Srebrenica - de machteloze missie van Dutchbat: 6, 7 & 8 juli op NPO2

En dan te bedenken dat zij gewoon de bon van de TV-gids had ingevuld.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 20:49 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Om zich aan te melden voor uitzending?

Om zich aan te melden voor Dutchbat. Zij ging als 19-jarige voor het avontuur...en dan beland je hier.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 20:48 schreef Van_Poppel het volgende:
En dan te bedenken dat zij gewoon de bon van de TV-gids had ingevuld.

Naast de progamering van Tour of Duty

Extreem pijnlijk om die machteloosheid bij iedereen te zien .

quote:

Op maandag 6 juli 2020 20:58 schreef Van_Poppel het volgende:
Wat een zootje, ze zijn destijds echt door de VN genaaid.

Dat is toch al sinds jaar en dag overduidelijk?

Heb de docu nog niet gezien, maar ga die wel nog kijken.

Het ontbreekt nogal aan goeie docu's op tv de laatste 10+ jaar.

Die Karremans zei in de aflevering van gisteren dat hij niet wist dat hij gefilmd werd tijdens zijn ontmoeting met Mladic maar dat lijkt me toch vrij onwaarschijnlijk als je het filmpje vanaf 37:30 ziet:

Ga dit zeker terugkijken, kom zelf uit 95 en heb dit bij geschiedenis echt nauwelijks goed behandeld gekregen. Ga denk ik eerst de NOS Srebrenicajournaals kijken voor wat achtergrond.

Tot nu toe erg indrukwekkend de eerste twee afleveringen.

Ook bizar dat ze letterlijk door iedereen in de steek gelaten zijn en bij terugkomst In nederland door iedereen uitgekotst werden en verantwoordelijk zijn gehouden voor wat daar gebeurd is.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 22:19 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Die Karremans zei in de aflevering van gisteren dat hij niet wist dat hij gefilmd werd tijdens zijn ontmoeting met Mladic maar dat lijkt me toch vrij onwaarschijnlijk als je het filmpje vanaf 37:30 ziet:

Ratko Mladic - Srebrenica Fontana Hotel 1 - July 11, 1995

In een uitzending van Beau afgelopen week gaven ze aan dat Karremans bedreigt werd en dat er op dat moment ook nederlandse militairen gegijzeld werden. Kan me zo voorstellen dat je daar staat met zo veel angst dat je totaal niet bezig bent met een camera die daar vanaf een afstandje staat.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 23:11 schreef 111210 het volgende:
Tot nu toe erg indrukwekkend de eerste twee afleveringen.

Ook bizar dat ze letterlijk door iedereen in de steek gelaten zijn en bij terugkomst In nederland door iedereen uitgekotst werden en verantwoordelijk zijn gehouden voor wat daar gebeurd is.

Mooie docu hè!

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 22:19 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Die Karremans zei in de aflevering van gisteren dat hij niet wist dat hij gefilmd werd tijdens zijn ontmoeting met Mladic maar dat lijkt me toch vrij onwaarschijnlijk als je het filmpje vanaf 37:30 ziet:

Ratko Mladic - Srebrenica Fontana Hotel 1 - July 11, 1995

Er worden foto's gemaakt, je ziet lichtflitsen. Waarom moet dat inhouden dat hij dan moet weten dat die wordt gefilmd?

Kan prima zijn dat iemands camera om zijn nek hangt ofzo. Weet ik het. Hij was er niet mee bezig het lijkt me logisch dat zo een man... Zich heel onconfortabel voelt.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 21:49 schreef Slobeend het volgende:
Extreem pijnlijk om die machteloosheid bij iedereen te zien .

Zeker.
Het rare vind ik wel dat de gewone soldaten en lagere militairen van Dutchbat al snel in de gaten hadden wat er met de afgevoerde Bosnische moslimmannen ging gebeuren en dat Karremans, en die nu nog actieve hoge militair (nu Generaal Majoor en plv. Comm. der Landstrijdkrachten) die destijds een kapitein was en zo om de zaak heen praat, beweren dat ze niks in de gaten hadden.

[ Bericht 2% gewijzigd door golfer op 08-07-2020 15:30:45 ]

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 23:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er worden foto's gemaakt, je ziet lichtflitsen. Waarom moet dat inhouden dat hij dan moet weten dat die wordt gefilmd?

Kan prima zijn dat iemands camera om zijn nek hangt ofzo. Weet ik het. Hij was er niet mee bezig het lijkt me logisch dat zo een man... Zich heel onconfortabel voelt.

Ik weet niet of je weleens een videocamera uit de jaren '90 gezien hebt, dat zijn geen kleine onopvallende apparaten. Hij zegt hier ook tegen Mladic dat hij twee kinderen heeft wat niet waar is. Karremans liegt veel. In de uitzending zegt een Dutchbatter dat er na de val van de enclave iemand, die al onder het bloed zat, vlak voor zijn neus door zijn kop geschoten werd en er de hele dag schoten te horen waren maar meneer Karremans had allemaal niks in de gaten. Tja...

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 21:49 schreef Slobeend het volgende:
Extreem pijnlijk om die machteloosheid bij iedereen te zien .

machteloosheid? Houd toch op, veel NL'se dutchbatters schaarden zich achter de Servische genocideplegers. Ze vieren de de genocides met drugs, alcohol, hardcore gabbermuziek etc.
Waarheid moet gewoon gezegd worden en oh ja niet te vergeten het vernietigde beruchte fotorolletje waarop een opname duidelijk te zien zijn geweest dat de laffe dutchbatters van het begin af aan op de hoogte waren van de massamoorden

https://srebrenicagenocid(...)tions-in-srebrenica/

https://nl.wikipedia.org/(...)letje_van_Srebrenica

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 23:42 schreef golfer het volgende:

[..]

Zeker.
Het rare vind ik wel dat de gewone soldaten en lagere militairen van Dutchbat al snel in de gaten hadden wat er met de afgevoerde Bosnische moslimmannen ging gebeuren en dat Karremans, en die nu nog actieve hoge militair (luitenant kolonel?) die destijds een kapitein was en zo om de zaak heen praat, beweren dat ze niks in de gaten hadden.

Karremans had ook gewoon moeten vechten. VN dit VN dat.

Ik begrijp wel dat ze compleet kansloos waren en daarom niks gedaan hebben. Maar die Karremans is nu gewoon zijn eigen straatje aan het schoonvegen. Hij struikelt al over een onschuldig vraagje of hij wist dat hij gefilmd werd tijden zijn ontmoeting met Mladic. De rest van zijn verhaal moeten we dan wel geloven? Hij zei ook in de eerste aflevering dat hij niet bang was om te worden doodgeschoten tijdens die ontmoeting maar waarom vertel je Mladic dan dat je zogenaamd twee kinderen hebt? Niet rechtdoorzee die man. Typisch zo'n persoon die in iedere situatie zegt wat hem het beste uitkomt ongeacht of het de waarheid is. Wat moet je ermee?

Maar waar het echt fout gegaan is is op politiek niveau. Deze mensen zijn op pad gestuurd met lichte wapens om de Bosnische Serviërs niet te 'provoceren'. Hoe naïef kun je zijn. Zo'n man als Karremans moet dan toch voordat hij op het vliegtuig stapt al in kunnen schatten dat hij aan een mission impossible gaat beginnen? Wat een stel onnozelaars bij elkaar.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 08:32 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Maar waar het echt fout gegaan is is op politiek niveau. Deze mensen zijn op pad gestuurd met lichte wapens om de Bosnische Serviërs niet te 'provoceren'. Hoe naïef kun je zijn. Zo'n man als Karremans moet dan toch voordat hij op het vliegtuig stapt al in kunnen schatten dat hij aan een mission impossible gaat beginnen? Wat een stel onnozelaars bij elkaar.

Precies Karremans is zichzelf wel lekker makkelijk aan het verschuilen.

Als ik een opdracht krijg die ik niet kan uitvoeren vanwege één of andere reden geef ik dat aan en ga echt niet een opdracht doen die je niet aan kan.

Karremans had

1) Niet moeten gaan
2) Direct achter zijn troepen moeten staan
3) Als je gaat moet je er ook alles aan doen om 'het kwaad' tegen te houden. Hierin heeft hij gefaald naar mijn idee.
4) Wat de VN bezielde... geen idee maar dat klopte van geen kant.

Ja precies. Hij zat in een onmogelijke situatie maar hoe kan het dat je überhaupt in zo'n situatie verzeild bent geraakt? Als jij een militair professional bent zoals Karremans dan kun je toch van tevoren inschatten welk materieel je nodig hebt voor je missie? Blijkbaar dacht hij "het zal wel goed komen, lol". En dan nu achteraf je beklag doen op de nationale televisie. Geen knip voor de neus waard deze man. Eigenlijk heeft Dutchbat heel veel geluk gehad want ze waren volledig overgeleverd aan de grillen van meneer Mladic.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 22:42 schreef GlennQuagmire het volgende:
Ga dit zeker terugkijken, kom zelf uit 95 en heb dit bij geschiedenis echt nauwelijks goed behandeld gekregen. Ga denk ik eerst de NOS Srebrenicajournaals kijken voor wat achtergrond.

Ik kom uit '80, wij hoorden hier ook niets over op school. Het enige wat ik meekreeg, zag ik op TV, maar ik begreep de beweegredenen van de oorlog nog niet goed toen.

Indrukwekkende documentaire en de machteloosheid van de soldaten en hoe dat gevoel hen nog altijd (soms dagelijks) achtervolgt; erg ingrijpend. Heb meteen alle drie delen op NPO Plus bekeken.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 21:58 schreef vosss het volgende:

Het ontbreekt nogal aan goeie docu's op tv de laatste 10+ jaar.

Ben je nou serieus? Genoeg te vinden.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 20:46 schreef michiel_merk het volgende:
Je moet het maar kunnen, elke dag de wanhopige burgers in de ogen kijken,wetend dat je niks kan doen

Dat konden velen dan dus ook niet en kregen 'kortsluiting' in hun hoofd. Eentje had ook duidelijk PTSS (gehad).

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 09:18 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ben je nou serieus? Genoeg te vinden.

Vinden ja. Dan moet ik dus zoeken. Vroeger kon je gewoon Discovery aanzetten en dan was daar een docu op.

quote:

Op woensdag 8 juli 2020 09:18 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ik kom uit '80, wij hoorden hier ook niets over op school. Het enige wat ik meekreeg, zag ik op TV, maar ik begreep de beweegredenen van de oorlog nog niet goed toen.

Ik kom uit '86. Op een gegeven moment kregen we een Bosnisch meisje in de klas wat gevlucht was met haar familie dus toen werd het wel 'real' ofzo. Maar de Bosnische oorlog was sowieso toch wel een groot ding in Nederland?