abonnement Unibet Coolblue
pi_195021218
Als op 1 januari GB geen cross border checks uitvoert op goederenverkeer tussen NI en GB, en Ierland er geen uitvoert aan de grens met Noord Ierland, wat gaat de EU dan doen, douane controle in de havens op het vasteland voor alle goederen die uit GB en Ierland komen?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Overall beste user 2022 zaterdag 12 september 2020 @ 15:31:14 #202
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_195021254
Waarschijnlijk wel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 12 september 2020 @ 15:39:08 #203
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195021383
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 15:28 schreef crystal_meth het volgende:

Ierland er geen uitvoert aan de grens met Noord Ierland
Ierland gaat dat wel doen, als er geen grens tussen Noord-Ierland en Groot-Brittannië komt. De vorige premier Leo Varadkar heeft daar al voorbereidingen voor getroffen.
  Moderator zaterdag 12 september 2020 @ 16:01:00 #204
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195021818
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 15:28 schreef crystal_meth het volgende:
Als op 1 januari GB geen cross border checks uitvoert op goederenverkeer tussen NI en GB, en Ierland er geen uitvoert aan de grens met Noord Ierland, wat gaat de EU dan doen, douane controle in de havens op het vasteland voor alle goederen die uit GB en Ierland komen?
Ja. Daar is geen ontkomen aan. WTO regels vereisen dat je alle lidstaten gelijk behandeld bij afwezigheid van een handelsovereenkomst en de grens open laten zou alle EU grenzen voor alle WTO lidstaten dan volledig open zetten en dat doet de EU nooit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195021970
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 15:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ierland gaat dat wel doen, als er geen grens tussen Noord-Ierland en Groot-Brittannië komt. De vorige premier Leo Varadkar heeft daar al voorbereidingen voor getroffen.
Welke voorbereidingen? Vorig jaar sloten ze een hard border uit, en ik lees wel dat Ierland eerder dit jaar de voorbereidingen voor een no-deal brexit hervatte, maar waren dat voorbereidingen voor een no-deal zonder Withdrawal Agreement?

Artikel van vorig jaar:
quote:
The Irish leader, Leo Varadkar, previously appeared to rule out any physical infrastructure – even under no-deal Brexit. He said this “will just never happen, ever”.

And, in March, he said: “We have made no preparations for a hard border between Northern Ireland and Ireland, no preparations for physical infrastructure or checks or customs controls.”

However, this position now seems to have developed. Earlier this month, Mr Varadkar said there would, in fact, be checks on goods and live animals if there was no deal. “As far as possible, these will take place in the ports, airports and at business level,” he said. “But some may need to take place near the border.”

Today, Mr Varadkar’s office told FactCheck it would not build any physical infrastructure on the border – even if there is no deal.

The EU, for its part, has not been specific about what infrastructure or border stops (if any) it may ask Ireland to put in place. Instead, they pointed FactCheck to a European Commission document containing just two paragraphs about the Irish border situation.

It says that, under no-deal Brexit, all goods entering Ireland from the UK will be “subject to the relevant checks and controls to protect the safety and health of EU citizens, preserve the integrity of the internal market and enforce compliance with fiscal obligations (duties, indirect taxes).”

It does not specify how or where those checks would be done, but it said EU officials were working to avoid a “hard border”.
Zonder checks en infrastructuur aan de grens lijkt het me vrij moeilijk.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator zaterdag 12 september 2020 @ 16:12:39 #206
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195022041
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Welke voorbereidingen? Vorig jaar sloten ze een hard border uit, en ik lees wel dat Ierland eerder dit jaar de voorbereidingen voor een no-deal brexit hervatte, maar waren dat voorbereidingen voor een no-deal zonder Withdrawal Agreement?

Artikel van vorig jaar:
[..]

Zonder checks en infrastructuur aan de grens lijkt het me vrij moeilijk.
De EU had dacht ik al voorbereidingen gedaan vorig jaar en er was de optie om FRONTEX in te zetten indien het voor Ierland niet haalbaar zou zijn, als ik het mij goed herinner.

Hoe dan ook, dat zou een ramp zijn en tot significante problemen leiden, het VK zou dan het GFA verbreken met alle gevolgen van dien inclusief het risico dat er vanuit de VS hard gereageerd word, mischien niet door Trump maar wel door het Congress en de Senaat die ook in een verkiezingstijd zitten en er zijn veel Ierse stemmen in de VS te behalen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 12 september 2020 @ 16:21:53 #207
862 Arcee
Look closer
pi_195022159
quote:
Ja, was het niet zo dat de UK na de Brexit nooit betere deals met niet-EU-landen mocht sluiten dan de EU met die landen heeft? Dat bepaalde Europese verdragen/wetten dat verbieden, of zo.
  zaterdag 12 september 2020 @ 16:31:37 #208
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195022279
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Welke voorbereidingen? Vorig jaar sloten ze een hard border uit, en ik lees wel dat Ierland eerder dit jaar de voorbereidingen voor een no-deal brexit hervatte, maar waren dat voorbereidingen voor een no-deal zonder Withdrawal Agreement?

Artikel van vorig jaar:
[..]

Zonder checks en infrastructuur aan de grens lijkt het me vrij moeilijk.
Uit het artikel dat je quote blijkt al dat ze wel degelijk van plan zijn om goederen te gaan controleren die de grens over gaan. Dat heeft-ie precies een jaar geleden ook al aangegeven:

quote:
Leo Varadkar says he's prepared for no-deal Brexit and warns of border checks

'There will be checks on goods and live animals and, as far as possible, they will take place in ports, airports and at businesses'

Leo Varadkar issued some of the starkest warnings yet of the implications of a crushing no-deal Brexit on Thursday.

The Taoiseach said he “fears” Britain crashing out of the EU which would have “no upsides”.

And he warned travellers and goods would have to be checked at the borders – and duty could be applied to items brought home from the UK.

The Taoiseach was addressing Irish and British businessmen at the Irish/British Chamber of Commerce annual gala dinner in the Intercontinental Hotel in Ballsbridge, Dublin on Thursday night.

He said: “He said: “Unlike some, I see no upsides to no deal. I do fear it. But I am prepared for it. There will be checks on goods and live animals and, as far as possible, they will take place in ports, airports and at businesses.

“But some may need to take place near the border. We are working out the details of this with the European Commission.


“When you fly into Ireland from Britain, you will no longer pass through the blue channel. You will have to choose the green or red one and pay any taxes due.

“The same will apply to products bought online from the UK, brought in from Northern Ireland and EU consumer protections will no longer apply.”
Bron: https://www.irishmirror.i(...)es-prepared-19573273

Het lijkt me dus sterk dat Ierland die grenscontroles toch niet gaat uitvoeren.
  Moderator zaterdag 12 september 2020 @ 16:35:42 #209
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195022344
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:21 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, was het niet zo dat de UK na de Brexit nooit betere deals met niet-EU-landen mocht sluiten dan de EU met die landen heeft? Dat bepaalde Europese verdragen/wetten dat verbieden, of zo.
Nee? Wat niet kan is dat de EU het VK een deal geeft die niet dezelfde voorwaarden kent als de andere handelsovereenkomsten die de EU heeft.
Toegang tot de EU markt heeft condities en als de EU het VK toegang geeft zonder aan die condities te voldoen dan zal er een reactie komen van de andere landen die overeenkomsten hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 12 september 2020 @ 16:39:14 #210
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195022388
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee?
Nou, wat wel een gebruikelijke regel in grote handelsakkoorden is, is dat landen buiten het handelsblok niet onder betere voorwaarden mogen handelen dan in de deal omschreven staat. Dat staat ook in de handelsovereenkomst tussen de EU en Japan, dus het VK kan nooit een betere deal bedingen dan de EU heeft.
  Moderator zaterdag 12 september 2020 @ 16:41:01 #211
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195022414
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, wat wel een gebruikelijke regel in grote handelsakkoorden is, is dat landen buiten het handelsblok niet onder betere voorwaarden mogen handelen dan in de deal omschreven staat. Dat staat ook in de handelsovereenkomst tussen de EU en Japan, dus het VK kan nooit een betere deal bedingen dan de EU heeft.
Ah, maar dat is een probleem voor Japan. Niet voor de EU.

Het zou inderdaad kunnen dat de EU dan tegen Japan zegt dat de EU dezelfde voorwaarden wil krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 12 september 2020 @ 16:41:19 #212
862 Arcee
Look closer
pi_195022420
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:39 schreef Tijn het volgende:
dus het VK kan nooit een betere deal bedingen dan de EU heeft.
Dat bedoelde ik.
pi_195022422
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, wat wel een gebruikelijke regel in grote handelsakkoorden is, is dat landen buiten het handelsblok niet onder betere voorwaarden mogen handelen dan in de deal omschreven staat. Dat staat ook in de handelsovereenkomst tussen de EU en Japan, dus het VK kan nooit een betere deal bedingen dan de EU heeft.
Wie bepaalt wat beter is? Beter voor de UK kan heel anders zijn dan beter voor de EU.
Definitely not CIA
  zaterdag 12 september 2020 @ 16:43:08 #214
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195022459
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Wie bepaalt wat beter is? Beter voor de UK kan heel anders zijn dan beter voor de EU.
Dit gaat om de harde getallen. Wat de quotums zijn, de bedragen die moeten worden betaald voor het invoeren van goederen etc.
pi_195022545
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dit gaat om de harde getallen. Wat de quotums zijn, de bedragen die moeten worden betaald voor het invoeren van goederen etc.
Naar wat ik lees is deze Japan deal beter voor de UK dan de deal die de EU heeft met Japan, voor de UK.

Maar goed. Het zet alsnog weinig zoden aan de dijk. :+
Definitely not CIA
  zaterdag 12 september 2020 @ 16:50:02 #216
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195022577
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Naar wat ik lees is deze Japan deal beter voor de UK dan de deal die de EU heeft met Japan, voor de UK.
Ik kan me niet voorstellen hoe dat waar kan zijn, maar goed, ik ben ook maar een leek.
  Overall beste user 2022 zaterdag 12 september 2020 @ 16:54:53 #217
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_195022624
Dat lijkt me onmogelijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_195022632
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen hoe dat waar kan zijn, maar goed, ik ben ook maar een leek.
Op gebeid van financial service bijvoorbeeld gaat de UK-Jap deal verder dan die de EU heeft.
Precies op die gebieden die belangrijk voor het VK zijn.

https://www.gov.uk/govern(...)free-trade-agreement

Maar er zitten voor het VK ook addertjes onder het gras. Voor een aantal goederen en tariefstellingen krijgt het VK de ruimte die de EU niet opvult.
Dus zeg dat de EU 2000 stuks van iets voor een bepaald tarief mag exporteren, als de EU er dan 1800 doet in een jaar, mag het VK er 200 doen. Achteraf berekend. :')
Definitely not CIA
pi_195022687
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:54 schreef Ulx het volgende:
Dat lijkt me onmogelijk.
quote:
The deal is tailored to the UK economy and secures additional benefits beyond the EU-Japan trade deal, giving UK companies exporting to Japan a competitive advantage in a number of areas. It will help to create jobs and drive economic growth throughout the whole of the UK.
https://www.euronews.com/(...)r-than-the-eu-s-one-
Definitely not CIA
  zaterdag 12 september 2020 @ 17:01:49 #220
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195022718
quote:
Mja, vergeet niet Betteridge's Law of Headlines: "Any headline that ends in a question mark can be answered by the word no." :+
  zaterdag 12 september 2020 @ 17:04:38 #221
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_195022760
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Op gebeid van financial service bijvoorbeeld gaat de UK-Jap deal verder dan die de EU heeft.
Precies op die gebieden die belangrijk voor het VK zijn.

https://www.gov.uk/govern(...)free-trade-agreement

Maar er zitten voor het VK ook addertjes onder het gras. Voor een aantal goederen en tariefstellingen krijgt het VK de ruimte die de EU niet opvult.
Dus zeg dat de EU 2000 stuks van iets voor een bepaald tarief mag exporteren, als de EU er dan 1800 doet in een jaar, mag het VK er 200 doen. Achteraf berekend. :')
London gaat erop vooruit en de rest heeft pech? Like usual toch in Engeland :D
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_195022989
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 17:04 schreef gniffie het volgende:

[..]

London gaat erop vooruit en de rest heeft pech? Like usual toch in Engeland :D
De focus ligt gewoon op andere punten dan de EU-JAP deal. :D
Definitely not CIA
pi_195028385
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 september 2020 16:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uit het artikel dat je quote blijkt al dat ze wel degelijk van plan zijn om goederen te gaan controleren die de grens over gaan. Dat heeft-ie precies een jaar geleden ook al aangegeven:
[..]

Bron: https://www.irishmirror.i(...)es-prepared-19573273

Het lijkt me dus sterk dat Ierland die grenscontroles toch niet gaat uitvoeren.
"There will be checks on goods and live animals and, as far as possible, they will take place in ports, airports and at businesses."

Controles in havens en luchthavens moeten door alle lidstaten uitgevoerd worden, wat dat betreft is er geen verschil tussen Ierland en bvb België. Het probleem is de landgrens met Noord Ierland (en de Good Friday Agreement). Bij een no-deal Brexit zonder withdrawal agreement moet de douane in principe alle goederen (en dus alle voertuigen) checken die vanuit Noord Ierland het land binnenkomen. "checks at businesses" is geen realistische oplossing, dat werkt enkel als iedereen zich aan de wet houdt en ingevoerde goederen zou aangeven.

"But some may need to take place near the border. We are working out the details of this with the European Commission."

Dat klinkt niet alsof douaneposten voor de controle van alle voertuigen bedoeld wordt. Eerder bvb "Veterinary Border Control Posts" voor safety checks van ingevoerde dieren, produkten van dierlijke oorsprong en veevoer. Die moeten sowieso plaatsvinden voordat de dieren of goederen verder het land in gaan (denk bvb aan foot-and-mouth disease)

Een recenter artikel vermeldt enkel havens en luchthavens:
quote:
Fri, May 29, 2020

The Government is to restart preparations for a no-deal Brexit, Ministers will be told today, as negotiations between the UK and EU on a trade deal show little signs of progress.

Tánaiste and Minister for Foreign Affairs Simon Coveney will brief the Cabinet on the state of the negotiations in Brussels, and tell Ministers that preparations at ports and airports will need to be stepped up as Ireland emerges from the coronavirus lockdown.
https://www.irishtimes.co(...)s-go-badly-1.4265185

Het lijkt me twijfelachtig dat Ierland significante voorbereidingen getroffen heeft voor checks aan de grens, er is net jaren onderhandeld om die te vermijden (vanwege de Good Friday Agreement) : eerst de backstop, die weggestemd werd door het Britse parlement, en daarna de Withdrawal Agreement. Ze hebben misschien plannen opgesteld, maar openlijk voorbereidingen treffen zou een storm van kritiek oogsten, omdat het gezien zou worden als een voorbereiding op het schenden van de Good Friday Agreement.

Op die opmerking vorig jaar, dat sommige controles mogelijk nabij de grens zouden moeten plaatsvinden kwam meteen reactie:
quote:
Custom checks in Ireland an 'act of political vandalism' to Good Friday Agreement, TD claims

Putting up custom checks in Ireland would be an act of "political vandalism" to the Good Friday Agreement, a TD has claimed.

Sinn Fein's Pearse Doherty has called on the Government to clarify details of talks with the European Commission over the location of custom checks should there be a no-deal Brexit.

He warned that any custom checks here would be unsustainable and a retrograde step for the country and the peace process.

The Donegal Deputy said: "Any imposition of custom checks is a backward step for this country.

"The fact that such political vandalism is now being discussed is proof that the interests of the British Government and the peace process are now irreconcilable.

“The Tánaiste should not be forced to choose between the single market and the Good Friday Agreement.

"Any impediment to trade and movement on this island will damage Border communities, harm the economy and undermine the architecture of the Good Friday Agreement."
https://www.irishmirror.i(...)es-prepared-19573273
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_195035019
quote:
In een mercantilistische wereld, waarin grote machtsblokken hybride oorlogen uitvechten en alleen rauwe macht telt, zoeken kleinere landen dekking. De Zwitserse krant NZZ schreef onlangs op de voorpagina dat de EU, met zijn imperiale trekjes en gebreken, wel de enige is die kleine Europese landjes dekking kan geven in deze ongure wereld. En dat dit het Zwitserse beleid moet bepalen. Een dag later bleek dat Johnson vindt dat het magische Britse volk die dekking helemaal niet nodig heeft. Door de Withdrawal Agreement te schenden, trapt hij de basis onder de onderhandelingen met de EU weg.

Deze Brexiteers zijn nihilisten. Ze hebben de EU niet naar hun hand kunnen zetten. Nu merken ze dat je niet van de EU afkomt door haar te verlaten en moet het glaswerk kapot.

De echte onderhandelingen vinden niet plaats met de EU, maar binnen facties van de Conservatieve Partij. Laten we hopen dat iemand daar komende weken de moed heeft om hardop te zeggen dat dit een road to hell is. En dat redelijke partijgenoten deze bende moeten vervangen vóór het land de afgrond in gaat. Nooit hebben de Britten staatsmanschap meer nodig gehad dan nu.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20200913
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 13 september 2020 @ 11:32:48 #225
862 Arcee
Look closer
pi_195035066
quote:
Oud-premiers VK tegen brexit-wet

De Britse oud-premiers Tony Blair en
John Major roepen via een open brief in
The Sunday Times parlementsleden op de
nieuwe brexit-wet van premier Johnson
af te wijzen.

Ze vinden dat Johnson met de eenzijdige
aanpassingen aan de brexitdeal het land
voor schut zet.Ook vrezen ze met de wet
voor de situatie in Noord-Ierland en
voor de onderhandelingen met de EU over
een handelsovereenkomst.

"Het stelt de integriteit van onze
natie ter discussie",schrijven Blair en
Major.Morgen debatteert het Britse
parlement over de wet.De EU heeft het
VK gevraagd de wet in te trekken.
  zondag 13 september 2020 @ 16:27:23 #226
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195041056
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat waren toch al landverraders in de ogen van de brexiteers
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195042981
quote:
Boris Johnson 'plans to opt out of human rights laws' amid Brexit row

Boris Johnson is planning to opt out of parts of the Human Rights Act, according to reports.

The prime minister is said be considering ways to prevent the legislation being used to stop deportations of asylum seekers and prosecutions of British soldiers.

A review of human rights laws has been carried out across Whitehall and its findings will be announced “in the coming weeks”, the Daily Telegraph reported.

The move comes after Mr Johnson sparked fury in Europe with the Internal Market Bill to override part of the Brexit deal he signed in October.

[..]

The Tory election manifesto last year pledged to "update" the act after Brexit and in February it was reported that ministers were also looking at potentially suspending the ECHR.

Then in May Michael Gove admitted that the UK was refusing to sign up to human rights safeguards as part of a trade deal so that the government has the option of changing the Human Rights Act.
https://www.independent.c(...)johnson-b433013.html

De Tories hebben al vaker gezegd dat ze de Human Rights Act van 1998 (de "implementatie" van de European Convention on Human Rights, ECHR ) willen aanpassen, maar vaak naar aanleiding van uitspraken van het Hof in Straatsburg, waar de HRA geen invloed op heeft. Men gaat pas naar Straatsburg om een recht af te dwingen als dat voor de rechtbank in eigen land niet lukt, als ze de HRA inperken zou dat dus net tot meer uitspraken van het ECHR leiden.
Het einddoel lijkt dus eerder een Britse terugtrekking uit de Conventie.

Dominic Cummings schreef in 2018:
quote:
"If I get involved in politics again, then a referendum on the ECHR should be high on the agenda.

"Bear in mind most people probably think we’re already leaving it because of the 2016 referendum, so imagine how mad they’ll be when they realise we’re still in it."
Als GB ECHR opzegt moeten ze ook de Raad van Europa verlaten ( momenteel zijn slechts 2 van de 49 "Europese" (ruim geïnterpreteerd) landen geen lid: Kazakhstan en Wit-Rusland. Of 3 van de 50, als je Vatikaanstad meerekent).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 17:44:59 #228
236264 crew  capricia
pi_195043398
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

https://www.independent.c(...)johnson-b433013.html

De Tories hebben al vaker gezegd dat ze de Human Rights Act van 1998 (de "implementatie" van de European Convention on Human Rights, ECHR ) willen aanpassen, maar vaak naar aanleiding van uitspraken van het Hof in Straatsburg, waar de HRA geen invloed op heeft. Men gaat pas naar Straatsburg om een recht af te dwingen als dat voor de rechtbank in eigen land niet lukt, als ze de HRA inperken zou dat dus net tot meer uitspraken van het ECHR leiden.
Het einddoel lijkt dus eerder een Britse terugtrekking uit de Conventie.

Dominic Cummings schreef in 2018:
[..]

Als GB ECHR opzegt moeten ze ook de Raad van Europa verlaten ( momenteel zijn slechts 2 van de 49 "Europese" (ruim geïnterpreteerd) landen geen lid: Kazakhstan en Wit-Rusland. Of 3 van de 50, als je Vatikaanstad meerekent).
Ik dacht dat de ECHR ook feitelijk genoemd worden in de GFA (dat zal ik proberen uit te zoeken). Dus dan zouden ze de GFA ook moeten wijzigen. Maar dat kan niet eenzijdig.
Wat een ongelooflijke troep gaat dit geven.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 17:49:16 #229
236264 crew  capricia
pi_195043489
GFA, zie de onderste alinea:
Definitely not CIA
  zondag 13 september 2020 @ 17:50:54 #230
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_195043519
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 17:49 schreef capricia het volgende:
GFA, zie de onderste alinea:
[ afbeelding ]
Ik geloof niet dat Bojo en consorten zich daar veel van aantrekken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 13 september 2020 @ 18:14:21 #231
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_195044003
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 17:49 schreef capricia het volgende:
GFA, zie de onderste alinea:
[ afbeelding ]
ik krijg steeds meer het idee dat langzaam NI aan het opofferen zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  zondag 13 september 2020 @ 18:16:33 #232
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195044041
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:14 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ik krijg steeds meer het idee dat langzaam NI aan het opofferen zijn
Zou kunnen, maar de Conservatieven zijn natuurlijk niet de enige rechts-conservatieve partij in Europa die mensenrechtenverdragen maar niks vinden en willen afschaffen/beperken. Voorbeelden: de CSU in Duitsland, de partij in Oostenrijk en de VVD hier.

Ze staan er niet alleen in en het is een internationaal project.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 18:49:03 #233
236264 crew  capricia
pi_195044693
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:14 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ik krijg steeds meer het idee dat langzaam NI aan het opofferen zijn
Het is gewoon weer zo'n internationaal verdrag waarin de EU ook partij is. Dat willen ze dus niet meer.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 19:07:10 #234
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195044938
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 18:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is gewoon weer zo'n internationaal verdrag waarin de EU ook partij is. Dat willen ze dus niet meer.
Ligt iets complexer, de VS is er ook onderdeel van, natuurlijk. Het GFA schenden gaat grote gevolgen hebben voor het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195046847
De claim van Johnson dat de EU "might actually stop the transport of food products from GB to NI" betrof de "third-country listing" van GB. Een land moet aan een aantal voorwaarden voldoen (bvb een "residue monitoring plan" en een "salmonella control program" hebben) voordat het voedsel naar de EU mag exporteren. Die voorwaarden komen neer op voldoende toezicht houden op de voedselveiligheid. Normaal zou dat slechts een formaliteit zijn, want alle lidstaten, dus ook GB, voldoen daar ruimschoots aan.
quote:
Barnier also denied the EU was refusing to list the UK as a third country for food imports. "To be listed, we need to know in full what a country's rules are, including for imports. The same objective process applies to all listed countries," he said.
Het enige dat GB moet doen is specifiëren welke normen (ook voor imports), ze na 31 december zullen hanteren, maar daar willen ze blijkbaar geen duidelijkheid over geven. Waarschijnlijk (imho) omdat ze van plan zijn die normen te verlagen: ze willen een goede trade deal met de VS, en één van de (weinige) significante toegevingen die ze de VS kunnen doen is het toelaten van voedingsprodukten die momenteel verboden zijn. "Chloorkippen", melk van rBGH koeien, vlees van ractopaminevarkens en synthetische-hormonenrunderen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 21:00:24 #236
236264 crew  capricia
pi_195046884
En via NI zou de EU overspoeld kunnen worden met die Amerikaanse chloorkippen-troep. Verwerkt in allerhande producten.

Dus er moet ergens een grens komen.
Definitely not CIA
  zondag 13 september 2020 @ 21:39:01 #237
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195047734
Ik denk dat er maar 1 oplossing is. Vanaf 1 januari alle import/export en alle vervoersbewegingen met het VK bevriezen tot deze wet van tafel is. En dat dan 1 oktober aankondigen en verder alle onderhandelingen daarna stoppen.

Het GFA valt dan binnen het totale embargo van het VK in totaal.

De hardst mogelijke brexit dus
  zondag 13 september 2020 @ 22:49:59 #238
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195048974
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 21:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat er maar 1 oplossing is. Vanaf 1 januari alle import/export en alle vervoersbewegingen met het VK bevriezen tot deze wet van tafel is. En dat dan 1 oktober aankondigen en verder alle onderhandelingen daarna stoppen.

Het GFA valt dan binnen het totale embargo van het VK in totaal.

De hardst mogelijke brexit dus
Dat is bijna een oorlogsdaad.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 22:52:00 #239
236264 crew  capricia
pi_195049007
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 21:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat er maar 1 oplossing is. Vanaf 1 januari alle import/export en alle vervoersbewegingen met het VK bevriezen tot deze wet van tafel is. En dat dan 1 oktober aankondigen en verder alle onderhandelingen daarna stoppen.

Het GFA valt dan binnen het totale embargo van het VK in totaal.

De hardst mogelijke brexit dus
De vraag is: wie gaat die grens qua goederen dan bewaken? Als de EU dat doet, op de Ierse - NI grens, heeft de EU een probleem. Namelijk dat zij er dan voor zorgen dat de Troubles weer terug komen.
Ook de EU wil de GFA niet verstoren.

Maar als het niet in de Ierse Zee gedaan wordt (zoals ze in de Withdrawal Agreement afgesproken hebben), dan heeft de EU ook een probleem.

Het is echt een vuil spelletje wat Johnson en co spelen.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 22:52:27 #240
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195049015
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:49 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat is bijna een oorlogsdaad.
Nee, het moedwillig saboteren van een getekend verdrag is een oorlogsdaad, sancties zijn gewoon een direct gevolg van de sabotage.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 22:53:18 #241
236264 crew  capricia
pi_195049032
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, het moedwillig saboteren van een getekend verdrag is een oorlogsdaad, sancties zijn gewoon een direct gevolg van de sabotage.
Waar komt die grens dan te liggen? En wie gaat hem handhaven?
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 22:54:30 #242
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195049056
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 22:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Waar komt die grens dan te liggen? En wie gaat hem handhaven?
Waar die nu ook ligt, tussen Ierland en het VK. Ook het VK moet die grens inrichten, namelijk omdat anders ze voor alle WTO leden de grens openzetten en de EU is ook een WTO lid (net als alle lidstaten)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 september 2020 @ 22:55:06 #243
408813 crew  trein2000
pi_195049069
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, het moedwillig saboteren van een getekend verdrag is een oorlogsdaad, sancties zijn gewoon een direct gevolg van de sabotage.
Nou nou dat gaat wel meteen heel ver hè ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 22:55:38 #244
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195049081
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nou nou dat gaat wel meteen heel ver hè ;)
Het was in de context van de post waar ik op reageerde, he? :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 22:58:18 #245
236264 crew  capricia
pi_195049125
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar die nu ook ligt, tussen Ierland en het VK. Ook het VK moet die grens inrichten, namelijk omdat anders ze voor alle WTO leden de grens openzetten en de EU is ook een WTO lid (net als alle lidstaten)
Je bedoelt dat goederen gecontroleerd moeten gaan worden op de grens van Ierland en Noord-Ierland?
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 23:00:47 #246
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195049170
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 22:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Je bedoelt dat goederen gecontroleerd moeten gaan worden op de grens van Ierland en Noord-Ierland?
Yep. Dat is altijd de consequentie geweest van Brexit. Een consequentie die niemand wilde maar uiteindelijk heeft Brexit gewonnen. Johnson tekent dan een verdrag wat de grens eigenlijk in de Ierse Zee legt maar wil daar nu vanaf. Wat dus een grens tussen Ierland en het VK in Noord-Ierland betekent en het verbreken van nog een internationaal verdrag.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 23:05:48 #247
236264 crew  capricia
pi_195049259
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 23:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Yep. Dat is altijd de consequentie geweest van Brexit. Een consequentie die niemand wilde maar uiteindelijk heeft Brexit gewonnen. Johnson tekent dan een verdrag wat de grens eigenlijk in de Ierse Zee legt maar wil daar nu vanaf. Wat dus een grens tussen Ierland en het VK in Noord-Ierland betekent en het verbreken van nog een internationaal verdrag.
De UK gaat deze grens minimaal bewaken, alleen op papier voor de WTO. De checks zullen opgericht worden vanuit de EU. Omdat die wel een standaard en een markt te beschermen hebben.

Heel slecht dit voor de EU.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 23:08:29 #248
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195049291
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]

De UK gaat deze grens minimaal bewaken, alleen op papier voor de WTO. De checks zullen opgericht worden vanuit de EU. Omdat die wel een standaard en een markt te beschermen hebben.

Heel slecht dit voor de EU.
Minimaal is nog steeds een schending van het GFA en daarmee kunnen ze een handelsverdrag met de VS vergeten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195049321
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]

De UK gaat deze grens minimaal bewaken, alleen op papier voor de WTO. De checks zullen opgericht worden vanuit de EU. Omdat die wel een standaard en een markt te beschermen hebben.

Heel slecht dit voor de EU.
Ik heb begrepen dat een grote groep parlementariers het geen biet kan uitmaken wat er met noord-ierland gebeurt, in de tijd van may werd er zelfs geopperd om noord-ierland af te staan als de brexit maar doorging.

Waarom is het dan wel een belangerijk punt voor de regering???
speak only if it improves the silence.
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 23:12:27 #250
236264 crew  capricia
pi_195049331
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 23:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Minimaal is nog steeds een schending van het GFA en daarmee kunnen ze een handelsverdrag met de VS vergeten.
Dat moeten ze zelf weten.
Maar iedere grenspost van de EU daar is ook strijdig met de GFA.
En de EU wordt daar toe gedwongen. Doordat het VK internationale verdragen niet nakomt.

Hele nare situatie.

Dus ja. Wat mij betreft is er geen Trade Deal mogelijk met het VK zolang ze hun verdragen niet eerbiedigen.
Definitely not CIA
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')