Dat laatste.quote:En wat is 40% efficientie? Dat het vaccin in 40% van de mensen werkt, of dat het vaccin mensen die blootgesteld worden aan het virus in 40% van de gevallen beschermd?
Maar mensen worden voortuderend aan verschillende hoeveel doses and voor verschillende tijdduren blootgesteld. Hoe meet je '40%' dan?quote:
Je meet dat niet imo, dat blijkt achteraf, net zoals de werkzaamheid van elk griepvaccin ieder jaar. Hij bedoelde het hypothetisch.IMOquote:Op zondag 4 oktober 2020 15:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar mensen worden voortuderend aan verschillende hoeveel doses and voor verschillende tijdduren blootgesteld. Hoe meet je '40%' dan?
Volgens mij bedoelen ze met 40% effiicientie straks dat in de groep die het vaccin kreeg 40% minder mensen Covid-19 kregen. Dat zou de R toch behoorlijk kunnen beinvloeden.
Maar de vaccins moeten wel een bepaalde efficientie hebben om toegelaten te worden, en de phase III trials zijn er juist op gericht om die efficientie in kaart te brengen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:11 schreef Za het volgende:
[..]
Je meet dat niet imo, dat blijkt achteraf, net zoals de werkzaamheid van elk griepvaccin ieder jaar. Hij bedoelde het hypothetisch.IMO
Wat een hoop slap gelul. Ik stopte al met het serieus nemen toen er serieus stond "er is geen coronavaccin ontwikkeld bij mensen behalve pogingen voor sars en mers".quote:Op zondag 4 oktober 2020 14:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Redelijk zwak interview als je het mij vraagt.
Antibody Dependent Enhancement is inderdaad bekend, en ook van eerdere pogingen bij het ontwikkelen van vaccines voor SARS (bij dierproeven). Maar daardoor heeft men wel een beter idee gekregen wat dit veroorzaakt, en er extra op gelet bij het ontwikkelen van latere (MERS) en huidige (SARS-Cov-2) vaccins.
De vaccins van SARS en MERS zijn nooit echt doorontwikkeld omdat de noodzaak weg was. Dan droogt de geldkraan op en gaat men zich op iets anders richten. Verder is er nooit echt naar een vaccin voor een coronavirus gezocht, want alle andere coronvirussen die bij mensen bekend zijn veroorzaken alleen lichte klachten.
Maar het is ook wel zo dat het lastig is om een vaccin te ontwikkelen wat goede bescherming tegen ziekte en verspreiding geeft bij respiratorische aandoeningen. Inderdaad lijkt in proeven van verschillende vaccins bij apen dat de longen wel beschermd lijken, maar dat er zich wel virus bevindt in de keel en neus. Overigens waren er ook vaccins waarbij dit niet zo was. Maar hoe zich dat vertaald naar 'het wild' is niet eenvoudig. Vaak werden dieren in zulke proeven aan erg hoge, onnatuurlijke, doses van het virus blootgesteld.
En wat is 40% efficientie? Dat het vaccin in 40% van de mensen werkt, of dat het vaccin mensen die blootgesteld worden aan het virus in 40% van de gevallen beschermd? Dat zou kunnen betekenen dat je alleen nog risico loopt als je wordt blootgesteld aan erg hoge doses. Maar in beide gevallen zou 40% beschermingen kunnen helpen om net dat zetje te geven om de R onder 1 te houden.
Ik denk wel dat weinig van de huidige vaccinkandidaten ook over 10 jaar nog gegeven zullen worden als vaccin. Maar ik denk ook dat een aantal van de huidige vaccinkandidaten de komende 2 jaar wel belangrijk zullen zijn om de pandemie onder controle te krijgen en houden totdat er een erg effectief en langdurig werkend vaccin is.
"The patient journey"? Je komt toch gewoon langs voor één of twee prikjes, wat is dat voor dramatisch gezwam?quote:Op maandag 5 oktober 2020 08:43 schreef Adrie072 het volgende:
Kwam deze tegen op twitter.....
https://www.jobs.nhs.uk/xi/vacancy/916207927
We are looking for an exceptional, enthusiastic and highly motivated individual to Programme Manage the COVID Mass Vaccination Programme for Cwm Taf Morgannwg University Health Board. Working with a range of partners, the key aim of the programme is to vaccinate the entire population of Cwm Taf Morgannwg including all its health care workers as a key part of our response to the COVID pandemic. The programme will encompass the development and delivery of all aspects of a Mass Vaccination plan including: the patient journey, assets and infrastructure, workforce, vaccination programme, ICT, communication and engagement, all controlled within a robust programme management governance structure.
Ik dacht eerst even dat je mijn reactie slap gelul vond Maar wij zitten volgens mij op een lijn wat betreft onze mening van Streeckquote:
Heb al een paar keer eerder over de mogelijke bescherming door BCG gelezen. Heb ik bij de screening ook aangegeven dat ik ook ooit een BCG heb gehad, maar dat was OK toen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 19:46 schreef Adrie072 het volgende:
Voetbal was toch niet aan te gluren, dus weer wat leesvoer.
https://www.bbc.com/news/health-54465733
https://www.reuters.com/a(...)tedros-idUSKBN26R2BZ
COVID-19 vaccine may be ready by year-end, says WHO's Tedros
denk jij dan dat deze mensen zich wel laten vaccineren met een nog niet volledig en niet jarenlang onderzocht vaccin? Kom nou. Proefpersonen krijgen in Rusland 22.000 dollar en hier in het Westen nemen de nationale overheden de aansprakelijkheid op zich als er veel mensen doodziek door worden. Dat vind ik nogal onheilspellend. Als overheid zou ik vooral inzetten op snelle goedkope speekseltests. Die zijn ook niet 100% betrouwbaar maar dan kan je de vaccinaties langer uitstellen tot er meer over de bijwerkingen en betrouwbaarheid bekend is. Onvoorstelbaar dat onze overheid vooral op vaccinaties gokt. Sneltesten en ook mondkapjes dragen ook bij aan de afname van het aantal nieuwe besmettingen. Dat wij nu nog wekenlang moeten wachten op een nieuwe coronawet is ook achterlijk. Als jouw huis in de fik staat ga je toch ook niet wekenlang vergaderen voordat je de brand met alle mogelijke middelen blust.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Mensen willen al geen mondkapje opdoen, of zichzelf laten testen als ze symptomen hebben. Denk je echt dat iedereen 3 weken lang een wattenstaafje in hun hersenen gaan steken, en in hun keel totdat ze kokhalzen? En in dat van hun kinderen?
Misschien dat zoiets lukt onder een totalitair regime, maar niet in een Westerse democratie.
denk jij dan dat deze mensen zich wel laten vaccineren met een nog niet volledig en jarenlang onderzocht vaccin? Kom nou. Proefpersonen krijgen in Rusland 22.000 dollar en hier in het Westen nemen de nationale overheden de aansprakelijkheid op zich als er veel mensen doodziek door worden. Dat vind ik nogal onheilspellend. Als overheid zou ik vooral inzetten op snelle goedkope speekseltests. Die zij ook niet 100% betrouwbaar maar dan kan je de vaccinaties langer uitstellen tot er meer over de bijwerkingen en betrouwbaarheid bekend is. Onvoorstelbaar dat onze overheid vooral op vaccinaties gokt. Sneltesten en ook mondkapjes dragen ook bij aan de afname van het aantal nieuwe besmettingen. Dat wij nu nog wekenlang moeten wachten op een nieuwe coronawet is ook achterlijk. Als jouw huis in de fik staat ga je toch ook niet wekenlang vergaderen voordat je de brand met alle mogelijke middelen blust.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Mensen willen al geen mondkapje opdoen, of zichzelf laten testen als ze symptomen hebben. Denk je echt dat iedereen 3 weken lang een wattenstaafje in hun hersenen gaan steken, en in hun keel totdat ze kokhalzen? En in dat van hun kinderen?
Misschien dat zoiets lukt onder een totalitair regime, maar niet in een Westerse democratie.
Helemaal mee eens. Speeksel zelftests zijn goedkoop en niet belastend. Ook zal een persoon die besmettelijk is voor anderen er meestal uitgepikt worden mits het testen elke dag gebeurt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 13:52 schreef Za het volgende:
[..]
Misschien krijg je het er zelfs mee weg?
Stel iedereen in heel Europa doet elke ochtend een betrouwbare zelftest alvorens zich in de maatschappij te begeven, gedurende 3 weken.
Degenen die positief zijn zonderen zich af, ook familie blijft binnen.
Dan ben je 3 weken na dato toch klaar?
Of anders na 6 weken op deze wijze.
Ik zie daar veel meer in dan in een vaccin, lockdowns en andere maatregelen.
Ik denk dat het beter zal werken als 60-70% van de mensen zich 1 of 2 keer laat vaccineren, dan wanneer we ervan moeten uitgaan dat 60-70% van de mensen dagelijks een bepaalde test moeten doen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 19:33 schreef paulgo het volgende:
[..]
denk jij dan dat deze mensen zich wel laten vaccineren met een nog niet volledig en niet jarenlang onderzocht vaccin? Kom nou. Proefpersonen krijgen in Rusland 22.000 dollar en hier in het Westen nemen de nationale overheden de aansprakelijkheid op zich als er veel mensen doodziek door worden. Dat vind ik nogal onheilspellend. Als overheid zou ik vooral inzetten op snelle goedkope speekseltests. Die zijn ook niet 100% betrouwbaar maar dan kan je de vaccinaties langer uitstellen tot er meer over de bijwerkingen en betrouwbaarheid bekend is. Onvoorstelbaar dat onze overheid vooral op vaccinaties gokt. Sneltesten en ook mondkapjes dragen ook bij aan de afname van het aantal nieuwe besmettingen. Dat wij nu nog wekenlang moeten wachten op een nieuwe coronawet is ook achterlijk. Als jouw huis in de fik staat ga je toch ook niet wekenlang vergaderen voordat je de brand met alle mogelijke middelen blust.
Meestal uitgepikt worden mits er elke dag getest wordt is niet genoeg.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 19:38 schreef paulgo het volgende:
Helemaal mee eens. Speeksel zelftests zijn goedkoop en niet belastend. Ook zal een persoon die besmettelijk is voor anderen er meestal uitgepikt worden mits het testen elke dag gebeurt.
Proefpersonen krijgen 22000 euro als ze overlijden aan het vaccin....quote:Op woensdag 14 oktober 2020 19:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Heb je een bron dat preofpersnonen in Rusland zoveel betaald krijgen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |