COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Naja als ik verhalen hoor van afgelopen carnaval waar mensen terugkwamen van wintersport half ziek maar toch zijn gaan feesten..quote:Op vrijdag 3 juli 2020 10:26 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
In het midden van een pandemie waar je alles van meegekregen hebt en je hondsberoerd pilletjes neemt om je maar wat beter te voelen en je weet dat je koorts hebt en er zo slecht aan toe bent dat je de dag linea recta in het ziekenhuis wordt opgenomen?
Ik denk dat de meeste mensen toch wel iets meer verstand hebben. Jong of oud.
Ook zo'n gevalletje van carnaval is eens in het jaar, dus dan maar ziek heen. Ik heb in mijn jongere studentenjaren ook weleens met een ziekige kop in de club gestaan. Fear of missing out is groot op die leeftijd, dus soms ga je dan maar half ziek mee.
De 150 die in quarantaine zijn geplaatst zijn dat niet omdat ze per ongeluk een keer langs hem gelopen zijnquote:Op vrijdag 3 juli 2020 10:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Waar ik nou heel erg benieuwd naar ben is, als ze weten wie er ziek naar dat gala is gegaan, wat deze persoon precies gedaan heeft om die andere te besmetten.
Liep hij gewoon rond (dat zou zorgwekkend zijn) of stond hij super lange gesprekken te houden in dat volle restaurantje op de achtergrond ofzo.
Of misschien kennen die mensen die kerel helemaal niet, en liepen er wel 10 besmette mensen rond.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je overschat de gemiddelde puber.quote:
[..]
In het midden van een pandemie waar je alles van meegekregen hebt en je hondsberoerd pilletjes neemt om je maar wat beter te voelen en je weet dat je koorts hebt en er zo slecht aan toe bent dat je de dag linea recta in het ziekenhuis wordt opgenomen?
Ik denk dat de meeste mensen toch wel iets meer verstand hebben. Jong of oud.
Bij sommige idioten wel.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 10:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
16 jaar...puber, hersenen maken echt kortsluiting bij sommigen in zulke jaren....
Daarbuiten was deze kerel 19 jaar.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De moraal van het verhaal is dat mensen zo egoistisch en individualistisch zijn als de pest.quote:
[..]
Naja als ik verhalen hoor van afgelopen carnaval waar mensen terugkwamen van wintersport half ziek maar toch zijn gaan feesten..
Ook zo'n gevalletje van carnaval is eens in het jaar, dus dan maar ziek heen. Ik heb in mijn jongere studentenjaren ook weleens met een ziekige kop in de club gestaan. Fear of missing out is groot op die leeftijd, dus soms ga je dan maar half ziek mee.
Alles moet maar kunnen en iedereen denmt alleen aan zichzelf. Daarom faalt het westen tov Aziatische landen.
Maar wat dan? Stond hij te praten met ze? Gingen ze naar de WC na hem, raakten ze iets aan wat hij ook aanraakte?quote:
[..]
De 150 die in quarantaine zijn geplaatst zijn dat niet omdat ze per ongeluk een keer langs hem gelopen zijn
Deze info hoor je NOOIT (omdat mensen vaak niet weten wie hen besmet heeft), als die besmettingen echt komen door dat ventje is dat toch een unieke kans om dat uit te vogelen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit.....maar dat is de afgelopen maanden wel duidelijk geworden.quote:
[..]
De moraal van het verhaal is dat mensen zo egoistisch en individualistisch zijn als de pest.
Alles moet maar kunnen en iedereen denmt alleen aan zichzelf. Daarom faalt het westen tov Aziatische landen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Watquote:
[..]
De moraal van het verhaal is dat mensen zo egoistisch en individualistisch zijn als de pest.
Alles moet maar kunnen en iedereen denmt alleen aan zichzelf. Daarom faalt het westen tov Aziatische landen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Neuh. Buiten dat ben je met 19 jaar geen puber meer. Zeker niet als je afkomstig bent van het zogenaamde elitecollege.quote:
Dit is gewoon een gevalletje "fuck de rest, ik wil m'n lolletje hebben."
Top man, dankzij jou 150 man 2 weken in quarantaine, al een kleine 10 ziek en met jezelf nog 2 anderen in het ziekenhuis. Top.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mbt covid. Kijk hoe hard west Europa en de VS geraakt worden tov landen als Taiwan of Japan bv.quote:
Beide zijn wel eilanden, dat scheelt. Australie en Nieuw Zeeland doen het ook niet slecht bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mbt covid. Kijk hoe hard west Europa en de VS geraakt worden tov landen als Taiwan of Japan bv.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
niet alleen omdat het een eiland is, gewoon hele andere regels, grenzen dicht, zelfs staatsgrenzen dicht, verplichte quarantine etc etcquote:
[..]
Beide zijn wel eilanden, dat scheelt. Australie en Nieuw Zeeland doen het ook niet slecht bijvoorbeeld.
in nederland zijn bijvoorbeeld de vluchten uit de USA gewoon niet gestopt en dan krijg je een formuliertje mee op schiphol
gewoon kansloos beleid
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja maar dat is wel waarom het makkelijker is. Eilanden (en landen als Australie en Zuid-Korea) hebben maar een tiental plekken waar buitenlanders binnen kunnen komen (Vliegtuig of Ferry) Nederland heeft alleen al honderden wegen naar Duitsland en Belgie toe.quote:
[..]
niet alleen omdat het een eiland is, gewoon hele andere regels, grenzen dicht, zelfs staatsgrenzen dicht, verplichte quarantine etc etc
in nederland zijn bijvoorbeeld de vluchten uit de USA gewoon niet gestopt en dan krijg je een formuliertje mee op schiphol
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Interessant draadje over de onwaarschijnlijkheid van grootschalige data-manipulatie van Chinese zijde:
twitter:tomaspueyo twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 08:57:01 When I said that the US is having one Wuhan a day (50k/day #coronavirus cases in the US vs. 50k for all time in Wuhan), many people responded: "You can't trust the Chinese numbers."
There are so many layers to that answer that it's worth deconstructing. Thread [1/23] reageer retweet
When I said that the US is having one Wuhan a day (50k/day
De vele wegen de staat Queensland in werden gewoon afgezet, en politiecontroles op de hoofdwegen, natuurlijk slipt er wel eens een tussendoor maar daar stonden ook gewoon boetes op.quote:
[..]
Ja maar dat is wel waarom het makkelijker is. Eilanden (en landen als Australie en Zuid-Korea) hebben maar een tiental plekken waar buitenlanders binnen kunnen komen (Vliegtuig of Ferry) Nederland heeft alleen al honderden wegen naar Duitsland en Belgie toe.
op de airport waren zelfs voor binnenlandse vluchten strenge controles.
Nederland heeft het niet eens geprobeerd, zelfs totaal geen controles Schiphol bijv.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Das waar en dat laatste is inderdaad vreemd.quote:
[..]
De vele wegen de staat Queensland in werden gewoon afgezet, en politiecontroles op de hoofdwegen, natuurlijk slipt er wel eens een tussendoor maar daar stonden ook gewoon boetes op.
op de airport waren zelfs voor binnenlandse vluchten strenge controles.
Nederland heeft het niet eens geprobeerd, zelfs totaal geen controles Schiphol bijv.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
nu kan Trump weer alles afschuiven op china natuurlijk.....quote:
Interessant draadje over de onwaarschijnlijkheid van grootschalige data-manipulatie van Chinese zijde:twitter:tomaspueyo twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 08:57:01 When I said that the US is having one Wuhan a day (50k/day #coronavirus cases in the US vs. 50k for all time in Wuhan), many people responded: "You can't trust the Chinese numbers."
There are so many layers to that answer that it's worth deconstructing. Thread [1/23] reageer retweet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Inhoudelijk niet gelezen, maar ik word wel moe van al die zelfbenoemde analisten die zonder enige verantwoording alles de wereld (lees: Twitter) in kunnen slingeren en verpakken als een (quasi-)wetenschappelijke analyse. Compleet met profielfoto met mondkapje en een bio waarin je je kunt abonneren op de 'nieuwsbrief'.quote:
Interessant draadje over de onwaarschijnlijkheid van grootschalige data-manipulatie van Chinese zijde:twitter:tomaspueyo twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 08:57:01 When I said that the US is having one Wuhan a day (50k/day #coronavirus cases in the US vs. 50k for all time in Wuhan), many people responded: "You can't trust the Chinese numbers."
There are so many layers to that answer that it's worth deconstructing. Thread [1/23] reageer retweet
Die Tomas Pueyo is gewoon een ondernemer à la De Hond die wat data aan elkaar knoopt en er een leuk verhaal omheen verteld. Wat hij zelf overigens ook gewoon toegeeft:
https://www.gsb.stanford.(...)why-you-must-act-nowquote:I'm nobody. I'm just a guy in the right place and right time with enough storytelling ability and analytics ability to put it together.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Denk het ook, en ook in Amerika zal dat vrij snel het geval zijn. Er zijn nu al plekken waar het heel lastig begint te worden om getest te kunnen worden in de VS.quote:
[..]
Dacht ik ook aan ja. Als India echt los gaat, waar het steeds meer op lijkt, dan heb je natuurlijk zo honderdduizenden cases per dag. Vraag is alleen of ze die testcapaciteit hebben. Grote kans dat de officiele cijfers op een bepaald moment het plafond bereiken.
In azie wonen geen mensen?quote:
[..]
De moraal van het verhaal is dat mensen zo egoistisch en individualistisch zijn als de pest.
Alles moet maar kunnen en iedereen denmt alleen aan zichzelf. Daarom faalt het westen tov Aziatische landen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lokale havens?quote:
[..]
Ja maar dat is wel waarom het makkelijker is. Eilanden (en landen als Australie en Zuid-Korea) hebben maar een tiental plekken waar buitenlanders binnen kunnen komen (Vliegtuig of Ferry) Nederland heeft alleen al honderden wegen naar Duitsland en Belgie toe.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Huh? Hoeveel mensen gaan nou per zeilboot naar die landen. Echt een handjevol. En zelfs dan moet je je officieel gewoon melden.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
1 is al genoeg. En officieel moet het, maar de controle is minimaalquote:
[..]
Huh? Hoeveel mensen gaan nou per zeilboot naar die landen. Echt een handjevol. En zelfs dan moet je je officieel gewoon melden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eens. En al naar gelang iemand dan een mening verkodingt waar de lezer wat mee kan, wordt er een nieuwe 'expert' opgevoerd met een mooi verhaal.quote:
[..]
Inhoudelijk niet gelezen, maar ik word wel moe van al die zelfbenoemde analisten die zonder enige verantwoording alles de wereld (lees: Twitter) in kunnen slingeren en verpakken als een (quasi-)wetenschappelijke analyse. Compleet met profielfoto met mondkapje en een bio waarin je je kunt abonneren op de 'nieuwsbrief'.
Die Tomas Pueyo is gewoon een ondernemer à la De Hond die wat data aan elkaar knoopt en er een leuk verhaal omheen verteld. Wat hij zelf overigens ook gewoon toegeeft:
[..]
https://www.gsb.stanford.(...)why-you-must-act-now
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat dat betreft had De Speld afgelopen week wel een aardige:quote:
[..]
Inhoudelijk niet gelezen, maar ik word wel moe van al die zelfbenoemde analisten die zonder enige verantwoording alles de wereld (lees: Twitter) in kunnen slingeren en verpakken als een (quasi-)wetenschappelijke analyse. Compleet met profielfoto met mondkapje en een bio waarin je je kunt abonneren op de 'nieuwsbrief'.
Die Tomas Pueyo is gewoon een ondernemer à la De Hond die wat data aan elkaar knoopt en er een leuk verhaal omheen verteld. Wat hij zelf overigens ook gewoon toegeeft:
[..]
https://www.gsb.stanford.(...)why-you-must-act-now
quote:Waarom snappen virologen als enigen niets van virologie?
Nederlandse bevolking staat voor een raadsel
Hoe kan het toch dat virologen als enigen helemaal niets snappen van virologie? Dat vraagt de Nederlandse bevolking zich af.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Probleem is vooral dat een aantal van die analyses inhoudelijk best aardig zijn en op zichzelf niet eens inherent slecht. Er is duidelijk tijd en toewijding in verwerkt. Het is alleen vaak selectief en veelal toegeschreven naar een bepaald punt (i.p.v. dat je conclusie uit de data volgt).quote:
[..]
Eens. En al naar gelang iemand dan een mening verkodingt waar de lezer wat mee kan, wordt er een nieuwe 'expert' opgevoerd met een mooi verhaal.
Wetenschappelijke artikelen werken niet voor niets met peer reviews; dat is juist om dit soort praktijken te voorkomen. Het is uiteraard niet allemaal rommel, maar je kunt ze simpelweg niet van elkaar onderscheiden.
Ik durf te wedden dat een aantal gebruikers hier net zo goed op de hoogte zijn van een aantal van die longreads; dat betekent niet opeens dat we FOK!kers als experts gaan opvoeren (hoezeer sommigen dat ook graag zouden willen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Absoluut! Ook dit:quote:Op vrijdag 3 juli 2020 12:10 schreef OProg het volgende:
[..]
Wat dat betreft had De Speld afgelopen week wel een aardige:
[..]
quote:Adriaans krijgt bijval van yoga-instructeur Helma Wissen. “Je zou als viroloog toch in staat moeten zijn om een paar welgevallige artikelen te scannen en op basis daarvan mensen een beetje naar de mond te praten. Als dat te moeilijk is, ben je niet geschikt voor je baan.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Azië heeft wel een betere tactiek gehad. Gelukkig lijkt Europa wel van eerdere fouten geleerd te hebben.quote:
[..]
Mbt covid. Kijk hoe hard west Europa en de VS geraakt worden tov landen als Taiwan of Japan bv.
Hoe meer je de situatie uit de hand laat lopen, hoe langer het duurt om de situatie weer onder controle te krijgen.
Overigens zei Voss het bij Op1 wel heel sterk. Hij raadde De Hond aan om zijn bevindingen in een wetenschappelijk artikel te gieten, zodat de vakgenoten er ook hun plasje over konden doen (c.q. peer review). Ben oprecht benieuwd hoeveel er dan nog overblijft van zo'n stuk van De Hond.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
O.a. India, Rusland en Iran liggen ook in Azië, hè.quote:
Azië heeft wel een betere tactiek gehad. Gelukkig lijkt Europa wel van eerdere fouten geleerd te hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Met uitzondering van dat soort landen danquote:
[..]
O.a. India, Rusland en Iran liggen ook in Azië, hè.
Ja, goed dat hij daar transparant over is. Maar hij heeft wel snel een goed track record opgebouwd, beginnend met het artikel dat jij aanhaalt: https://medium.com/@tomas(...)ill-die-f4d3d9cd99caquote:
[..]
Inhoudelijk niet gelezen, maar ik word wel moe van al die zelfbenoemde analisten die zonder enige verantwoording alles de wereld (lees: Twitter) in kunnen slingeren en verpakken als een (quasi-)wetenschappelijke analyse. Compleet met profielfoto met mondkapje en een bio waarin je je kunt abonneren op de 'nieuwsbrief'.
Die Tomas Pueyo is gewoon een ondernemer à la De Hond die wat data aan elkaar knoopt en er een leuk verhaal omheen verteld. Wat hij zelf overigens ook gewoon toegeeft:
[..]
https://www.gsb.stanford.(...)why-you-must-act-now
De werkelijkheid heeft hem ondertussen wel flink gelijk gegeven wat betreft dat artikel.
Op zich is het denk ik niet per definitie vreemd om (ook) naar data te kijken. Onder virologen is er nog steeds veel onzekerheid over hoe het virus verspreidt. Als je dan de Corona-data van verschillende landen analyseert en koppelt aan het gevoerde beleid, kan je achterhalen welk beleid effectief is. Zonder dat je afgestudeerd viroloog hoeft te zijn.
Ik zou hem zelf niet in dezelfde categorie als Maurice de Hond plaatsen
Precies!quote:
Overigens zei Voss het bij Op1 wel heel sterk. Hij raadde De Hond aan om zijn bevindingen in een wetenschappelijk artikel te gieten, zodat de vakgenoten er ook hun plasje over konden doen (c.q. peer review). Ben oprecht benieuwd hoeveel er dan nog overblijft van zo'n stuk van De Hond.
Ik vond dat een goede opmerking van hem De Hond wil serieus genomen worden, dan moet hij zijn werk ook serieus, zoals wetenschappers doen, aan anderen voorleggen en laten beoordelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maurice de Hond heeft overigens nog geen enkele wetenschappelijke publicatie op zijn naam staan voor zover ik snel kon vinden via Google (Scholar). Hij is het jargon ('idioom' zoals hij het zelf noemt) ook helemaal niet machtig.quote:
[..]
Precies!
Ik vond dat een goede opmerking van hem De Hond wil serieus genomen worden, dan moet hij zijn werk ook serieus, zoals wetenschappers doen, aan anderen voorleggen en laten beoordelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is ook direct het punt. Hij heeft best aardige dingen, maar in plaats van het in vragende of desnoods adviserende vorm neer te leggen gooit hij het op tafel als de absolute en enige waarheid.quote:
[..]
Maurice de Hond heeft overigens nog geen enkele wetenschappelijke publicatie op zijn naam staan voor zover ik snel kon vinden via Google (Scholar). Hij is het jargon ('idioom' zoals hij het zelf noemt) ook helemaal niet machtig.
En door zichzelf als wetenschapper neer te zetten probeert hij op gelijke hoogte te komen met bijvoorbeeld leden van het OMT. Dan moet je er ook niet gek van op kijken als mensen het op dat niveau afschieten.
Dat verhaal van dat koor bijvoorbeeld dat steeds terug komt als absolute onderbouwing. Er zal zeker een kern van waarheid in zitten, maar dat ze ook konden achterhalen dat leden verschillende takken van het virus hadden laat hij dan maar gemakshalve even buiten beschouwing.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
https://medium.com/tomas-(...)sements-fdc68614f8e3quote:
[..]
Ja, goed dat hij daar transparant over is. Maar hij heeft wel snel een goed track record opgebouwd, beginnend met het artikel dat jij aanhaalt: https://medium.com/@:toma(...)ill-die-f4d3d9cd99ca
De werkelijkheid heeft hem ondertussen wel flink gelijk gegeven wat betreft dat artikel.
Ja, interessante lijst. Hoe veelzeggend het is kan ik niet beoordelen.
Overigens wil ik zeker niet suggereren dat alles wat niet double-blind peer reviewed is direct de prullenbak in moet. Zeker omdat wetenschappers de neiging hebben als kapot te nuanceren is het (ook) belangrijk dat dergelijke exercities gepubliceerd worden, maar in dit geval is ook duidelijk dat je pas achteraf (na goedkeuring van vakmensen) kunt beoordelen in hoeverre zo'n artikel daadwerkelijk hout snijdt. Dat is als leek domweg niet te beoordelen.
Dit suggereert dat virologen dit niet zouden doen. Waarbij aangetekend dat een OMT veel meer specialismes herbergt van virologen. Epidemiologen, microbiologen etc.quote:Op zich is het denk ik niet per definitie vreemd om (ook) naar data te kijken. Onder virologen is er nog steeds veel onzekerheid over hoe het virus verspreidt.
Daar ben ik het, in theorie, mee eens. In de praktijk zie je echter dat mensen die niet statistisch onderlegd zijn allerlei verbanden gaan leggen die er potentieel niet zijn en veel spurieuze correlaties interpreteren als causale verbanden. Voorbeelden te over in de afgelopen maanden, ook in dit topic.quote:Als je dan de Corona-data van verschillende landen analyseert en koppelt aan het gevoerde beleid, kan je achterhalen welk beleid effectief is. Zonder dat je afgestudeerd viroloog hoeft te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eens.quote:
[..]
https://medium.com/tomas-(...)sements-fdc68614f8e3
Ja, interessante lijst. Hoe veelzeggend het is kan ik niet beoordelen.
Overigens wil ik zeker niet suggereren dat alles wat niet double-blind peer reviewed is direct de prullenbak in moet. Zeker omdat wetenschappers de neiging hebben als kapot te nuanceren is het (ook) belangrijk dat dergelijke exercities gepubliceerd worden, maar in dit geval is ook duidelijk dat je pas achteraf (na goedkeuring van vakmensen) kunt beoordelen in hoeverre zo'n artikel daadwerkelijk hout snijdt. Dat is als leek domweg niet te beoordelen.
[..]
Dit suggereert dat virologen dit niet zouden doen. Waarbij aangetekend dat een OMT veel meer specialismes herbergt van virologen. Epidemiologen, microbiologen etc.
[..]
Daar ben ik het, in theorie, mee eens. In de praktijk zie je echter dat mensen die niet statistisch onderlegd zijn allerlei verbanden gaan leggen die er potentieel niet zijn en veel spurieuze correlaties interpreteren als causale verbanden. Voorbeelden te over in de afgelopen maanden, ook in dit topic.
Nu is het over dit onderwerp vrij lastig om wetenschappelijk de publiceren. Inzicht geven in welke mate de data uit China betrouwbaar zijn, lijkt me wel een taakje voor journalisten.
Veel mensen gaan er automatisch van uit dat de data uit China veel onbetrouwbaarder zijn dan westerse data, zonder dat deze stelling echt goed onderbouwd wordt. Ik heb het idee dat hierin meespeelt dat moeilijk te verkroppen is dat ze daar misschien wel effectiever (ik zeg niet beter) hebben gereageerd op het corona-virus dan veel westerse landen.
Op de initiële ontkenning na dan. Maar zelfs daarbij is het de vraag hoe snel hier zou worden ontdekt dat er een nieuw virus is opgedoken tijdens het griepseizoen met vergelijkbare symptomen als griep.
Dat je het niet eeuwig zou kunnen volhouden zonder complete sectoren failliet te verklaren in Nederland.quote:
[..]
wat is er op dit moment nu mis met deze aanpak ?
je ziet toch hoe snel het weer fout kan gaan ?
je kan op vakantie, je kan uit eten, je kan naar de sportschool etc etc
alleen wat afstand houden en geen grote evenementen.
lekker blijven drammen dat echt alles weer moet kunnen
Wat er mis mee is, is dat veel van die maatregelen met deze negatieve consequenties, niet eens nodig zijn! Er is in ieder geval geen bewijs voor dat het werkt! Ja dat het beleid IN TOTAAL werkt wel. Maar niet alle behoorlijke schadelijke maatregelen die in het totale beleid verweven zitten.
Een econoom zou ALTIJD baten en kosten willen weten van beleid. We onderzoeken het niet eens zo erg is het gesteld. Allemaal vanuit een gigantisch corona conservatisme beredeneerd en niet rationeel.
Het heeft ook directe negatieve en indirect negatieve effecten op de gezondheidszorg, die al groter zijn dan het aantal geredde kwalitatieve levensjaren van de corona maatregelen. Dan reken je de economie nog niet eens mee.
Maar alle maatregelen zullen wel goed zijn hè? Ze hebben je goed succesvol bang gemaakt, je kunt niet meer rationeel nadenken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
niet nodig is een groot woord, je kan niet zomaar ineens alles opengooienquote:
[..]
Dat je het niet eeuwig zou kunnen volhouden zonder complete sectoren failliet te verklaren in Nederland.
Wat er mis mee is, is dat veel van die maatregelen met deze negatieve consequenties, niet eens nodig zijn!
moeilijk om te begrijpen of niet
sportscholen en de hoeren mochten al eerder open, het eerste concert in de ziggo dome is over een paar dagen.
maarja waarschijnlijk ben jij pas weer tevreden bij een parkpop en een mysteryland dit jaar en een volle Arena en daarna verbaast zijn dat we opeens overal brandhaarden hebben.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Half April. Je hebt gelijk.quote:
[..]
deze man
begin maart ging het helemaal niet zo goed en begin april nog steeds niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar LEES jij dat alles opeens moet worden opengegooid?quote:
niet nodig is een groot woord, je kan niet zomaar ineens alles opengooien
moeilijk om te begrijpen of niet
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Buitenlucht zal weinig besmettingen veroorzaken hoor, zeker met het lage aantal besmettelijke mensen.quote:
maarja waarschijnlijk ben jij pas weer tevreden bij een parkpop en een mysteryland dit jaar en een volle Arena en daarna verbaast zijn dat we opeens overal brandhaarden hebben.
Ik ben team Maurice de Hond en zeg, bereid je maar voor op het seizoen dat de ramen dichtblijven en er slecht geventileerd wordt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
ik zit ook in dat team hoor begrijp me niet verkeerdquote:
[..]
Buitenlucht zal weinig besmettingen veroorzaken hoor, zeker met het lage aantal besmettelijke mensen.
Ik ben team Maurice de Hond en zeg, bereid je maar voor op het seizoen dat de ramen dichtblijven en er slecht geventileerd wordt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Opnieuw coronabesmetting bij nertsen in Landhorst, zesde geval
LANDHORST - Opnieuw is op een nertsenfokkerij in Landhorst een besmetting met het coronavirus vastgesteld.
https://www.gelderlander.(...)ps://www.google.com/
LANDHORST - Opnieuw is op een nertsenfokkerij in Landhorst een besmetting met het coronavirus vastgesteld.
https://www.gelderlander.(...)ps://www.google.com/
https://www.telegraaf.nl/(...)ag-over-coronaregels
Zodra ze moeilijke vragen krijgen over Corona willen ze opeens niet meer praten 
Zodra ze moeilijke vragen krijgen over Corona willen ze opeens niet meer praten
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Als de cijfers echt goed blijven de komende 2-4 weken, mag je toch best een beetje na gaan denken over de volgende versoepelingen, of ben ik nu gek?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Snap je wel toch...quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ag-over-coronaregels
Beetje pijnlijk om dit zo uit te zenden vind ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
?? De cijfers zijn al 2 maanden goed. Hoelang moet je wachten?quote:
Als de cijfers echt goed blijven de komende 2-4 weken, mag je toch best een beetje na gaan denken over de volgende versoepelingen, of ben ik nu gek?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als het aan de overheid ligt, tot aan een vaccin.quote:
[..]
?? De cijfers zijn al 2 maanden goed. Hoelang moet je wachten?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar lijkt het op, vind ik pijnlijk.quote:
[..]
Als het aan de overheid ligt, tot aan een vaccin.
Stel 5% van het bejaardentehuis gaat 5 jaar te vroeg dood door corona, is dat wel wat investeringen waard in ventilatiesystemen etc en precautions als er veel corona heerst.
Maar verder...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
