 modaal willen doen, de rest eruit trappen
opstijgen op de autopilot?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoekstra: KLM krijgt van het kabinet voorlopig geen staatssteun meer
KLM krijgt van het kabinet voorlopig geen staatssteun meer, omdat de vakbond voor piloten niet voor vijf jaar een loonoffer wil doen. Dat heeft minister Hoekstra (Financiën) vanavond gezegd.
,,Het is teleurstellend en risicovol en ik had hier graag gezegd dat we gewoon door konden gaan, maar dat is nu niet het geval”, aldus Hoekstra
https://www.ad.nl/politie(...)steun-meer~af28ed1a/
Ah toegeven zonder toe te geven dus en de belasting betaler krijgt de rekening
Slim mannetje hoor die Hoekstra en wij hebben hem niet door hoor
KLM krijgt van het kabinet voorlopig geen staatssteun meer, omdat de vakbond voor piloten niet voor vijf jaar een loonoffer wil doen. Dat heeft minister Hoekstra (Financiën) vanavond gezegd.
,,Het is teleurstellend en risicovol en ik had hier graag gezegd dat we gewoon door konden gaan, maar dat is nu niet het geval”, aldus Hoekstra
https://www.ad.nl/politie(...)steun-meer~af28ed1a/
Ah toegeven zonder toe te geven dus en de belasting betaler krijgt de rekening
Slim mannetje hoor die Hoekstra
en wij hebben hem niet door hoor
3 van de 8 bonden hebben niet getekend hequote:
Wat een egoďsten die piloten. 150000-250000 Euro salaris.. en dan nog klagen ook. Wat een bedrijf eigenlijk met zulke mensen... Zullen je collega's maar zijn dit. De hebberigheid, geldzucht ten koste van de rest.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit is het vooral. De zondebok is gevondenquote:
Hoekstra: KLM krijgt van het kabinet voorlopig geen staatssteun meer
KLM krijgt van het kabinet voorlopig geen staatssteun meer, omdat de vakbond voor piloten niet voor vijf jaar een loonoffer wil doen. Dat heeft minister Hoekstra (Financiën) vanavond gezegd.
,,Het is teleurstellend en risicovol en ik had hier graag gezegd dat we gewoon door konden gaan, maar dat is nu niet het geval”, aldus Hoekstra
https://www.ad.nl/politie(...)steun-meer~af28ed1a/
Ah toegeven zonder toe te geven dus en de belasting betaler krijgt de rekening
Slim mannetje hoor die Hoekstra
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er is geen vliegtuig van KLM dat een takeoff automatisch kan doenquote:
[..]in de dichte mist zeker genoeg gezien
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Politieke iemand gestraftquote:
wat denk je dat het Fyra debacle heeft gekost ?/
Opgelost zonder rechtszaak , gekocht , betaald, geaccepteerd , verroest en weer weg
Belasting betaler de rekening betaald
Buitenlanders buikpijn van het lachen
Ik zie overeenkomsten
Hoeveel A350’s heeft KLM eigenlijk?quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-opstijgen~ba391bfc/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mja, dan gaan Golfstaten er aan verdienen.quote:
Hoop dat ze failliet gaan. Zullen een hoop sluts vrijkomen waardoor andere maatschappijen het gat kunnen opvangen. Tegen een lager tarief.
Wat een soap.
Hoeveel verlies heeft Wopke Hoekstra/Nederland op de aandelen als hij ze nu verkoopt (die hij had ingekocht voor 750 miljoen)?
Hoeveel verlies heeft Wopke Hoekstra/Nederland op de aandelen als hij ze nu verkoopt (die hij had ingekocht voor 750 miljoen)?
0quote:
[..]
Hoeveel A350’s heeft KLM eigenlijk?
Uitstaande aandelen 428 miljoenquote:
Wat een soap.
Hoeveel verlies heeft Wopke Hoekstra/Nederland op de aandelen als hij ze nu verkoopt (die hij had ingekocht voor 750 miljoen)?
Gekocht 14% = 60 miljoen aandelen
Kostprijs 750 miljoen
Aankoopkoers 12,50 per stuk
Koers vrijdag 2,75
Verlies is 9,75 per aandeel
Totaal verlies is nu 585 miljoen
Ik heb alleen zo een idee dat hij die koers niet gaat krijgen als hij gaat verkopen met zo een belang
En maandag zal de koers ook niet hoger openen met dit soort nieuws
Maar bel gerust even met Jort Kelder
dat is onze expert en vindt het een geniale zet 
Volgens Hoekstra is het nationale belang te grootquote:
En daar maken de piloten heus geen misbruik van
Wopke laat zich niet chanteren door de piloten. Desnoods laat hij de boel klappen.quote:
[..]
Volgens Hoekstra is het nationale belang te groot
En daar maken de piloten heus geen misbruik van
Dit is natuurlijk een ongerealiseerd verlies, deze aandelen kunnen nog jaren aangehouden worden voordat de overheid besluit deze van de hand te doen.quote:
[..]
Uitstaande aandelen 428 miljoen
Gekocht 14% = 60 miljoen aandelen
Kostprijs 750 miljoen
Aankoopkoers 12,50 per stuk
Koers vrijdag 2,75
Verlies is 9,75 per aandeel
Totaal verlies is nu 585 miljoen
Ik heb alleen zo een idee dat hij die koers niet gaat krijgen als hij gaat verkopen met zo een belang
En maandag zal de koers ook niet hoger openen met dit soort nieuws
Maar bel gerust even met Jort Kelder
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
0 ze hadden ze wel besteld maar doorgeschoven naar air france 6 stuksquote:
Hoeveel A350’s heeft KLM eigenlijk?
Want die air france piloten zijn zo kundig en houden van veel en hard werken
Dan hij heeft de komende eeuw genoeg pleepapier in de vorm van klm aandelen om zijn reet mee af te vegenquote:
Wopke laat zich niet chanteren door de piloten. Desnoods laat hij de boel klappen.
Die 750 miljoen is vergeleken met al die andere steunfondsen klein bier.quote:
[..]
Dan hij heeft de komende eeuw genoeg pleepapier in de vorm van klm aandelen om zijn reet mee af te vegen
Klopt ongerealiseerd, maar met herstel pas in 2025 en een lek van 20 miljoen per dag is de kans niet zo groot dat het ooit maar in de buurt gaat komen van de kostprijsquote:
Dit is natuurlijk een ongerealiseerd verlies, deze aandelen kunnen nog jaren aangehouden worden voordat de overheid besluit deze van de hand te doen.
En als wel dan gaan de Fransen hun schulden omzetten in aandelen via een emissie en is de boel zo verwaterd dat je nooit meer dubbele cijfers ziet
Maar ik kan het mis hebben, Jort Kelder is de leidende expert in deze
Gelukkig hebben we ook nog aandelen abnamro in het magazijn liggen met een kostprijs van 25 euro, koers nu 6 euro en dan 50% belang dan is klm idd klein bierquote:
Die 750 miljoen is vergeleken met al die andere steunfondsen klein bier.
Zoals ik al schreef: de KLM is een zepert van heb ik jou daar. Maar de markt hangt daar desondanks toch een andere prijs aan.quote:
[..]
Klopt ongerealiseerd, maar met herstel pas in 202 en een lek van 20 miljoen per dag is de kans niet zo groot dat het ooit maar in de buurt gaat komen van de kostprijs
En als wel dan gaan de Fransen hun schulden omzetten in aandelen via een emissie en is de boel zo verwaterd dat je nooit meer dubbele cijfers ziet
Maar ik kan het mis hebben, Jort Kelder is de leidende expert in deze
Overigens zijn er ook kleine lichtpuntjes: véél vraag is uitgesteld zoals vakantie, business events, die behoeften blijven. Als Covid langzaam maar zeker weer van het podium verdwijnt gaat de vraag flink toenemen. Tel daarbij op dat andere maatschappijen afgeschaald hebben of failliet zijn.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Jeetje, verzilver dan nog het restant van 322 miljoen euro zou je bijna kunnen zeggen... In het scenario dat Wopke nu van plan is om KLM geen geld te lenen, met het geweten dat KLM dan failliet gaat over een paar maanden.quote:
[..]
Uitstaande aandelen 428 miljoen
Gekocht 14% = 60 miljoen aandelen
Kostprijs 750 miljoen
Aankoopkoers 12,50 per stuk
Koers vrijdag 2,75
Verlies is 9,75 per aandeel
Totaal verlies is nu 585 miljoen
Ik heb alleen zo een idee dat hij die koers niet gaat krijgen als hij gaat verkopen met zo een belang
En maandag zal de koers ook niet hoger openen met dit soort nieuws
Maar bel gerust even met Jort Kelder
Niet als KLM failliet gaat, omdat de piloten niet akkoord gaan met de loonsverlaging. Dan zijn de aandelen volgens mij helemaal niks meer waard.quote:
[..]
Dit is natuurlijk een ongerealiseerd verlies, deze aandelen kunnen nog jaren aangehouden worden voordat de overheid besluit deze van de hand te doen.
Maar wat is nu eigenlijk het breekpunt?
De piloten leveren 20% in, en willen in 2022 kijken hoe de vlag erbij hangt en of er dan meer of minder bij moet toch?
Snap niet helemaal waarom dat zou moeten leiden tot annuleren van de steun, maargoed, er zal wel een grotere agenda zijn
De piloten leveren 20% in, en willen in 2022 kijken hoe de vlag erbij hangt en of er dan meer of minder bij moet toch?
Snap niet helemaal waarom dat zou moeten leiden tot annuleren van de steun, maargoed, er zal wel een grotere agenda zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt.quote:
[..]
Jeetje, verzilver dan nog het restant van 322 miljoen euro zou je bijna kunnen zeggen... In het scenario dat Wopke nu van plan is om KLM geen geld te lenen, met het geweten dat KLM dan failliet gaat over een paar maanden.
[..]
Niet als KLM failliet gaat, omdat de piloten niet akkoord gaan met de loonsverlaging. Dan zijn de aandelen volgens mij helemaal niks meer waard.
Het is harde speltheorie: immers weten de piloten ook dat de overheid geen kant op kan, anderzijds kan de overheid nu niet meer toegeven door de harde opstelling. Spannend!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Piloten weten ook wel dat Flopke KLM niet failliet laat gaan.quote:
[..]
Volgens Hoekstra is het nationale belang te groot
En daar maken de piloten heus geen misbruik van
Dat van die piloten is een symbooldossier
De geldpersen staan aan en iedereen wil meeprofiteren.
KLM valt echt niet om doordat de piloten wel of niet 20% willen inleveren.
Piloten vragen zich terecht af waarom zij dit moeten inleveren terwijl in veel andere sectoren daar de tijdelijk werklozen wél volop doorbetaald krijgen door de NL overheid
De geldpersen staan aan en iedereen wil meeprofiteren.
KLM valt echt niet om doordat de piloten wel of niet 20% willen inleveren.
Piloten vragen zich terecht af waarom zij dit moeten inleveren terwijl in veel andere sectoren daar de tijdelijk werklozen wél volop doorbetaald krijgen door de NL overheid
Plus, de partijen liggen niet enorm ver uit elkaar. Maar beiden willen geen gezichtsverlies lijden zo lijkt het.quote:
[..]
Klopt.
Het is harde speltheorie: immers weten de piloten ook dat de overheid geen kant op kan, anderzijds kan de overheid nu niet meer toegeven door de harde opstelling. Spannend!
Verpissen op hoog niveau
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zonder steun heb je natuurlijk best kans dat KLM omvalt. Dan is de zeperd voor Nederland nog veel groter en dus laat Flopke dat vast niet gebeuren.quote:
Dat van die piloten is een symbooldossier
De geldpersen staan aan en iedereen wil meeprofiteren.
KLM valt echt niet om doordat de piloten wel of niet 20% willen inleveren.
Piloten vragen zich terecht af waarom zij dit moeten inleveren terwijl in veel andere sectoren daar de tijdelijk werklozen wél volop doorbetaald krijgen door de NL overheid
Waarschijnlijk is een pr-adviseur nu maximaal aanhet overwerkenquote:
[..]
Plus, de partijen liggen niet enorm ver uit elkaar. Maar beiden willen geen gezichtsverlies lijden zo lijkt het.
Verpissen op hoog niveau
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hoe kom je nou aan 322 miljoen euroquote:
Jeetje, verzilver dan nog het restant van 322 miljoen euro zou je bijna kunnen zeggen... In het scenario dat Wopke nu van plan is om KLM geen geld te lenen, met het geweten dat KLM dan failliet gaat over een paar maanden.
.........
60.000.000 x 2.75= 165.000.000
Alleen dump je niet even 60 miljoen aandelen op 1 dag
Er gaan er gemiddeld 3 miljoen per dag om
Dus dan ben je 20 dagen full time bezig
En dan gaat de koers echt niet omhoog
Als Flopke weet dat de tent failliet gaat mag hij niet verkopen, want voorwetenschap
Dit is nou een catch 22 uit het boekje
Inderdaad tegen een tarief waarvan je van je stoel valt en alles voor de beeldvormingquote:
Waarschijnlijk is een pr-adviseur nu maximaal aanhet overwerken
En dan te bedenken dat Flopke niet eens terug komt in de tweede kamer na de verkiezingen in maart
Ondertussen mogen wij het geblunder betalen
Ik heb het idee dat Frankrijk ook van Air France af wil , want op dit salarisniveau blijft het miljarden kosten, dit Air France kan nooit meer concurreren met de rest van de wereld, NEVERquote:
[..]
Waarschijnlijk is een pr-adviseur nu maximaal aanhet overwerken
Bedenk dat Air France de moeder en bijna volledig eigenaar van KLM is
Wat mij betreft laat ze met de pret en begin een nadere luchtvaart bedrijf , De NLM
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Denk dat het uitgangspunt is dat ze weer op termijn (over een jaar ofzo) weer hun eigen broek kunnen ophouden, en tot die tijd blijft het gewoon een projectje waar zo nu en dan een paar miljard heen moet. Het is een soort trots symbool voor beide landen. Winst maken is daar nooit een uitgangspunt geweest.quote:
[..]
Ik heb het idee dat Frankrijk ook van Air France af wil , want op dit salarisniveau blijft het miljarden kosten, dit Air France kan nooit meer concurreren met de rest van de wereld, NEVER
Bedenk dat Air France de moeder en bijna volledig eigenaar van KLM is
Wat mij betreft laat ze met de pret en begin een nadere luchtvaart bedrijf , De NLM
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De voorwaarden van deze overheidslening zijn meer dan redelijk, misschien niet geheel logisch. Niet elke piloot gaat 20% inleveren want het loopt trapsgewijs op tot 20%. Niet accepteren is inderdaad een optie voor de bonden, maar dan moet je ook beseffen dat de kans op baanverlies verder zal toenemen.quote:
Maar wat is nu eigenlijk het breekpunt?
De piloten leveren 20% in, en willen in 2022 kijken hoe de vlag erbij hangt en of er dan meer of minder bij moet toch?
Snap niet helemaal waarom dat zou moeten leiden tot annuleren van de steun, maargoed, er zal wel een grotere agenda zijn
En tja, Hoekstra heeft dit niet heel slim aangepakt.
KLM gebruikt dezelfde regelingen als die andere bedrijven. Echter de NOW is gemaximeerd tot salaris van ¤ 9.000, waar de heren piloten bovenzitten.quote:
Dat van die piloten is een symbooldossier
De geldpersen staan aan en iedereen wil meeprofiteren.
KLM valt echt niet om doordat de piloten wel of niet 20% willen inleveren.
Piloten vragen zich terecht af waarom zij dit moeten inleveren terwijl in veel andere sectoren daar de tijdelijk werklozen wél volop doorbetaald krijgen door de NL overheid
- verwijderd door admin -
kletskoekquote:
[..]
Denk dat het uitgangspunt is dat ze weer op termijn (over een jaar ofzo) weer hun eigen broek kunnen ophouden, en tot die tijd blijft het gewoon een projectje waar zo nu en dan een paar miljard heen moet.
Het is een soort trots symbool voor beide landen.
Winst maken is daar nooit een uitgangspunt geweest.
Air France KLM zal NOOIT meer winstgevend worden , wel veel verlies blijven maken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik deed op mijn rekenmachine de inkoopprijs van 750 minus 585 miljoen intikken, maar dat ging niet helemaal goed blijkbaarquote:
[..]
Hoe kom je nou aan 322 miljoen euro
60.000.000 x 2.75= 165.000.000
Alleen dump je niet even 60 miljoen aandelen op 1 dag
Er gaan er gemiddeld 3 miljoen per dag om
Dus dan ben je 20 dagen full time bezig
En dan gaat de koers echt niet omhoog
Als Flopke weet dat de tent failliet gaat mag hij niet verkopen, want voorwetenschap
Dit is nou een catch 22 uit het boekje
. die 322 had 165 moeten zijn.
Ik snap het wel.quote:
Maar wat is nu eigenlijk het breekpunt?
De piloten leveren 20% in, en willen in 2022 kijken hoe de vlag erbij hangt en of er dan meer of minder bij moet toch?
Snap niet helemaal waarom dat zou moeten leiden tot annuleren van de steun, maargoed, er zal wel een grotere agenda zijn
De piloten beseffen niet, dat het steunpakket veel duurder gaat uitvallen als wij doorgaan.
Ik vind persoonlijk dat Wopke Hoekstra geen echte fouten gemaakt heeft in het KLM-dossier.
Het is te vergelijken met de Eurotunnel, hoe meer geld je er in stopt, hoe moeilijker het wordt om eruit te stappen.
Om de KLM te behouden, dat was ons een paar miljard waard (eerst aandelenaankoop en nu staatsgarantie).
In plaats van dat de Fransen denken, leuk een betrokken aandeelhouder erbij, gaan ze vanuit Franlrijk alles doen om KLM proberen alsnog steeds een kopje kleiner te maken.
En nu de piloten en de vakbonden. in plaats van te denken dat de Staat hun helpt voor hun toekomst dat zij dan weer werk kunnen behouden, blijven ze vasthouden aan te hoge salariskosten.
Ik zou dan als Wopke ook zeggen, nou jongens doei, als het allemaal beter willen weten en er niks voor willen laten.
PS, Mitterand belde destijds Tatcher op met: "Je gaat het gat van de tunnel toch niet weer dicht gooien, nu we al een heel stuk naar elkaar toe gegraven hebben.", met als gevolg dat de tunnel wel drie tot vier keer over de kop ging qua kostenbegroting. Zover laat Wopke het dus niet komen, nu hij weet dat de coronacrisis inmiddels langer duurt en steeds dieper de vliegmaatschappijen gaat raken.
Flopke dusquote:
...En tja, Hoekstra heeft dit niet heel slim aangepakt.
Maar daar denkt Rutte en Jort en de Jonge toch echt anders over
quote:
....Ik vind persoonlijk dat Wopke Hoekstra geen echte fouten gemaakt heeft in het KLM-dossier.
...
Gast hij heeft vanaf dag 1 alles fout gedaan en liet zich al piepelen door de Fransen en is daar nooit tegen op getredenAandelen gekocht, tactisch alleen al een hele domme zet
Geen stemrecht zoals verwacht vanwege clausule
Fransen niet geinformeerd, die ook over de pis, verhoudingen nog meer verziekt
Financieel een drama met 585 miljoen verlies
en toen moesten de miljarden nog komen
https://www.telegraaf.nl/(...)langer-loonoffer-klm
quote:Piloten toch in gesprek over langer loonoffer KLM
Door YTEKE DE JONG
Updated 40 min geleden
1 uur geleden in FINANCIEEL
Air France-KLM2.811.01%
AMSTERDAM - Pilotenvakbond VNV wil met luchtvaartmaatschappij KLM in gesprek om tot aanvullende afspraken over loonmatiging te komen.
quote:De pijn voor Hoekstra zit hem in de looptijd van de afspraken. De leningen die Hoekstra wil verstrekken worden afgesloten voor vijf jaar. Gedurende die looptijd wil de minister dat de vakbonden zich houden aan een nullijn.
Daarvoor moest een aparte 'commitment-clausule' afgesproken worden.
Minister Wopke Hoekstra: weten KLM-piloten wel hoe groot deze crisis is?
De VNV achtte de afspraken die op 1 oktober met de KLM-directie gemaakt zijn bindend, die voor 1,5 jaar zijn gemaakt.
Maar minister Hoekstra wil nog een extra handtekening voor de inspanning voor vijf jaar.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De KLM vult de verschillen tussen die 9.000¤ en het orginele salaris aanquote:
[..]
KLM gebruikt dezelfde regelingen als die andere bedrijven. Echter de NOW is gemaximeerd tot salaris van ¤ 9.000, waar de heren piloten bovenzitten.
Gewoon failliet laten gaan en kijken wat er overblijft na een eventuele doorstart.
Zo werkt het nu eenmaal in een vrije markt. Daar kiest de meerderheid voor.
Meer geld in een bodemloze put gooien heeft weinig zin, failliet gaat klm toch wel.
Zo werkt het nu eenmaal in een vrije markt. Daar kiest de meerderheid voor.
Meer geld in een bodemloze put gooien heeft weinig zin, failliet gaat klm toch wel.
juistquote:
Gewoon failliet laten gaan en kijken wat er overblijft na een eventuele doorstart.
Zo werkt het nu eenmaal in een vrije markt. Daar kiest de meerderheid voor.
Meer geld in een bodemloze put gooien heeft weinig zin, failliet gaat klm toch wel.
Laat de markt het maar uitzoeken, voor mijn zijn die blauwe vliegtuigen van Air France niet heilig
https://www.telegraaf.nl/(...)t-zie-je-bij-het-uwv
quote:Woede op werkvloer KLM uit zich in anonieme briefjes in cockpit: 'Zie je bij het UWV'
Door YTEKE DE JONG
Updated 1 min geleden
14 min geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Luchtvaartmaatschappij KLM moet op zoek naar een bemiddelaar.
Dat is volgens hoge bronnen bij KLM de oplossing om uit de impasse rond het loonoffer te komen.
Zaterdag miste KLM de deadline van het ministerie om in aanmerking te komen voor een leningenpakket van ¤3,4 miljard.
Zonder het geld gaat KLM failliet.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2020 10:24:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
