COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat vermoeden werd niet door onderzoek bevestigd als ik mij goed herinner, daar werd gesproken van 5% dacht ik.quote:Op dinsdag 15 september 2020 20:31 schreef OProg het volgende:
Eigenlijk doen we in Nederland nu gewoon hetzelfde. Zweden is thuiswerken, advies om het OV te vermijden en afstand houden. Ik heb wel de indruk dat hun testen beter op orde is maar zelfs Stockholm heeft ondanks het formaat nog weinig invloed lijkt het wel.
Het aantal doden en IC is daar inmiddels te verwaarlozen. Terwijl een eerder onderzoek deed vermoeden dat als het zo is dat 20% van bijvoorbeeld Stockholm het al heeft gehad wat ze eerder vermoeden, dit een enorme rem op de verspreiding van het virus kan zetten. Ik ben toch wel benieuwd wanneer hier meer duidelijk over is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik dacht dat in Stockholm het wel boven de 10% lag. Ik kan me niet voorstellen dat de ziekenhuizen in Zweden zoveel slechter zijn dan in Nederland. Als Nederland 6% van de bevolking tussen 50 en 60 de besmetting zou hebben gehad, zou met een zelfde Infectie sterfte ratio in de Stockholm provincie dat percentage rond de 28% liggen. Waarschijnlijk in de jongere leeftijdsgroepen nog een stukje hoger, terwijl het in de oudere groepen minder is. 30% van de bevolking niet of veel minder vatbaar helpt echt wel een hoop. In ieder geval om meer tijd te krijgen tussen de eerste tekenen van een mogelijke tweede golf en wanneer verder ingrijpen echt nodig wordt.quote:Op dinsdag 15 september 2020 20:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vermoeden werd niet door onderzoek bevestigd als ik mij goed herinner, daar werd gesproken van 5% dacht ik.
Eind April was het al 7,3 in Stockholm. Ik heb inmiddels wel ergens vernomen dat het daar inmiddels een stuk hoger ligt maar vraag me dan wel is.quote:
[..]
Dat vermoeden werd niet door onderzoek bevestigd als ik mij goed herinner, daar werd gesproken van 5% dacht ik.
Ze gaan daar overigens nu pas de verzorgingstehuizen openen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Begin er ondertussen overtuigd van te raken dat Zweden op dit moment betere maatregelen neemt dan Nederland
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Niets wat je tegenhoudt om naar Zweden te gaan.quote:
Begin er ondertussen overtuigd van te raken dat Zweden op dit moment betere maatregelen neemt dan Nederland
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Mmm dan ga ik toch liever in het najaar nog even snel een vakantie boeken naar IJslandquote:
[..]
Niets wat je tegenhoudt om naar Zweden te gaan.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar zo snel mogelijk het Zweedse model overnemen. Iedere dag lage cijfers en geen volle ziekenhuizen. Hier lekker aan blijven modderen tot een vaccin, licht aan licht uit qua maatregelen. Terwijl ze daar zo goed als klaar zijn en groepsimmuniteit bereikt hebben hoop ik. Als de tweede opleving uitblijft weet je genoeg.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mooi eiland, wel duur als je gewend bent aan Zuid Europa.quote:
[..]
Mmm dan ga ik toch liever in het najaar nog even snel een vakantie boeken naar IJsland
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat zijn de laatste cijfers die Stockholm geeft aangaande de bereikte groepsimmuniteit? En hebben ze ook al getest of die ex-COVID-patiënten de infectie niet nogmaals kunnen oplopen?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Maar zo snel mogelijk het Zweedse model overnemen. Iedere dag lage cijfers en geen volle ziekenhuizen. Hier lekker aan blijven modderen tot een vaccin, licht aan licht uit qua maatregelen. Terwijl ze daar zo goed als klaar zijn en groepsimmuniteit bereikt hebben hoop ik. Als de tweede opleving uitblijft weet je genoeg.
Het lijkt erop dat er in het huidige Zweedse maatregelenpakket meer effectieve maatregelen zitten om de R te drukken dan in het Nederlandse. Vandaar de betere cijfers. Het is vrij voorbarig om het feit dat er nu geen nieuwe opleving in Zweden is sowieso al aan de groepsimmuniteit toe te schrijven.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik ben vooral gewend aan België en Duitsland haha. Prijs maakt me niet zoveel uit, wil vooral graag eens zelf ervaren hoe bijzonder de natuur daar isquote:
[..]
Mooi eiland, wel duur als je gewend bent aan Zuid Europa.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Heel bijzonder maar wel van een andere schoonheid dan het groen van West Europa. Moet je van houden.quote:
[..]
Ik ben vooral gewend aan België en Duitsland haha. Prijs maakt me niet zoveel uit, wil vooral graag eens zelf ervaren hoe bijzonder de natuur daar is
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In Nederland koersen we nu eerder richting een lockdown. Er worden maatregelen verwacht om dat te voorkomen.quote:
Maar zo snel mogelijk het Zweedse model overnemen. Iedere dag lage cijfers en geen volle ziekenhuizen. Hier lekker aan blijven modderen tot een vaccin, licht aan licht uit qua maatregelen. Terwijl ze daar zo goed als klaar zijn en groepsimmuniteit bereikt hebben hoop ik. Als de tweede opleving uitblijft weet je genoeg.
https://www.omroepwest.nl(...)Zuid-Holland-op-rood
Een steekproef zegt geen drol. En nee je krijgt covid-19 niet opnieuw wanneer je al besmet bent geweest. De antistoffen verdwijnen maar je wordt niet ernstig ziek meer. Anders was dit allang vastgesteld geweest.quote:
[..]
Wat zijn de laatste cijfers die Stockholm geeft aangaande de bereikte groepsimmuniteit? En hebben ze ook al getest of die ex-COVID-patiënten de infectie niet nogmaals kunnen oplopen?
Het lijkt erop dat er in het huidige Zweedse maatregelenpakket meer effectieve maatregelen zitten om de R te drukken dan in het Nederlandse. Vandaar de betere cijfers. Het is vrij voorbarig om het feit dat er nu geen nieuwe opleving in Zweden is sowieso al aan de groepsimmuniteit toe te schrijven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat probleem maken we er helemaal zelf van.quote:
[..]
In Nederland koersen we nu eerder richting een lockdown. Er worden maatregelen verwacht om dat te voorkomen.
https://www.omroepwest.nl(...)Zuid-Holland-op-rood
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat klopt, als mensen zich niet aan de adviezen houden dan word corona weer een probleem.quote:
[..]
Dat probleem maken we er helemaal zelf van.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Naar mijn idee druk je jezelf hier veel stelliger uit dan eigenlijk kan. Er wordt nog volop onderzoek gedaan naar antistoffen, T-cellen, risico's op nieuwe infectie etc. Er zijn ook verhalen bekend va mensen die wel weer opnieuw besmet zijn geraakt. Tenzij je laat zien dat er hier al wetenschappelijke consensus over bestaat kan ik echt niet in je verhaal meegaan.quote:
[..]
Een steekproef zegt geen drol. En nee je krijgt covid-19 niet opnieuw wanneer je al besmet bent geweest. De antistoffen verdwijnen maar je wordt niet ernstig ziek meer. Anders was dit allang vastgesteld geweest.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat klopt, maar die zijn niet opnieuw ziek geworden of op de IC beland. Dus in feite maakt dat niets uit.quote:
[..]
Naar mijn idee druk je jezelf hier veel stelliger uit dan eigenlijk kan. Er wordt nog volop onderzoek gedaan naar antistoffen, T-cellen, risico's op nieuwe infectie etc. Er zijn ook verhalen bekend va mensen die wel weer opnieuw besmet zijn geraakt. Tenzij je laat zien dat er hier al wetenschappelijke consensus over bestaat kan ik echt niet in je verhaal meegaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Denk dat het toch verstandiger is @DeVerzamelaar als je de aankomende wetenschappelijke publicaties nog even afwacht ipv nu al voorbarig te concluderen dat het masterplan van Tegnell is geslaagd. Ik denk dat de Zweden zelf ook nog wel even een slag om de arm houden he.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De komende maand zal spannend worden. Dan gaan we de verschillen ook zien. Als het virus inderdaad langzaam minder wordt in Zweden of op een heel laag niveau doorkabbelt, dan is dat wel het bewijs dat de Zweedse strategie gewerkt heeft. (En dan kun je je afvragen of al die lockdowns nodig waren)
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nog niet. Het blijft wel voorzichtig zijn natuurlijk. Het is niet zo dat bijvoorbeeld steden als Malmö al hard getroffen zijn, en daar moet je zeker voorzichtig blijven. Het zou kunnen dat de Stockholm regio (en heel misschien Göteborg ook) al genoeg immuniteit heeft om met beperkte maatregelen de boel onder controle te houden.quote:
Geen tweede golf in Zweden:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-heen-behalve-zweden
Als ik bij Worldometer kijk naar b.v. het aantal doden per capita, dan zie ik Nederland daar ook niet heel significant verschillen van Zweden, ondanks het feit dat we hier qua aantal positieve tests toch wel een aardige opleving hebben .quote:
[..]
Nog niet. Het blijft wel voorzichtig zijn natuurlijk. Het is niet zo dat bijvoorbeeld steden als Malmö al hard getroffen zijn, en daar moet je zeker voorzichtig blijven. Het zou kunnen dat de Stockholm regio (en heel misschien Göteborg ook) al genoeg immuniteit heeft om met beperkte maatregelen de boel onder controle te houden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar doel je precies op? Het aantal doden per capita in de Stockholm regio voor mensen tussen de 50 en 60 is bijna vijf keer zo hoog als in Nederland.quote:
[..]
Als ik bij Worldometer kijk naar b.v. het aantal doden per capita, dan zie ik Nederland daar ook niet heel significant verschillen van Zweden, ondanks het feit dat we hier qua aantal positieve tests toch wel een aardige opleving hebben .
World-o-meter heeft al tijden dat ze voor het aantal nieuwe doden per dag "datum overlijden niet bekend" gebruiken. Ik heb ze er al een berichtje over gestuurd, maar ze verbeteren niet echt. Het werkelijk aantal nieuw-gemelde doden per dag is al weken rond de 2 of 3 in Zweden gemiddeld, wat kan wijzen op voornamelijk import van nieuwe infecties van buiten, zonder al te veel binnenlandse spreiding (als binnenlandse spreiding de voornaamste drijver is zou je of toename, of afname verwachten). Ook het aantal IC opnames per dag ligt al bijna twee maanden onder de 2 a 3 per dag in Zweden. Voor Stockholm regio met bijna een kwart van de Zweedse bevolking liggen deze cijfers rond de 3nieuwe doden en 2 nieuwe IC opnames per week.
Was wat onduidelijk geformuleerd inderdaad, ik bedoelde doden per capita per dag in de laatste paar weken. In Nederland zit het iets hoger, maar nog steeds niet heel significant.quote:
[..]
Waar doel je precies op? Het aantal doden per capita in de Stockholm regio voor mensen tussen de 50 en 60 is bijna vijf keer zo hoog als in Nederland.
World-o-meter heeft al tijden dat ze voor het aantal nieuwe doden per dag "datum overlijden niet bekend" gebruiken. Ik heb ze er al een berichtje over gestuurd, maar ze verbeteren niet echt. Het werkelijk aantal nieuw-gemelde doden per dag is al weken rond de 2 of 3 in Zweden gemiddeld, wat kan wijzen op voornamelijk import van nieuwe infecties van buiten, zonder al te veel binnenlandse spreiding (als binnenlandse spreiding de voornaamste drijver is zou je of toename, of afname verwachten). Ook het aantal IC opnames per dag ligt al bijna twee maanden onder de 2 a 3 per dag in Zweden. Voor Stockholm regio met bijna een kwart van de Zweedse bevolking liggen deze cijfers rond de 3nieuwe doden en 2 nieuwe IC opnames per week.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopt, maar de trend in Zweden is duidelijk nog niet stijgend, terwijl dat in de rest van Europa wel het geval lijkt. Daarom is het niet heel vreemd om te geloven dat de nieuwe IC opnames en doden voornamelijk aan kleine clusters rond geimporteerde gevallen zijn te verbinden (ik heb daar verder geen data over).quote:
[..]
Was wat onduidelijk geformuleerd inderdaad, ik bedoelde doden per capita per dag in de laatste paar weken. In Nederland zit het iets hoger, maar nog steeds niet heel significant.
