COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat laatste vooral idd.quote:Op maandag 6 juli 2020 20:42 schreef Pleun2011 het volgende:
Wij moeten nu weer minimaal 1 dag naar kantoor geloof ik. Ik pak er twee mee omdat het voor mijn werk beter is om op kantoor te werken. Maar voor banen waar het niet uitmaakt zouden werkgevers thuiswerken best mogen blijven stimuleren. Scheelt ook weer drukte in OV en in de spits. Managertjes die werknemers pushen om weer naar kantoor te komen zijn controlfreaks die voornamelijk bezorgd zijn voor hun eigen baantje.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Micromanagers die het personeel terug op kantoor willen zodat ze iedereen in de gaten te kunnen houdenquote:
Heerlijk, werknemers zijn gewend(verwend) geraakt aan het thuiswerken en nu uber stroef doen op het moment dat je weer terug verwacht wordt.
Ik mag geeneens op kantoor komen zonder goede reden.
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
quote:
Heb gebeld. De situatie is onveranderd als voor de crisis. Want hij vindt het pure flauwekul. Hij zei dat het een groot toneelspel is, want een gewone griep veroorzaakt ook doden "en dan komen jullie toch ook werken?"
Zijn persoonlijke mening doet er niet toe, hij is gewoon verplicht een werkplek aan te bieden die voldoet aan de richtlijnen van het RIVM als hij wil dat men weer op kantoor komt werken.
Geen handen schudden en afstand houden is helemaal prima, maar als je vervolgens in een ongeventileerde ruimte gaat zitten werken met een groep dan doe je alle voorzorgsmaatregelen weer teniet. De ketting is zo sterk als de zwakste schakel.quote:
[..]
NSB-praktijken. Komop man. Je kan toch gewoon gaan, en geen handen schudden met collega's etc.
Beetje offtoppa enzo hoor maar jangroen klinkt echt een beetje als jeroen, je weet wel zo één met een boomgaard.quote:
[..]
Geen handen schudden en afstand houden is helemaal prima, maar als je vervolgens in een ongeventileerde ruimte gaat zitten werken met een groep dan doe je alle voorzorgsmaatregelen weer teniet. De ketting is zo sterk als de zwakste schakel.
Don't follow me, I'm just a man.
Wat ben ik blij dat ik van dit soort idioten als 'managers' af ben. Nutteloos volk.
Lekker thuiswerken.
Lekker thuiswerken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Schijt buiten bij de bomen hoe honden het ook doen uiteraard, of doet een inco luier om.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:36 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Jij schijt tussen de planten? Of in de afvalbak bij de koffieautomaat?
Het is inderdaad bijna vergelijkbaar met de griep, ook qua aantal doden (in ons land). Maar met het belangrijkste verschil dat er een percentage mensen is die besmet zijn met Corona die vele malen zieker worden dan bij de griep. En ze hebben daarbij zeer langdurig (meerdere weken) zeer gespecialiseerde medische zorg / verzorging (IC) nodig. En daarbij kwam ons land aan haar maximale capaciteit op de IC.quote:
[..]
Nou, je baas heeft wel gelijk. Het is ook een opgeklopt griepje waar we allemaal veel te panish over doen. 1.5 meter heeft geen zin.
Zeggen dat 1,5 meter afstand houden niet helpt vind ik een beetje dommig klinken. Ik kan als leek zeggen “baadt het niet dan schaadt het niet”. Het heeft er (samen met handen wassen, thuiswerken, niet samenkomen met mensen die niet tot je huishouden behoren, enz.) in ieder geval voor gezorgd dat de piek snel afnam.
Alsof de maatregelen op kantoor ook maar iets toevoegen een pompje desinfectiemiddel en paar looplijnen waar niemand zich aan houdt
Je zoekt gewoon een reden om niet te hoeven werken voor je cheld
een pompje desinfectiemiddel en paar looplijnen waar niemand zich aan houdtJe zoekt gewoon een reden om niet te hoeven werken voor je cheld
Dat is precies wat de topicstarter bedoelt. Het is niet veilig genoeg.quote:
Alsof de maatregelen op kantoor ook maar iets toevoegen
Je zoekt gewoon een reden om niet te hoeven werken voor je cheld
Je leidinggevende is best wel een flapdrol, al zeg ik het zelf. De meeste mensen zijn best bereid om naar kantoor te komen maar als je direct begint met schetteren dat COVID-19 slechs een verkapt griepje is, dan geeft dat geen enkel vertrouwen.
Wat mijn collega van Legal heeft aangeraden: maak hard dat je een zwaarwegend bedrijfsbelang hebt, en toon aan welke maatregelen je genomen hebt. Dan toon je als werkgever dat je een redelijk verzoek doet, en pas dan kun je over werkweigering spreken als iemand het vertikt om aan het werk te gaan.
In ons geval ging het om chauffeurs naar Milaan sturen in maart. In jullie geval verwacht ik eerder dat het zwaarwegend bedrijfsbelang een uitdaging wordt om aan te tonen (proces is gedigitaliseerd en de productiviteit ligt hoog, maar misschien is je leidinggevende het daar niet mee eens).
Wat mijn collega van Legal heeft aangeraden: maak hard dat je een zwaarwegend bedrijfsbelang hebt, en toon aan welke maatregelen je genomen hebt. Dan toon je als werkgever dat je een redelijk verzoek doet, en pas dan kun je over werkweigering spreken als iemand het vertikt om aan het werk te gaan.
In ons geval ging het om chauffeurs naar Milaan sturen in maart. In jullie geval verwacht ik eerder dat het zwaarwegend bedrijfsbelang een uitdaging wordt om aan te tonen (proces is gedigitaliseerd en de productiviteit ligt hoog, maar misschien is je leidinggevende het daar niet mee eens).
Resistance is futile.
En nu ben ik benieuwd wat er gebeurt was als je het met die chauffeur had laten escaleren tot bij de kantonrechter. En of het verschil had gemaakt wanneer de corona als een nachtkaars was uitgegaan. We zullen het nooit weten, maar ik heb wel een vermoeden.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:45 schreef Seven. het volgende:
Je leidinggevende is best wel een flapdrol, al zeg ik het zelf. De meeste mensen zijn best bereid om naar kantoor te komen maar als je direct begint met schetteren dat COVID-19 en verkapt griepje is, dan geeft dat geen enkel vertrouwen.
Wat mijn collega van Legal heeft aangeraden: maak hard dat je een zwaarwegend bedrijfsbelang hebt, en toon aan welke maatregelen je genomen hebt. Dan toon je als werkgever dat je een redelijk verzoek doet, en pas dan kun je over werkweigering spreken als iemand het vertikt om aan het werk te gaan.
In ons geval ging het om chauffeurs naar Milaan sturen in maart. In jullie geval verwacht ik eerder dat het zwaarwegend bedrijfsbelang een uitdaging wordt om aan te tonen (proces is gedigitaliseerd en de productiviteit ligt hoog, maar misschien is je leidinggevende het daar niet mee eens).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Weet je, ik ben ook niet van de rigide veiligheidsmaatregelen. Ik ben jong, heb verder niks. Ik geloof het allemaal wel.quote:
Alsof de maatregelen op kantoor ook maar iets toevoegen
Je zoekt gewoon een reden om niet te hoeven werken voor je cheld
Maar als dat voor mensen anders ligt dan vind ik dat je daar als werkgever gewoon rekening mee moet houden.
Dat vind ik niet alleen, dat vind het recht ook. Je moet als werkgever zorgen voor een veilige werkplek.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik weet niet in welke mate de werkgever echt verplicht is om aam de richtlijnen van RIVM te voldoen. Tenslotte is de richtlijn nog steeds om zoveel mogelijk thuis te werken.quote:
[..]
Zijn persoonlijke mening doet er niet toe, hij is gewoon verplicht een werkplek aan te bieden die voldoet aan de richtlijnen van het RIVM als hij wil dat men weer op kantoor komt werken.
Maar evengoed is het gewoon oerdom om geen maatregelen te treffen, en de arbeidsinspectie kan natuurlijk wel een bindend oordeel geven dat de werkvloer niet veilig genoeg is. De vraag is dan welke richtlijnen ze hanteren.
Resistance is futile.
Wat is jouw vermoeden?quote:
[..]
En nu ben ik benieuwd wat er gebeurt was als je het met die chauffeur had laten escaleren tot bij de kantonrechter. En of het verschil had gemaakt wanneer de corona als een nachtkaars was uitgegaan. We zullen het nooit weten, maar ik heb wel een vermoeden.
Resistance is futile.
Dat wanneer corona als een nachtkaars was uitgegaan die chauffeur een stuk groter probleem had dan zoals de situatie zich nu ontwikkeld heeft.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik snap oprecht niet wat je probeert te zeggen. Als het voor de rechter zou komen, dan was er reden voor ontslag of dan had de werkgever een boete gekregen of...?quote:
[..]
Dat wanneer corona als een nachtkaars was uitgegaan die chauffeur een stuk groter probleem had dan zoals de situatie zich nu ontwikkeld heeft.
Of een chauffeur had corona opgelopen en dan had de werkgever een juridisch probleem, zoiets?
Resistance is futile.
We weten niet wat de topicstarter voor achterliggende motivering heeft om (extra) kritisch te zijn.
Als je bijvoorbeeld mantelzorger bent van je vader of moeder of je eigen partner behoort tot de risicogroep en je houdt je daardoor zelf strikt aan alle maatregelen, dan is het heel "zuur" als je weer op je werk verwacht wordt waar ze van alle adviezen en maatregelen nog niet gehoord lijken te hebben.
Als je bijvoorbeeld mantelzorger bent van je vader of moeder of je eigen partner behoort tot de risicogroep en je houdt je daardoor zelf strikt aan alle maatregelen, dan is het heel "zuur" als je weer op je werk verwacht wordt waar ze van alle adviezen en maatregelen nog niet gehoord lijken te hebben.
Mooi geformuleerd. Helemaal mee eens.quote:
Je leidinggevende is best wel een flapdrol, al zeg ik het zelf. De meeste mensen zijn best bereid om naar kantoor te komen maar als je direct begint met schetteren dat COVID-19 slechs een verkapt griepje is, dan geeft dat geen enkel vertrouwen.
Wat mijn collega van Legal heeft aangeraden: maak hard dat je een zwaarwegend bedrijfsbelang hebt, en toon aan welke maatregelen je genomen hebt. Dan toon je als werkgever dat je een redelijk verzoek doet, en pas dan kun je over werkweigering spreken als iemand het vertikt om aan het werk te gaan.
Wat ik probeer te zeggen is dat als de situatie zo was gebleven zoals in maart en corona zich niet verder had ontwikkelt tot de crisis zoals we hem nu kennen de kans dat ze chauffeur de zaak had gewonnen een stuk kleiner is.quote:
[..]
Ik snap oprecht niet wat je probeert te zeggen. Als het voor de rechter zou komen, dan was er reden voor ontslag of dan had de werkgever een boete gekregen of...?
Dat het 'ja maar zie hoe erg dat corona wel niet is we zitten al maanden in een wereldwijde lockdown, die chauffeur had groot gelijk' toch meespeelt. Terwijl dat natuurlijk eigenlijk helemaal niet relevant is. Je moet kijken wat je op dat moment in maart wist.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Op dit punt heb ik me laten adviseren, want ik zat met een vergelijkbaar issue. Maar dan is het verhaal dat het causale verband nooit aangetoond kan worden. Je weet nooit zeker waar je het opliep.quote:
Of een chauffeur had corona opgelopen en dan had de werkgever een juridisch probleem, zoiets?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het lijkt me vrij logisch dat je werk je kan dingen naar kantoor te komen - dat is toch altijd al zo geweest? Zie niet waarom het nu ineens anders zou zijn, de wet is niet veranderd ofzo.
Zeker zuur, maar je kan in zo'n geval van je werkgever alleen maar hopen dat er meegedacht wordt. Uiteindelijk kan je werkgever er niets aan doen dat je mantelzorger bent.quote:
We weten niet wat de topicstarter voor achterliggende motivering heeft om (extra) kritisch te zijn.
Als je bijvoorbeeld mantelzorger bent van je vader of moeder of je eigen partner behoort tot de risicogroep en je houdt je daardoor zelf strikt aan alle maatregelen, dan is het heel "zuur" als je weer op je werk verwacht wordt waar ze van alle adviezen en maatregelen nog niet gehoord lijken te hebben.
Resistance is futile.
De wet niet, maar de omstandigheden wel.quote:
Het lijkt me vrij logisch dat je werk je kan dingen naar kantoor te komen - dat is toch altijd al zo geweest? Zie niet waarom het nu ineens anders zou zijn, de wet is niet veranderd ofzo.
Als jij geen maatregelen treft en de arbeidsinspectie oordeelt daardoor dat de werkplekken niet veilig genoeg zijn, dan kun je nog zo hameren op de wet, maar wettelijk gezien kun je dan gewoon de toko sluiten tot je de beslissing succesvol aanvecht of je houden aan de voorwaarden die arbeidsinspectie aan heropening.
Resistance is futile.
Het is geen wet, maar een regel die nog steeds van kracht is.quote:
Het lijkt me vrij logisch dat je werk je kan dingen naar kantoor te komen - dat is toch altijd al zo geweest? Zie niet waarom het nu ineens anders zou zijn, de wet is niet veranderd ofzo.
Bericht uit het AD van 6 mei jl.
"Tot 1 september blijft thuiswerken de regel
UPDATE Het kabinet versoepelt een flink aantal coronamaatregelen, maar houdt wel het advies overeind om zoveel mogelijk thuis te werken. Dat blijft van kracht tot en met 1 september, zo bleek vandaag tijdens de persconferentie.
‘Tot nadere mededelingen’ wil het kabinet dat mensen zoveel mogelijk thuis blijven werken. Daar komt op een gegeven moment verandering in, want ‘je kunt ook als er nog geen vaccin is, niet iedereen eindeloos lang thuis laten’, zei premier Mark Rutte. Maar dat moment is volgens hem nog niet aangebroken"
Leipe shit ouwe
Aha, ok. Ik neem aan dat werkgevers op de hoogte zijn van de maatregelen wanneer ze hun personeel opdragen terug te komen.quote:
[..]
De wet niet, maar de omstandigheden wel.
Als jij geen maatregelen treft en de arbeidsinspectie oordeelt daardoor dat de werkplekken niet veilig genoeg zijn, dan kun je nog zo hameren op de wet, maar wettelijk gezien kun je dan gewoon de toko sluiten tot je de beslissing succesvol aanvecht of je houden aan de voorwaarden die arbeidsinspectie aan heropening.
In de koptekst staat "regel", daarna staat er "advies." Niet erg eenduidig.quote:
[..]
Het is geen wet, maar een regel die nog steeds van kracht is.
Bericht uit het AD van 6 mei jl.
"Tot 1 september blijft thuiswerken de regel
UPDATE Het kabinet versoepelt een flink aantal coronamaatregelen, maar houdt wel het advies overeind om zoveel mogelijk thuis te werken. Dat blijft van kracht tot en met 1 september, zo bleek vandaag tijdens de persconferentie.
‘Tot nadere mededelingen’ wil het kabinet dat mensen zoveel mogelijk thuis blijven werken. Daar komt op een gegeven moment verandering in, want ‘je kunt ook als er nog geen vaccin is, niet iedereen eindeloos lang thuis laten’, zei premier Mark Rutte. Maar dat moment is volgens hem nog niet aangebroken"
Er zijn maar weinig echt harde corona-regels in Nederland. Het kabinet bedient zich nogal eens van 'krachtig' taalgebruik, zonder dat ze een juridische stok hebben om mee te slaan.quote:
[..]
Aha, ok. Ik neem aan dat werkgevers op de hoogte zijn van de maatregelen wanneer ze hun personeel opdragen terug te komen.
[..]
In de koptekst staat "regel", daarna staat er "advies." Niet erg eenduidig.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daar gaan we een beetje te veel van uit als je het mij vraagt. Bedrijven die dicht geweest zijn, moeten nu ineens heel kritisch naar zichzelf gaan kijken en zelf controleren of alle regels wel nageleefd worden. Klinkt als de slager die zijn eigen vlees gaat keuren.quote:
[..]
Aha, ok. Ik neem aan dat werkgevers op de hoogte zijn van de maatregelen wanneer ze hun personeel opdragen terug te komen.
[..]
Zolang je dat niet oplegt leggen bedrijven het naast zich neer.quote:
[..]
Het is geen wet, maar een regel die nog steeds van kracht is.
Bericht uit het AD van 6 mei jl.
"Tot 1 september blijft thuiswerken de regel
UPDATE Het kabinet versoepelt een flink aantal coronamaatregelen, maar houdt wel het advies overeind om zoveel mogelijk thuis te werken. Dat blijft van kracht tot en met 1 september, zo bleek vandaag tijdens de persconferentie.
‘Tot nadere mededelingen’ wil het kabinet dat mensen zoveel mogelijk thuis blijven werken. Daar komt op een gegeven moment verandering in, want ‘je kunt ook als er nog geen vaccin is, niet iedereen eindeloos lang thuis laten’, zei premier Mark Rutte. Maar dat moment is volgens hem nog niet aangebroken"
Men zorgt voor 1,5 afstand en handen wassen en de bezetting kan weer omhoog comform de richtlijnen van het rivm.
Ongeacht je situatie. Bedrijven willen uiteindelijk alsbog gewoon geld verdienenven geloven in zijn algemewn niet dat thuiswerkers even productief zijn.
Dat bedoel ik ook, er is helemaal geen corona-wetgeving.quote:
[..]
Er zijn maar weinig echt harde corona-regels in Nederland. Het kabinet bedient zich nogal eens van 'krachtig' taalgebruik, zonder dat ze een juridische stok hebben om mee te slaan.
En zolang je gewoon met z'n allen in de auto mag zitten, en contactsporten ook beoefend mogen worden, zie ik het extra probleem wat op kantoor zitten met zich meebrengt niet echt.
Ooit van open normen gehoord? Ik heb zo geen artikel paraat. Maar ik kan je nu al vertellen dat er ergens in de arbowet gaat staan dat de werkgever moet zorgen voor een veilige werkplek. Daar valt dit gewoon onder.quote:
[..]
Zolang je dat niet oplegt leggen bedrijven het naast zich neer.
Men zorgt voor 1,5 afstand en handen wassen en de bezetting kan weer omhoog comform de richtlijnen van het rivm.
Ongeacht je situatie. Bedrijven willen uiteindelijk alsbog gewoon geld verdienenven geloven in zijn algemewn niet dat thuiswerkers even productief zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja dus probleem opgelost toch? Op die manier omzeil je dat zoveel mogelijk thuiswerken.quote:
[..]
Ooit van open normen gehoord? Ik heb zo geen artikel paraat. Maar ik kan je nu al vertellen dat er ergens in de arbowet gaat staan dat de werkgever moet zorgen voor een veilige werkplek. Daar valt dit gewoon onder.
Ik krijg niet de indruk dat TS erg ontevreden is. Als dit het enige is, dan lijkt me dat niet genoeg aanleiding om bijvoorbeeld een vast contract op te zeggen.quote:
Ik zou sowieso ontslag nemen trouwens. Voor zo'n gekkie wil je toch überhaupt niet werken?
Resistance is futile.
ja man, gewoon ontslag nemen. Kun je daarna gewoon in de buitenlucht gaan leven omdat je geen geld hebt maar de verspreiding is buiten minimaal dus dikke win!
Go hard or go home
Exact.quote:
Wij moeten nu weer minimaal 1 dag naar kantoor geloof ik. Ik pak er twee mee omdat het voor mijn werk beter is om op kantoor te werken. Maar voor banen waar het niet uitmaakt zouden werkgevers thuiswerken best mogen blijven stimuleren. Scheelt ook weer drukte in OV en in de spits. Managertjes die werknemers pushen om weer naar kantoor te komen zijn controlfreaks die voornamelijk bezorgd zijn voor hun eigen baantje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het hoeft niet direct een dreigement te zijn, misschien weet de baas echt niet dat er op dit moment regels zijn vanuit de Arbo. Je kan het ook gewoon informatief aangeven en zelfs zeggen dat je het zelf niet van plan bent maar dat alle werknemers dat zouden kunnen doen.quote:
[..]
Als je zin hebt in een slechte beoordeling of zelfs je ontslag (als je een tijdelijk contract hebt) moet je vooral dat soort dreigementen doen naar je baas.
Laat hem er gewoon even over nadenken in plaats van maar te roepen dat het onzin is.
Ben op het werk nu. Het valt op zich mee. Kwart is niet op komen dagen. Het is wel heel vervelend, de koffiehoek is klein waar de automaat staat. Had een thermos mee moeten nemen. Iedereen neemt wel afstand. Dus dat scheelt.
Praat over de hel en je komt er.
Je kan toch omstebeurt lopen?quote:
Ben op het werk nu. Het valt op zich mee. Kwart is niet op komen dagen. Het is wel heel vervelend, de koffiehoek is klein waar de automaat staat. Had een thermos mee moeten nemen. Iedereen neemt wel afstand. Dus dat scheelt.
Zou me meer zorgen maken om de wc/lift/ventilatie
Drie hoog, gewoon de trap.quote:
[..]
Je kan toch omstebeurt lopen?
Zou me meer zorgen maken om de wc/lift/ventilatie
Praat over de hel en je komt er.
Die koffiehoek is wel het kleinste probleem. Je kan zien dat er iemand staat en dus besluiten om even te wachten en elkaar die 1,5 meter te geven.quote:
Ben op het werk nu. Het valt op zich mee. Kwart is niet op komen dagen. Het is wel heel vervelend, de koffiehoek is klein waar de automaat staat. Had een thermos mee moeten nemen. Iedereen neemt wel afstand. Dus dat scheelt.
Een groter probleem is wat je niet kunt zien: slechte ventilatie. Hoe is dat geregeld?
[ Bericht 0% gewijzigd door JanGroen op 07-07-2020 15:44:52 ]
Toch heerlijk dat we in Nederland zoveel van die topwerkgevers en -managers hebben die het allemaal beter weten. Beetje Trump/Bolsonaro-achtige avonturiers en cowboys, daar zit ons land echt om te schreeuwen. VOC-mentaliteit.
Allemaal heel duidelijke richtlijnen met hele duidelijke redenen, maar meneertje weet het beter, meneertje heeft ook ergens iets op de Feesboek gelezen dat het wel meevalt met de Kerona of zo. Regels doet hij niet aan, behalve als het gaat om het afdwingen dat je naar kantoor komt, dan is hij ineens de formaliteit zelve. Niet komen = werkweigering terwijl er een prima alternatief ligt, namelijk thuiswerken, waarvan de overheid heel duidelijk zegt dat dat tot 1 september de norm is.
Niks ten nadele van TS en zijn collega's, maar je zou haast hopen dat zo'n werkgever een uitbraakje krijgt. Dat hij met naam en toenaam in beeld moet verschijnen bij de NOS en RTL om uit te leggen waarom zijn kantoortje nu Ground Zero is voor een nieuwe uitbraak in zijn regio.
Kijk van mij mag je thuiswerkers die niks doen ook aanpakken. Maar voor de rest is het thuis laten werken van kantoorpersoneel één van de maatregelen met een aanzienlijk positief effect tegenover een lage economische impact. Dit in tegenstelling tot het sluiten van hele bedrijfstakken zoals sportscholen en horeca.
De technische middelen liggen er gewoon, maar er wordt tot de laatste snik verzet geleverd door de oerconservatieve Nederlandse managerswereld. Kwestie van controledrang of gewoon stuitend egoïsme. Voor elke kantoormedewerker die thuis gewoon z'n ding kan doen, wordt het makkelijker voor werknemers in sectoren die niet thuis kunnen werken. Hoe moeilijk is dat te vatten?
Allemaal heel duidelijke richtlijnen met hele duidelijke redenen, maar meneertje weet het beter, meneertje heeft ook ergens iets op de Feesboek gelezen dat het wel meevalt met de Kerona of zo. Regels doet hij niet aan, behalve als het gaat om het afdwingen dat je naar kantoor komt, dan is hij ineens de formaliteit zelve. Niet komen = werkweigering terwijl er een prima alternatief ligt, namelijk thuiswerken, waarvan de overheid heel duidelijk zegt dat dat tot 1 september de norm is.
Niks ten nadele van TS en zijn collega's, maar je zou haast hopen dat zo'n werkgever een uitbraakje krijgt. Dat hij met naam en toenaam in beeld moet verschijnen bij de NOS en RTL om uit te leggen waarom zijn kantoortje nu Ground Zero is voor een nieuwe uitbraak in zijn regio.
Kijk van mij mag je thuiswerkers die niks doen ook aanpakken. Maar voor de rest is het thuis laten werken van kantoorpersoneel één van de maatregelen met een aanzienlijk positief effect tegenover een lage economische impact. Dit in tegenstelling tot het sluiten van hele bedrijfstakken zoals sportscholen en horeca.
De technische middelen liggen er gewoon, maar er wordt tot de laatste snik verzet geleverd door de oerconservatieve Nederlandse managerswereld. Kwestie van controledrang of gewoon stuitend egoïsme. Voor elke kantoormedewerker die thuis gewoon z'n ding kan doen, wordt het makkelijker voor werknemers in sectoren die niet thuis kunnen werken. Hoe moeilijk is dat te vatten?
Nogal belichting vanuit werknemers perspectiefquote:
Toch heerlijk dat we in Nederland zoveel van die topwerkgevers en -managers hebben die het allemaal beter weten. Beetje Trump/Bolsonaro-achtige avonturiers en cowboys, daar zit ons land echt om te schreeuwen. VOC-mentaliteit.
Allemaal heel duidelijke richtlijnen met hele duidelijke redenen, maar meneertje weet het beter, meneertje heeft ook ergens iets op de Feesboek gelezen dat het wel meevalt met de Kerona of zo. Regels doet hij niet aan, behalve als het gaat om het afdwingen dat je naar kantoor komt, dan is hij ineens de formaliteit zelve. Niet komen = werkweigering terwijl er een prima alternatief ligt, namelijk thuiswerken, waarvan de overheid heel duidelijk zegt dat dat tot 1 september de norm is.
Niks ten nadele van TS en zijn collega's, maar je zou haast hopen dat zo'n werkgever een uitbraakje krijgt. Dat hij met naam en toenaam in beeld moet verschijnen bij de NOS en RTL om uit te leggen waarom zijn kantoortje nu Ground Zero is voor een nieuwe uitbraak in zijn regio.
Kijk van mij mag je thuiswerkers die niks doen ook aanpakken. Maar voor de rest is het thuis laten werken van kantoorpersoneel één van de maatregelen met een aanzienlijk positief effect tegenover een lage economische impact. Dit in tegenstelling tot het sluiten van hele bedrijfstakken zoals sportscholen en horeca.
De technische middelen liggen er gewoon, maar er wordt tot de laatste snik verzet geleverd door de oerconservatieve Nederlandse managerswereld. Kwestie van controledrang of gewoon stuitend egoïsme. Voor elke kantoormedewerker die thuis gewoon z'n ding kan doen, wordt het makkelijker voor werknemers in sectoren die niet thuis kunnen werken. Hoe moeilijk is dat te vatten?
Er zijn ook zat werknemers die heerlijk misbruik maken van deze ontstane situatie. De basisregels zijn voor een ieder duidelijk, maar ik lees hier al comments over bijvoorbeeld de luchtcirculatie. MOET een werkgever allerlei bewijzen aanvoeren waarom een werknemer op een gegeven moment weer op kantoor verwacht mag worden? Begrijp uberhaupt niet eens waarom je als werknemer niet eens langs gaat om de situatie te beoordelen dan wel face to face zorgen te uiten. Nee allemaal achter een beeldscherm op zoek naar een nieuwe maas om je thuiswerk situatie te behouden.. het excuses kinderen is namelijk voorbij.
Ik begrijp heel goed je reactie gezien de situatie van TS, maar ik erger mij ook dood aan de werknemer die misbruik maakt.
Ik zou het niet meer dan normaal vinden als de werkgever op papier moet aantonen dat alles in orde is. De werkgever verplicht je weer om op je werk te komen, dan moet hij ook aan kunnen tonen dat alles in orde is.
Als ik ergens wantrouwig van word, dan is het wel dat in dit geval de werkgever al direct roept "dat alles in orde is". Als je zo snel en stellig kan roepen dat alles klopt, dan moet je dat al lang zwart op wit hebben en dus aan kunnen tonen.
Wat is er gecontroleerd en door wie? Heeft de koffiejuffrouw naar de ventilatie gekeken of een bedrijf dat deze installaties onderhoud? Is er alleen gekeken of de ventilatie aan en uit gaat, of is er ook berekend wat de capaciteit hoort te zijn en of deze nog gehaald wordt?
Als ik ergens wantrouwig van word, dan is het wel dat in dit geval de werkgever al direct roept "dat alles in orde is". Als je zo snel en stellig kan roepen dat alles klopt, dan moet je dat al lang zwart op wit hebben en dus aan kunnen tonen.
Wat is er gecontroleerd en door wie? Heeft de koffiejuffrouw naar de ventilatie gekeken of een bedrijf dat deze installaties onderhoud? Is er alleen gekeken of de ventilatie aan en uit gaat, of is er ook berekend wat de capaciteit hoort te zijn en of deze nog gehaald wordt?
De werknemers die nu misbruik maken van de situatie, deden dat zeer waarschijnlijk op het werk ook al op een andere manier. Dus veel bij het koffieautomaat hangen, veel roken, surfen of appen onder het werk, wat langer op de wc hangen om social media bij te werken etc.quote:
[..]
Nogal belichting vanuit werknemers perspectief
Er zijn ook zat werknemers die heerlijk misbruik maken van deze ontstane situatie. De basisregels zijn voor een ieder duidelijk, maar ik lees hier al comments over bijvoorbeeld de luchtcirculatie. MOET een werkgever allerlei bewijzen aanvoeren waarom een werknemer op een gegeven moment weer op kantoor verwacht mag worden? Begrijp uberhaupt niet eens waarom je als werknemer niet eens langs gaat om de situatie te beoordelen dan wel face to face zorgen te uiten. Nee allemaal achter een beeldscherm op zoek naar een nieuwe maas om je thuiswerk situatie te behouden.. het excuses kinderen is namelijk voorbij.
Ik begrijp heel goed je reactie gezien de situatie van TS, maar ik erger mij ook dood aan de werknemer die misbruik maakt.
Tuurlijk zal bij de ene de productiviteit wel iets gedaald zijn door de vele afleidingen in de werkomgeving, maar door Corona zijn er echt niet ineens meer niet hardwerkende mensen gekomen of is het arbeidsethos ineens heel sterk gewijzigd. Ik denk daarbij dat juist de ambitieuze en verantwoordelijke werknemers thuis nog meer een tandje bijzetten. Waar zij op kantoor al als eerste verschenen en als laatste weggingen, staan ze nu dagelijks de hele dag aan.
Dat laatste is overigens wel interessant, want als thuiswerken de norm is (en blijft) dan zal ook gekeken moeten worden naar een (fysiek en mentaal) gezonde thuiswerkomgeving en dat kan een behoorlijk omslachtig proces worden.
goed punt!quote:
[..]
De werknemers die nu misbruik maken van de situatie, deden dat zeer waarschijnlijk op het werk ook al op een andere manier. Dus veel bij het koffieautomaat hangen, veel roken, surfen of appen onder het werk, wat langer op de wc hangen om social media bij te werken etc.
Tuurlijk zal bij de ene de productiviteit wel iets gedaald zijn door de vele afleidingen in de werkomgeving, maar door Corona zijn er echt niet ineens meer niet hardwerkende mensen gekomen of is het arbeidsethos ineens heel sterk gewijzigd. Ik denk daarbij dat juist de ambitieuze en verantwoordelijke werknemers thuis nog meer een tandje bijzetten. Waar zij op kantoor al als eerste verschenen en als laatste weggingen, staan ze nu dagelijks de hele dag aan.
Dat laatste is overigens wel interessant, want als thuiswerken de norm is (en blijft) dan zal ook gekeken moeten worden naar een (fysiek en mentaal) gezonde thuiswerkomgeving en dat kan een behoorlijk omslachtig proces worden.
https://www.nu.nl/economi(...)miljard-euro-op.html
Nog meer gecalculeerd bewijs dat die nutteloze 'team' managers met hun 'sturing' alleen maar geld kosten.
Dus het levert de werkgever nog meer op dan de werknemer zelf.quote:PwC gaat er daarbij vanuit dat de helft van de ongeveer negen miljoen werkende Nederlanders vanuit huis kan werken. Als die mensen dat één dag per week extra doen ten opzichte van de situatie van voor de coronacrisis, kan dat werkgevers tot 1,681 miljard euro besparen.
De kostenbesparing zit hem vooral in lagere huurkosten voor kantoorruimten, minder energielasten en lagere kosten voor catering.
Werknemers kunnen op hun beurt in totaal ongeveer 1,120 miljard euro per jaar besparen. Ze krijgen weliswaar thuis te maken met hogere energielasten, maar geven ook veel minder geld uit aan woon-werkverkeer
Nog meer gecalculeerd bewijs dat die nutteloze 'team' managers met hun 'sturing' alleen maar geld kosten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mijn glazen bol zegt dat rond die tijd de tweede golf begint. Ik verwacht dit jaar niet meer naar kantoor te gaan.quote:
Hier tot 1 september in elk geval nog vanuit huis werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2020 23:38:32 ]
|
|
