VS heeft een probleem #10 We're going to need more beds

Wauw een welvallend wetenschappelijk feit dat het witte huis nu wel aanneemt. Maar als ze dat wel aannemen waarom dan heel veel andere wetenschappelijke feiten negeren, dat kun je toch niet serieus nemen alleen shoppen bij welgevallige wetenschap en vervelende feiten je kop in het zand steken en hierdoor de problemen alleen maar verergeren.

Mask Rules Expand Across U.S. as Clashes Over the Mandates Intensify

En dan toch weer helemaal doorschieten met hun mondmasker dat sommigen vinden dat het zelfs buiten in de natuur noodzakelijk is en de andere het een totale vrijheidsbeperking vinden.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2020 17:48 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit was weer een leuke act van CNN inderdaad . Wat Kayleigh McEnany zei was dit:
[..]

Maar CNN (en nog wat andere linkse media) besloten enkel een deel van die quote te pakken waardoor het lijkt alsof de genomen beslissingen onverantwoordelijk zouden zijn en daarmee tegen de wetenschap in zouden gaan.

Maar de VS IS een outlier, 75.000 nieuwe gevallen per dag en de lijn stijgt alleen maar dus de vergelijking met andere Westerse landen is onzin.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2020 15:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het stomme is ook dat je het letterlijk aan kon zien komen... Gouverneurs die allemaal steevast amper maatregelen wilden en daarnaast ook nog eens braaf wilden re-openen...

Staat New-York heeft als doorreis staat het natuurlijk ook zwaar te verduren gehad in het begin maar die hebben wel de maatregelen genomen die nodig zijn en plukken daar nu de vruchten van.

In New York is het ook veel meer uit de hand gelopen dan nodig was. In de leeftijdsgroep 50 tot 60 zijn in de staat New York ongeveer negen op de tienduizend mensen aan Covid overleden. Dat gaat over de hele bevolking van de staat. In Europese landen is 1 op de 1000 geen gekke schatting voor de infectie-dood ratio. In New York City is het nog wat erger dan 9 op de 1000. Een groot deel van de bevolking heeft te weinig toegang tot het ziekenhuis.

Het is echt de vraag of met maatregelen veel te redden is in veel staten in de VS. Zelfs Ohio waar behoorlijk hard werd ingegrepen zie je sterftecijfers die in Europa hoog zouden zijn (als je het uitsplitst naar leeftijd, de bevolking is daar wat jonger dan in veel Europese landen). Politici (en vooral veel republikeinse-maar zie Ohio) zijn erg dom bezig in veel staten, maar het is werkelijk de vraag of hun domheid uiteindelijk veel gevolgen heeft en ze met beter beleid de golf alleen wat uitstellen. Hierbij moet wel gezegd worden dat men misschien zoals in Zweden de curve ook wat kan afvlakken waardoor de ziekenhuizen niet over hun capaciteit heengaan, dat zou waarschijnlijk veel levens sparen. Echter in de VS zijn voor veel mensen de gevolgen van maatregelen vele malen groter dan in Europa. Het totale gebrek aan vangnet voor velen maakt het daar zo veel erger.

Ik gok dat Hawaii en Alaska het wel redelijk onder controle zouden kunnen houden als ze hard werken. Mogelijk staten als Montana, Wyoming, Idaho en de Dakotas ook (al is het daar nu ook mis gegaan) in staten als Florida, Texas en Georgia zou het zomaar zo kunnen zijn dat ook zonder domme politici het net zo erg was geworden.

twitter:

BNODesk twitterde op vrijdag 17-07-2020 om 23:15:38 NEW: Texas reports record 14,916 new cases of coronavirus (including a backlog) and a record 174 new deaths https://t.co/Qs4encun9f reageer retweet

quote:

Op vrijdag 17 juli 2020 21:13 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

In New York is het ook veel meer uit de hand gelopen dan nodig was. In de leeftijdsgroep 50 tot 60 zijn in de staat New York ongeveer negen op de tienduizend mensen aan Covid overleden. Dat gaat over de hele bevolking van de staat. In Europese landen is 1 op de 1000 geen gekke schatting voor de infectie-dood ratio. In New York City is het nog wat erger dan 9 op de 1000. Een groot deel van de bevolking heeft te weinig toegang tot het ziekenhuis.

Waar haal je deze cijfers vandaan? Als ik naar Nederland kijk, hebben we ruim 6000 officiële doden en ruim 9000 als je de oversterfte meeneemt. Zelfs in de meest getroffen provincies heeft niet meer dan 10- 15 % had gehad, in de noordelijke provincies zelfs nauwelijks iemand. Als je neemt dat 10 % van de Nederlanders het heeft gehad (hoge schatting), dan kom eerder op een sterftecijfer van 1/200 ipv 1/1000.

Even crossposten: creatief met statistiek

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 08:45 schreef Isabeau het volgende:
Even crossposten: creatief met statistiek

[ afbeelding ]

Ik vind het best geniaal.

Soms denk ik ook dat het pure onkunde is, dat het scriptje automatisch de cohorten maakt, in plaats van een vaste schaal te kiezen.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 08:45 schreef Isabeau het volgende:
Even crossposten: creatief met statistiek

[ afbeelding ]

Dit zijn statistieken die de verdeling binnen een regio laten zien, die zijn niet bedoeld om het verloop over tijd weer te geven.

Anders zou na verloop van tijd alles rood zijn en heb je dus geen differentiatie meer tussen de deeelgebieden.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 08:54 schreef Gehrman het volgende:

twitter:

spectatorindex twitterde op zaterdag 18-07-2020 om 06:45:35 JUST IN: The US has recorded over 78,000 new coronavirus cases over the past twenty-four hours reageer retweet

Gaat lekker daar.

Big bigger biggest.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 08:54 schreef Gehrman het volgende:

twitter:

spectatorindex twitterde op zaterdag 18-07-2020 om 06:45:35 JUST IN: The US has recorded over 78,000 new coronavirus cases over the past twenty-four hours reageer retweet

Gaat lekker daar.

BEST NUMBERS OF THE WORLD. DOING GREAT!!

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 08:34 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Waar haal je deze cijfers vandaan? Als ik naar Nederland kijk, hebben we ruim 6000 officiële doden en ruim 9000 als je de oversterfte meeneemt. Zelfs in de meest getroffen provincies heeft niet meer dan 10- 15 % had gehad, in de noordelijke provincies zelfs nauwelijks iemand. Als je neemt dat 10 % van de Nederlanders het heeft gehad (hoge schatting), dan kom eerder op een sterftecijfer van 1/200 ipv 1/1000.

De kans op overlijden aan Covid19 is sterk afhankelijk van leeftijd. Verder was mijn gedachte dat een sterfte van iemand onder de 60 altijd wel wat opvallend is en daardoor de sterfte cijfers in die leeftijdscategorie redelijk betrouwbaar zijn. Bovendien is de groep 50 tot 60 goed vertegenwoordigd onder bloeddonoren. Het RIVM meldt 146 doden in die groep en CBS ongeveer 2,5 miljoen mensen. Dat komt neer op ongeveer 58 doden per miljoen inwoners tussen de 50 en 60 jaar. Met tussen 5 en 6 procent met antilichamen komt dat neer op duizend mensen met antibodies per dode. Het aantal doden in die leeftijdsgroep was een stuk lager bij de eerste cijfers van Sanquin, waar ook de data in leeftijdsgroep waren opgesplitst. In oudere groepen is de sterfte een stuk hoger (ik denk dat de Infectie-dood-ratio wel veel hoger dan 10% kan zijn voor 90+ers)

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 08:54 schreef Gehrman het volgende:

twitter:

spectatorindex twitterde op zaterdag 18-07-2020 om 06:45:35 JUST IN: The US has recorded over 78,000 new coronavirus cases over the past twenty-four hours reageer retweet

Gaat lekker daar.

Die zijn hard op weg van 100.000 gevallen en 1000 doden per dag.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 11:51 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Die zijn hard op weg van 100.000 gevallen en 1000 doden per dag.

When you do more testing, you have more cases...

Oh wait

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 11:51 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Die zijn hard op weg van 100.000 gevallen en 1000 doden per dag.

1000 doden per dag tikken ze inmiddels alweer bijna aan..

Almost one-third of Florida children tested are positive for the coronavirus


https://thehill.com/chang(...)ps://t.co/Ggx2kwjAgT

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 12:23 schreef Markesh het volgende:
Almost one-third of Florida children tested are positive for the coronavirus


https://thehill.com/chang(...)ps://t.co/Ggx2kwjAgT

Nou op naar 2/3 en de de jeugd heeft misschien de immuniteit grens behaald en kunnen de scholen zonder probleem weer open daar.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 12:23 schreef Markesh het volgende:
Almost one-third of Florida children tested are positive for the coronavirus

https://thehill.com/chang(...)ps://t.co/Ggx2kwjAgT

Maar welke kinderen worden getest?

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 13:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar welke kinderen worden getest?

Degene die nog niet meerderjarig zijn.

quote:

NIEUWSUUR • BINNENLAND • VANDAAG, 14:31
De uitzending van 18 juli

Het Amerikaanse zorgstelsel kraakt onder corona

Het aantal coronabesmettingen blijft in de Verenigde Staten snel toenemen. Het land is wereldwijd het zwaarst getroffen door de pandemie.

In de uitzending een reportage over hoe de crisis structurele problemen in de Amerikaanse samenleving blootlegt. Terwijl in de steden sommige ziekenhuizen overvoerd raken door de vele patiënten, moeten op het platteland steeds meer ziekenhuizen de deuren sluiten. In dit systeem trekken arme Amerikanen vaak aan het kortste eind.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ing-van-18-juli.html

NOS

Het Amerikaanse zorgstelsel kraakt onder corona en armen zijn de dupe


De Verenigde Staten zijn wereldwijd het zwaarst getroffen door de coronapandemie. Het aantal besmettingen blijft snel toenemen. Donderdag en vrijdag kwamen er meer dan 70.000 besmettingen per dag bij.

Ook het dagelijkse aantal doden neemt weer toe. Gisteren stierven meer dan 900 Amerikanen aan de gevolgen van het virus.

De pandemie legt in de VS structurele problemen bloot, vooral in de zorg. Terwijl in de steden sommige ziekenhuizen overvoerd raken door de vele patiënten, moeten op het platteland steeds meer ziekenhuizen de deuren sluiten. Arme Amerikanen trekken vaak aan het kortste eind.

Ziekenhuis dicht door pandemie
"Ik woon hier al 50 jaar. Wat ik in die tijd heb zien veranderen breekt m'n hart en nu is het enige ziekenhuis waar ik afhankelijk van ben ook nog gesloten", zegt Margret Milan, inwoner van Williamson in de staat West Virginia.

Ze wijst naar boven, naar de heuvel waarop het Wiliamson Memorial Hospital staat. Eind april moest het ziekenhuis de deuren sluiten, midden in de pandemie. Het hele land moest in lockdown, terwijl in Williamson de eerste besmettingsgevallen nog moesten opduiken.

Het ziekenhuis was de hoeksteen van de gemeenschap, zegt dokter Chistoper Beckett, geboren en getogen in Williamson. Hij heeft er een huisartspraktijk. Het ziekenhuis ging ten onder doordat mensen het vanwege de pandemie gingen mijden, zegt hij.

"Toen patiënten veel minder kwamen, werd het heel lastig om nog voor de andere patiënten in het ziekenhuis te zorgen, omdat er geen inkomsten meer waren."

Williamson is een oud koolmijnenstadje. Veel inwoners hebben longaandoeningen. De laatste weken stijgt het aantal coronabesmettingen, omdat een paar inwoners op vakantie zijn geweest naar de stranden van brandhaarden als South Carolina en Florida. Alleen is er nu geen ziekenhuis meer in de buurt om de patiënten te behandelen.

Ze moeten nu verder reizen om zorg te krijgen, zegt dokter Beckett. Of ze moeten veel geld bijleggen als ze naar het ziekenhuis aan de andere kant van de rivier gaan. Dat ligt in een andere staat en daar worden behandelingen niet vergoed door de basisverzekering die veel inwoners hebben.

"We hebben niet één gezondheidszorgsysteem, maar meerdere systemen die soms goed samenwerken, maar meestal niet", zegt Michael Brumage, directeur van verschillende gezondheidsklinieken in de streek. "De patiënten raken verstrikt."

Ongezonde regio
Niet alleen in Williamson, maar in veel landelijke gebieden komen patiënten en ziekenhuizen in de problemen. De afgelopen tien jaar sloten 130 regionale ziekenhuizen hun deuren, het afgelopen jaar alleen al achttien.

Brumage maakt zich zorgen. "Deze regio heeft te maken met obesitas, diabetes, hartziektes, kanker. West Virginia heeft de meest rokers van het land met alle gezondheidsgevolgen van dien. Dit was voor de pandemie al een zwaar getroffen streek en nu komen al die factoren samen. Het is de perfect storm."

“
Terwijl wij hier in Manhattan nergens tekort aan hadden, stierven mensen aan de overkant van de rivier.

Jan Bakker, IC-arts
In de grote steden heeft de gezondheidszorg met hele andere problemen te maken. De kloof tussen arm en rijk werd daar op het hoogtepunt van de pandemie pijnlijk duidelijk.

Volgens de Nederlandse IC-arts Jan Bakker, die in de afgelopen periode in het NYU Langone-ziekenhuis in hartje Manhattan werkte, heeft de pandemie de haken en ogen aan het Amerikaanse zorgsysteem blootgelegd. Arme patiënten met alleen Medicaid of Medicare, de basiszorgverzekering, waren vaak het slachtoffer.

"Terwijl wij hier in Manhattan nergens tekort aan hadden, stierven mensen aan de overkant van de rivier, in Queens, op de IC. Het was onbespreekbaar dat we de last beter zouden verdelen over de ziekenhuizen, zoals in Nederland gebeurde. Dat heeft me het meest aangegrepen."

Mondmaskers dragen werd politiek
De drie artsen verbazen zich hoe de nationale overheid met de pandemie omspringt. "We wisten dat er een pandemie aankwam en dat we een plan van aanpak hadden klaarliggen", zegt dokter Brumage.

Hij was twaalf jaar geleden verantwoordelijk voor de voorbereidingen op een pandemie binnen het Amerikaanse leger. "Wat me nu geschokt heeft is dat mensen de wetenschap in de wind slaan. Het dragen van een mondmasker is zelfs politiek geworden. Absurd."

Het ontkennen van de wetenschap uitte zich afgelopen week in een aanval op top-immunoloog en regeringsadviseur Anthony Fauci. Het Witte Huis probeerde hem in diskrediet te brengen, omdat hij bleef waarschuwen voor het virus, terwijl de regering juist de economie weer wil opstarten.

Brumage: "Hem vernederen en zwartmaken is voor mij ondenkbaar in deze tijd waarin we deskundigheid nodig hebben om oplossingen te vinden. Want als de wetenschap succesvol blijkt, zal dat onze economie ook redden."

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 13:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar welke kinderen worden getest?

Geen idee!

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 20:58 schreef Markesh het volgende:
NOS

Het Amerikaanse zorgstelsel kraakt onder corona en armen zijn de dupe

quote:

]Het ziekenhuis ging ten onder doordat mensen het vanwege de pandemie gingen mijden, zegt hij.
...
"Terwijl wij hier in Manhattan nergens tekort aan hadden, stierven mensen aan de overkant van de rivier, in Queens, op de IC. Het was onbespreekbaar dat we de last beter zouden verdelen over de ziekenhuizen, zoals in Nederland gebeurde. Dat heeft me het meest aangegrepen."

FFS only in America

Laatste 24 uur

[ Bericht 62% gewijzigd door Momo op 19-07-2020 10:33:30 ]

Overigens test de VS wel 3 keer zoveel als Nederland, kortom dat er meer besmettingen ontdekt worden is niet vreemd.

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:23 schreef raptorix het volgende:
Overigens test de VS wel 3 keer zoveel als Nederland, kortom dat er meer besmettingen ontdekt worden is niet vreemd.

Je kunt testen tot je een ons weegt als een groot gedeelte van de bevolking alsnog gedrag vertoond waardoor men makkelijk deze ziekte krijgt en overdraagt is dat testen niet veel meer als water naar de zee brengen.

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:23 schreef raptorix het volgende:
Overigens test de VS wel 3 keer zoveel als Nederland, kortom dat er meer besmettingen ontdekt worden is niet vreemd.

Dat het virus daar nog als een dolle rondwaart zal daar een grotere rol in spelen. Zo nemen bijvoorbeeld ook de ziekenhuisopnames en sterfte daar nog flink toe terwijl die hier stabiel laag zijn.

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:23 schreef raptorix het volgende:
Overigens test de VS wel 3 keer zoveel als Nederland, kortom dat er meer besmettingen ontdekt worden is niet vreemd.

Absolute aantallen kun je echt niet vergelijken. Het percentage positieve tests zegt meer over hoe ruim/selectief je aan het testen bent. Is 90% van je tests positief, dan test je heel selectief. Is 0,5% positief, dan heb je voor dat moment een ruim testbeleid.

Als ik het bericht op de vorige pagina lees (1/3 van de jeugd test positief), dan liggen die percentages vele malen hoger dan in Nederland. In relatieve zin testen ze dus volgens mij zeker niet meer dan in NL.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 17:42 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag. Ook jonge gezonde mensen van onder de 40 sterven aan Covid, dat zie je wereldwijd. De hoeveelheden zijn (gelukkig) relatief laag, maar het komt gewoon voor helaas

Overgewicht is ook een complicatie.

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:47 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Absolute aantallen kun je echt niet vergelijken. Het percentage positieve tests zegt meer over hoe ruim/selectief je aan het testen bent. Is 90% van je tests positief, dan test je heel selectief. Is 0,5% positief, dan heb je voor dat moment een ruim testbeleid.

Als ik het bericht op de vorige pagina lees (1/3 van de jeugd test positief), dan liggen die percentages vele malen hoger dan in Nederland. In relatieve zin testen ze dus volgens mij zeker niet meer dan in NL.

Zeker, wel, gaat om tests per miljoen inwoners, dat ligt zo rond de 40k voor nederland, en 140K voor de VS.

Het percentage dat positief test is na een daling nu weer aan het stijgen:

https://coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:47 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Absolute aantallen kun je echt niet vergelijken. Het percentage positieve tests zegt meer over hoe ruim/selectief je aan het testen bent. Is 90% van je tests positief, dan test je heel selectief. Is 0,5% positief, dan heb je voor dat moment een ruim testbeleid.

Als ik het bericht op de vorige pagina lees (1/3 van de jeugd test positief), dan liggen die percentages vele malen hoger dan in Nederland. In relatieve zin testen ze dus volgens mij zeker niet meer dan in NL.

Dit kan je alleen zo stellen als andere factoren gelijk zijn zoals het aantal besmette mensen, en dat is niet zo

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je kunt testen tot je een ons weegt als een groot gedeelte van de bevolking alsnog gedrag vertoond waardoor men makkelijk deze ziekte krijgt en overdraagt is dat testen niet veel meer als water naar de zee brengen.

Testen hoort bij contact en bron onderzoek. Deze gaan hand in hand. Doe je 1 van deze niet dan doe je werk voor niks.

quote:

Trump administration seeking to block funding for CDC, contact tracing and testing in new relief bill: report

The Trump administration is attempting to block billions of dollars for contact tracing, additional testing and other coronavirus mitigation efforts that would potentially be included in Congress's next coronavirus relief package, officials involved in the negotiations told The Washington Post.

According to the Post's sources, the administration is also trying to block billions in funding for the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) that GOP senators want to give the agency as it continues to battle COVID-19 on the front lines.

The administration also wanted to take out billions of dollars that would go to the Pentagon and State Department to allow them to better combat the pandemic both domestically and internationally, the Post reports.

While the talks were fluid, the officials said, the administration’s stance perturbed some GOP senators, who want the money to stay in the bill.

[..]

https://thehill.com/homen(...)-cdc-contact-tracing

quote:

Op zondag 19 juli 2020 14:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

https://thehill.com/homen(...)-cdc-contact-tracing

Wat een land.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat een land. president.

ftfy.

Goede video over de economische crisis in de VS die gaat volgen

quote:

Op maandag 20 juli 2020 16:25 schreef Momo het volgende:

America's Looming Eviction Crisis

Goede video over de economische crisis in de VS die gaat volgen

De Amerikanen hebben een nieuwe "New deal" nodig

quote:

Op maandag 20 juli 2020 16:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

ftfy.

Iedereen krijgt de leiders die het verdient :p

YOUR FAVORITE PRESIDENT!!!

quote:

Op maandag 20 juli 2020 21:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ twitter ]

YOUR FAVORITE PRESIDENT!!!

Hij is er kennelijk niet van op de hoogte dat er ook andere landen zijn met presidenten.

Dit is dus Trump zijn manier om eindelijk mensen maskers te laten dragen LOL

Nouja als het werkt...

Ik zal zo eens kijken of ik het nog kan vinden (zit mobiel nu)
Maar vorige week was er in Florida een motorrijder om het leven gekomen door een verkeersongeval .
Wat wordt er gezegd : doodsoorzaak COVID-19 :’)

quote:

Op maandag 20 juli 2020 22:53 schreef Enchanter het volgende:
Ik zal zo eens kijken of ik het nog kan vinden (zit mobiel nu)
Maar vorige week was er in Florida een motorrijder om het leven gekomen door een verkeersongeval .
Wat wordt er gezegd : doodsoorzaak COVID-19 :’)

Dat was allang ontkracht toch?

quote:

Op maandag 20 juli 2020 23:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Dat was allang ontkracht toch?

Ontkracht of niet, dat soort spookverhalen doen natuurlijk weinig af aan de algehele problematiek in het land.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 21:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ twitter ]

YOUR FAVORITE PRESIDENT!!!

Dit is een fake account, toch...