En toch, als je die dingen aan Red Bull geeft gaat dat echt niet op de auto passen hoor.quote:Op zondag 9 augustus 2020 11:57 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Dat bestrijd ik ook niet. Ze dachten dat ze er in 2020 mee mochten rijden omdat ze die in 2019 al hadden toen het nog wel mocht.
Wat met de front brake ducts ook het geval is.
https://www.racefans.net/(...)acing-point-penalty/quote:Good morning and thank you for taking time out of your busy day to listen to this statement.
I do not often speak publicly, however I am extremely angry at any suggestion we have been underhand or have cheated – particularly those comments coming from our competitors. I have never cheated at anything in my life. These accusations are completely unacceptable and not true. My integrity – and that of my team – are beyond question.
Everyone at Racing Point was shocked and disappointed by the FIA ruling and firmly maintain our innocence.
This team, under various names, has competed in Formula 1 for over 30 years and today employs 500 people. We’ve always been a constructor and will continue to be so in the future.
Throughout those 30 years, this team has been an underdog, punching well above its weight with a fantastic group of people. Between 2016 and 2018, this was the fourth best team on the grid, operating on the smallest budget, and scoring regular podiums.
Emerging from administration, with stability and fresh investment, this team’s competitive form should not be a surprise to anybody. The team can finally realise its potential and should be celebrated for its strong performance.
You only have to read the words of the stewards to understand why we are so disappointed by the sanctions. The report clearly states the following mitigating circumstances:
The parts transfer between Mercedes and Racing Point on January 6th 2020 does not constitute a breach of the regulations worthy of censure as the parts in question were both not used and did not expand the information that had previously passed from Mercedes to Racing Point quite legitimately under the regulations in 2019. The recent change of status of the Brake Ducts as Listed Parts further argues that censure or penalisation is not appropriate on this point. These are the words of the stewards.
The change in classification of the Brake Ducts from Non‐Listed Parts in 2019 to Listed Parts in 2020, as a mitigating factor.
The lack of detailed focus on Brake Ducts by the FIA personnel who inspected the RP20 in March 2020, when they were admittedly focused on the entire car.
Racing Point could probably have obtained much of the same amount of competitive advantage from photographing the Mercedes W10 Rear Brake Ducts and reverse engineering them, albeit with additional design resources expended in the process, say the stewards.
In every respect regarding this matter, Racing Point has been open and transparent with regard to their actions, which they fully believed to have been compliant with the regulations, and the Stewards attribute no deliberate intent to any breach of the regulations that occurred.
This is all quoted from the stewards’ decision.
There was an absence of specific guidance or clarification from the FIA in respect to how that transition to Listed Parts might be managed within the spirit and intent of the regulations. The rules, as they are written, state that after 2019, no further information on brake duct design can be shared or acquired. At that point, what you know and have learned, is your own information. From that point onwards, you are on your own. Which is exactly what we have done.
So, to clarify, there was no guidance in place by the FIA surrounding the transition of non-listed to listed items and Racing Point received in March 2020 written confirmation from the FIA with regards to our compliance on the matter.
This week I was also shocked to see the FIA introduced a new grandfather clause, which had never previously existed.
Beyond the clear fact that Racing Point complied with the technical regulations, I am appalled by the way Renault, McLaren, Ferrari and Williams have taken this opportunity to appeal, and in doing so attempted to detract from our performances. They are dragging our name through the mud and I will not stand by nor accept this.
I intend to take all necessary actions to prove our innocence.
My team has worked tirelessly to deliver the competitive car we have on the grid. I am truly upset to see the poor sportsmanship of our competitors.
I understand that the situation in which the FIA finds itself is difficult and complicated for many reasons, but I also respect and appreciate their efforts to try and find a solution in the best interests of the sport.
Nee, maar daar hebben ze dus hun auto op aangepast. Zodat ze wel zouden passenquote:Op zondag 9 augustus 2020 13:47 schreef Zorro het volgende:
[..]
En toch, als je die dingen aan Red Bull geeft gaat dat echt niet op de auto passen hoor.
Precies. De hele auto. Op basis van foto's. Die dan blijkbaar ook gelijk rontgen hebben, briljant gedaan wel. Je moet er maar opkomen.quote:Op zondag 9 augustus 2020 13:50 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Nee, maar daar hebben ze dus hun auto op aangepast. Zodat ze wel zouden passen
Als je de brake ducts fysiek of op tekening hebt kun je zorgen dat de ophanging daar omheen past. Daar heb je geen foto's of wat dan ook voor nodig.quote:Op zondag 9 augustus 2020 13:52 schreef Zorro het volgende:
[..]
Precies. De hele auto. Op basis van foto's. Die dan blijkbaar ook gelijk rontgen hebben, briljant gedaan wel. Je moet er maar opkomen.
Verkeerde topicquote:
oopsquote:
De kans is groot dat als de FIA een onderzoek doet en in de computers kijkt dat ze die dan vinden, zoals bij de dampers van Renault een jaar of 10 terug. Dat lijkt me geen goede PR voor Mercedes en Aston Martin. Mercedes kan zich dat in ieder geval niet veroorloven.quote:Op zondag 9 augustus 2020 14:21 schreef Gremen het volgende:
Die foto's en scan zijn toch gewoon een smoes?
En RP heeft alle technische tekeningen toch gewoon gehad van Mercedes?
Wolf heeft aandelen in mercedes team en samen met Stroll in Aston Martin, welke volgens jaar hoofdsponser van RP wordt. Dus Wolf heeft alle belangen erbij dat RP zou goed mogelijk presteert!
Zelfs als ze alle onderdelen (gratis) aan RP geven, weet Mercedes dat RP toch niet beter dan ze wordt.
Maar als RP het heel goed doet, kunnen ze het wel Red Bull lastig maken en tijdens de race in de weg rijden en ervoor zorgen dat RB bepaalde taktieken niet kan uitvoeren, omdat RP er te dicht achter zit.
100% zeker dat Mercedes (lees Wolf) samen speelt met RP en achter het hele kopiëren zit.
Volgens Motorsport had RP in januari 2020 nog een set brake ducts van Mercedes gehad. Als je ze fysiek hebt hoef je niet echt foto's te maken, natuurlijkquote:Op zondag 9 augustus 2020 14:51 schreef Starflyer het volgende:
[..]
De kans is groot dat als de FIA een onderzoek doet en in de computers kijkt dat ze die dan vinden, zoals bij de dampers van Renault een jaar of 10 terug. Dat lijkt me geen goede PR voor Mercedes en Aston Martin. Mercedes kan zich dat in ieder geval niet veroorloven.
Dus ik denk eerder dat ze Racing Point 3D foto's hebben laten maken, waar Toto het al over had.
Daar gaat de hele discussie hier over. Het gaat om foto's van de auto, niet de brake ducts. Daar hadden ze al tekeningen en fysieke exemplaren van.quote:Op zondag 9 augustus 2020 17:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens Motorsport had RP in januari 2020 nog een set brake ducts van Mercedes gehad. Als je ze fysiek hebt hoef je niet echt foto's te maken, natuurlijk
https://www.motorsport.co(...)cts-january/4852787/
Banden zijn een issue bij Mercedes.quote:Op zondag 9 augustus 2020 17:27 schreef Gehrman het volgende:
Heeft RBR meer snelheid gevonden of had Mercedes de boel teruggeschroefd vanwege de hitte?
Ja ok maar na de start kon Max de Mercedessen makkelijk bijhouden.quote:
Na 6 ronden had Bottas al schade aan de banden en kwam er al een waarschuwing over de boordradio vanuit de pits naar Bottas over zijn banden dus het is heel goed mogelijk dat ze al snel na de start de zaak iets teruggeschroeft hebben bij Mercedes.quote:Op zondag 9 augustus 2020 17:44 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ja ok maar na de start kon hij de Mercedessen makkelijk bijhouden.
Ik denk dat Mercedes met meer downforce rijdt (ze hebben power voldoende om zich dat te kunnen veroorloven). Echter slijten de banden daardoor harder en wordt het motorvermogen teruggeschroefd.quote:Op zondag 9 augustus 2020 17:27 schreef Gehrman het volgende:
Heeft RBR meer snelheid gevonden of had Mercedes de boel teruggeschroefd vanwege de hitte?
Bizar ja. Max heeft wel een half seizoen voordeel omdat Bottas pas in 2017 instapte.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:00 schreef vosss het volgende:
Wel redelijk confronterend dat Bottas 8 overwinningen met Mercedes heeft en Max er 9 met Red Bull heeft.
Confronterend vooral voor Bottas. Al jaren in de meest dominante auto OOIT rijden en minder overwinningen hebben dan in die jaren voornamelijk de 3de auto van het veld.
Die tiende achterstand heeft hij na 4 jaar gevonden...quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:02 schreef vosss het volgende:
Maar Lewis heeft hem in zn zak zitten hoor!! Met maar liefst 1 tiende!!!
#GOAT #blessed #endracism #fopneger
Schei toch uit
Het tempo lag hoger vergeleken met een week daarvoor. Verstappen kwam over de finish na 1 uur en 19 minuten, terwijl vorige week Hamilton over de streep kwam in 1 uur en 28 minuten.quote:Op zondag 9 augustus 2020 17:27 schreef Gehrman het volgende:
Heeft RBR meer snelheid gevonden of had Mercedes de boel teruggeschroefd vanwege de hitte?
Dat zal allemaal wel meevallen. Vettel is niet zo'n hele bijzondere coureur. Hij was sterker dan Mark Webber bij Red Bull en daar heeft hij eigenlijk zijn hele status aan te danken.quote:Op maandag 10 augustus 2020 12:55 schreef MakkieR het volgende:
Klopt het dat Vettel zit te praten met Racing Point over een nieuw contract? Als dat zo is, dan kan Vettel met Racing Point wel eens heel gevaarlijk worden gezien de vooruitgang dat het team boekt.
Denk nog steeds dat dat een flinke onderschatting is van de prestatie van Vettel, maar die discussie hebben we al vaker gehadquote:Op maandag 10 augustus 2020 13:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel meevallen. Vettel is niet zo'n hele bijzondere coureur. Hij was sterker dan Mark Webber bij Red Bull en daar heeft hij eigenlijk zijn hele status aan te danken.
Ik wil die discussie best nog eens dunnetjes overdoen. Vindt jij dat Vettel in het rijtje Senna, Schumacher, Alonso, Hamilton, Verstappen thuishoort?quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:05 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Denk nog steeds dat dat een flinke onderschatting is van de prestatie van Vettel, maar die discussie hebben we al vaker gehad
Hij heeft heel veel geluk gehad dat Ferrari zo gek was om hem een dik contract te geven nadat hij was zoekgereden door Ricciardo. Vervolgens komt hij ook nog eens naast Kimi die gedeklasseerd werd door Alonso. Nu valt hij weer door de mand naast Leclerc.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik wil die discussie best nog eens dunnetjes overdoen. Vindt jij dat Vettel in het rijtje Senna, Schumacher, Alonso, Hamilton, Verstappen thuishoort?
Laten we ook niet vergeten dat Vettel zwaar het onderspit gedolven heeft ten opzichte van Ricciardo. Los van zijn gebrek aan snelheid maakt hij ook erg veel fouten. Ik zou hem dus zelfs nog een treetje lager inschalen dan het Hakkinen, Ricciardo, Leclerc, Rosberg niveau. Een soort David Coulthard. Als alle sterren gunstig staan kan hij winnen maar daar is alles wel mee gezegd.
Vettel is in een goede wagen een hele goede coureur (top 3 van het huidige veld, samen met Max en Ham). Maar als de wagen een nerveuze kont heeft of hij hem niet naar z’n hand kan zetten, komen z’n beperkingen naar boven.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik wil die discussie best nog eens dunnetjes overdoen. Vindt jij dat Vettel in het rijtje Senna, Schumacher, Alonso, Hamilton, Verstappen thuishoort?
Laten we ook niet vergeten dat Vettel zwaar het onderspit gedolven heeft ten opzichte van Ricciardo. Los van zijn gebrek aan snelheid maakt hij ook erg veel fouten. Ik zou hem dus zelfs nog een treetje lager inschalen dan het Hakkinen, Ricciardo, Leclerc, Rosberg niveau. Een soort David Coulthard. Als alle sterren gunstig staan kan hij winnen maar daar is alles wel mee gezegd.
Aanpassen is ook een kwaliteit. Vettel is gewoon veel te beperkt. Zonder Newey was het gewoon categorie Ralf Schumacher. Heel snel als alles klopt, maar middelmaat als het niet naar wens is.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:47 schreef tja77 het volgende:
[..]
Vettel is in een goede wagen een hele goede coureur (top 3 van het huidige veld, samen met Max en Ham). Maar als de wagen een nerveuze kont heeft of hij hem niet naar z’n hand kan zetten, komen z’n beperkingen naar boven.
Daarom zou ik hem wel in de RBR willen zien, maar lijkt me dat niet verstandig. Max rijdt rondjes om hem in deze RBR.
Nu spelen er vele dingen bij Ferrari, en mede daardoor is Vettel aan het onderpresteren. Vettel is een groot kampioen, en zal dat ook altijd blijven. Maar wel met z’n beperkingen.
Max eindigde ook achter Ricciardo in 2016 en 2017, Hamilton werd in dezelfde auto ook een jaar weggereden door Button en verloor van Rosberg in dezelfde auto.. Vettel werd 4x kampioen in een auto waarmee Webber geen 2de in het kampioenschap wist te worden, terwijl dat bij de teamgenoot van Hamilton veel vaker gebeurde..quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:37 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Hij heeft heel veel geluk gehad dat Ferrari zo gek was om hem een dik contract te geven nadat hij was zoekgereden door Ricciardo. Vervolgens komt hij ook nog eens naast Kimi die gedeklasseerd werd door Alonso. Nu valt hij weer door de mand naast Leclerc.
2016, het jaar dat Max de eerste races nog uitkwam voor STR.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:13 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Max eindigde ook achter Ricciardo in 2016 en 2017
Bovendien was Max toen pas 19. Natuurlijk had-ie altijd al veel talent, maar hij is ook gegroeid de afgelopen jaren.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:22 schreef tja77 het volgende:
[..]
2016, het jaar dat Max de eerste races nog uitkwam voor STR.
2017 toen de auto al uit elkaar viel als je er te lang naar keek. 7x DNF geloof ik en vooral Ricciardo die erachter lag op dat moment en er dus van profiteerde.
De bedoeling was ook niet om te zeggen dat Ricciardo toen beter was, maar dat ik het te simpel vindt om enkel te kijken aar de uitslagen van het WK en daar bij de ene coureur andere conclusies aan te verbinden als bij de andere.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:22 schreef tja77 het volgende:
[..]
2016, het jaar dat Max de eerste races nog uitkwam voor STR.
2017 toen de auto al uit elkaar viel als je er te lang naar keek. 7x DNF geloof ik en vooral Ricciardo die erachter lag op dat moment en er dus van profiteerde.
Knaap heeft zeker stappen gezet. Knop ging om na z’n faal in Monaco VT3. Heeft vanaf dat moment weinig dingen meer verkeerd gedaan en is wel sneller geworden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien was Max toen pas 19. Natuurlijk had-ie altijd al veel talent, maar hij is ook gegroeid de afgelopen jaren.
Vettel hoort op dit moment eerder in dat rijtje dan Verstappen. Waarmee ik niet wil zeggen dat hij echt in dat rijtje hoort, overigens.quote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik wil die discussie best nog eens dunnetjes overdoen. Vindt jij dat Vettel in het rijtje Senna, Schumacher, Alonso, Hamilton, Verstappen thuishoort?
nee toch broerquote:Op maandag 10 augustus 2020 15:28 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Vettel hoort op dit moment eerder in dat rijtje dan Verstappen. Waarmee ik niet wil zeggen dat hij echt in dat rijtje hoort, overigens.
Sowieso missen er natuurlijk nog wel genoeg die veel meer in dat rijtje thuishoren dan zowel Vettel als Verstappenquote:
Prost sowieso. De rest is te ver voor mijn tijd. Kan ik niet goed beoordelen. Ik hoop niet dat mensen weer met Fangio aankomen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Sowieso missen er natuurlijk nog wel genoeg die veel meer in dat rijtje thuishoren dan zowel Vettel als Verstappen
Jawel, Fangio gvdquote:Op maandag 10 augustus 2020 15:50 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Prost sowieso. De rest is te ver voor mijn tijd. Kan ik niet goed beoordelen. Ik hoop niet dat mensen weer met Fangio aankomen.
Prost hoort is sowieso bij en Verstappen heeft eerst nog het één en ander te bewijzenquote:Op maandag 10 augustus 2020 14:34 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik wil die discussie best nog eens dunnetjes overdoen. Vindt jij dat Vettel in het rijtje Senna, Schumacher, Alonso, Hamilton, Verstappen thuishoort?
Tja, als je niet aan mag komen met mensen die er gewoon in horen, maar het alleen over recente coureurs mag gaan, dan houdt het snel op natuurlijkquote:Op maandag 10 augustus 2020 15:50 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Prost sowieso. De rest is te ver voor mijn tijd. Kan ik niet goed beoordelen. Ik hoop niet dat mensen weer met Fangio aankomen.
Verstappen heeft zeker de kwaliteit/potentie alleen als hij dat niet verzilvert in de komende jaren heeft hij daar ook weinig aanquote:Op maandag 10 augustus 2020 15:55 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Tja, als je niet aan mag komen met mensen die er gewoon in horen, maar het alleen over recente coureurs mag gaan, dan houdt het snel op natuurlijk
Maar goed, dat Verstappen nog niet in grofweg de top-15 beste coureurs ooit staat zal nog wel duidelijk zijn. Zonder meer de potentie om daar (en hoger) in te komen, vrij rap ook, maar hij moet eerst nog maar eens meer laten zien.
Volgens mij haal jij twee dingen door elkaar. Ik heb het niet over de meest succesvolle coureurs maar over de beste coureurs. Schaal jij Damon Hill hoger in dan Max Verstappen omdat hij wel een wereldtitel heeft? Hoe kun je nou zeggen dat Max niet tot de 15 beste coureurs ooit behoort? Ik daag je uit om 15 betere te noemen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 15:55 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Tja, als je niet aan mag komen met mensen die er gewoon in horen, maar het alleen over recente coureurs mag gaan, dan houdt het snel op natuurlijk
Maar goed, dat Verstappen nog niet in grofweg de top-15 beste coureurs ooit staat zal nog wel duidelijk zijn. Zonder meer de potentie om daar (en hoger) in te komen, vrij rap ook, maar hij moet eerst nog maar eens meer laten zien.
In dit lijstje staat hij op nummer 9, de hoogste niet-wereldkampioen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:07 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Volgens mij haal jij twee dingen door elkaar. Ik heb het niet over de meest succesvolle coureurs maar over de beste coureurs. Schaal jij Damon Hill hoger in dan Max Verstappen omdat hij wel een wereldtitel heeft? Hoe kun je nou zeggen dat Max niet tot de 15 beste coureurs ooit behoort? Ik daag je uit om 15 betere te noemen.
Cijfers en hoeveel je gewonnen hebt willen niet altijd wat zeggen in de autosport omdat je afhankelijk bent van je materiaal.
Sainz op 13, Perez op 14, Ocon of all places op 22....slechts één plek achter Sennaquote:Op maandag 10 augustus 2020 16:14 schreef Starflyer het volgende:
[..]
In dit lijstje staat hij op nummer 9, de hoogste niet-wereldkampioen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |