Scarface88 | maandag 22 juni 2020 @ 17:22 |
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.

Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote: New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police CustodyMay 31, 2020. Updated June 9, 2020 [RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK] The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life. SPOILER: de rest van het artikel By combining videos from bystanders and security cameras, reviewing official documents and consulting experts, The New York Times reconstructed in detail the minutes leading to Mr. Floyd's death. Our video shows officers taking a series of actions that violated the policies of the Minneapolis Police Department and turned fatal, leaving Mr. Floyd unable to breathe, even as he and onlookers called out for help.
The day after Mr. Floyd's death, the Police Department fired all four of the officers involved in the episode. On May 29, the Hennepin County attorney, Mike Freeman, announced third-degree murder and second-degree manslaughter charges against Derek Chauvin, the officer seen most clearly in witness videos pinning Mr. Floyd to the ground. Mr. Chauvin, who is white, kept his knee on Mr. Floyd's neck for eight minutes and 46 seconds, according to the criminal complaint against him. Our video shows that Mr. Chauvin did not remove his knee even after Mr. Floyd lost consciousness, and for a full minute after paramedics arrived at the scene.
On June 3, Hennepin County prosecutors added a more serious second-degree murder charge against Mr. Chauvin and also charged each of the three other former officers -- Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao -- with aiding and abetting second-degree murder.
SPOILER: Transcript van de video 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. (This video contains scenes of graphic violence.) It's a Monday evening in Minneapolis. Police respond to a call about a man who allegedly used a counterfeit $20 bill to buy cigarettes. Seventeen minutes later, the man they are there to investigate lies motionless on the ground, and is pronounced dead shortly after. The man was 46-year-old George Floyd, a bouncer originally from Houston who had lost his job at a restaurant when the coronavirus pandemic hit. Crowd: "No justice, no peace." Floyd's death triggered major protests in Minneapolis, and sparked rage across the country. One of the officers involved, Derek Chauvin, has been arrested and charged with second-degree murder. The other three officers have been charged with aiding and abetting murder. The Times analyzed bystander videos, security camera footage and police scanner audio, spoke to witnesses and experts, and reviewed documents released by the authorities to build as comprehensive a picture as possible and better understand how George Floyd died in police custody. The events of May 25 begin here. Floyd is sitting in the driver's seat of this blue S.U.V. Across the street is a convenience store called Cup Foods. Footage from this restaurant security camera helps us understand what happens next. Note that the timestamp on the camera is 24 minutes fast. At 7:57 p.m., two employees from Cup Foods confront Floyd and his companions about an alleged counterfeit bill he just used in their store to buy cigarettes. They demand the cigarettes back but walk away empty-handed. Four minutes later, they call the police. According to the 911 transcript, an employee says that Floyd used fake bills to buy cigarettes, and that he is "awfully drunk" and "not in control of himself." Soon, the first police vehicle arrives on the scene. Officers Thomas Lane and J. Alexander Kueng step out of the car and approach the blue S.U.V. Seconds later, Lane pulls his gun. We don't know exactly why. He orders Floyd to put his hands on the wheel. Lane reholsters the gun, and after about 90 seconds of back and forth, yanks Floyd out of the S.U.V. A man is filming the confrontation from a car parked behind them. The officers cuffed Floyd's hands behind his back. And Kueng walks him to the restaurant wall. "All right, what's your name?" From the 911 transcript and the footage, we now know three important facts: First, that the police believed they were responding to a man who was drunk and out of control. But second, even though the police were expecting this situation, we can see that Floyd has not acted violently. And third, that he seems to already be in distress. Six minutes into the arrest, the two officers move Floyd back to their vehicle. As the officers approach their car, we can see Floyd fall to the ground. According to the criminal complaint filed against the officers. Floyd says he is claustrophobic and refuses to enter the police car. During the struggle, Floyd appears to turn his head to address the officers multiple times. According to the complaints, he tells them he can't breathe. Nine minutes into the arrest, the third and final police car arrives on the scene. It's carrying officers Tou Thao and Derek Chauvin. Both have previous records of complaints brought against them. Thao was once sued for throwing a man to the ground and hitting him. Chauvin has been involved in three police shootings, one of them fatal. Chauvin becomes involved in the struggle to get Floyd into the car. Security camera footage from Cup Foods shows Kueng struggling with Floyd in the backseat while Thao watches. Chauvin pulls him through the back seat and onto the street. We don't know why. Floyd is now lying on the pavement, face down. That's when two witnesses began filming, almost simultaneously. The footage from the first witness shows us that all four officers are now gathered around Floyd. It's the first moment when we can clearly see that Floyd is face down on the ground with three officers applying pressure to his neck, torso and legs. At 8:20 p.m., we hear Floyd's voice for the first time. The video stops when Lane appears to tell the person filming to walk away. "Get off to the sidewalk, please. One side or the other, please." The officers radio a Code 2, a call for non-emergency medical assistance, reporting an injury to Floyd's mouth. In the background, we can hear Floyd struggling. The call is quickly upgraded to a Code 3, a call for emergency medical assistance. By now another bystander, 17-year-old Darnella Frazier, is filming from a different angle. Her footage shows that despite calls for medical help, Chauvin keeps Floyd pinned down for another seven minutes. We can't see whether Kueng and Lane are still applying pressure. Floyd: [gasping] Officer: "What do you want?" Bystander: "I've been --" Floyd: [gasping] In the two videos, Floyd can be heard telling officers that he can't breathe at least 16 times in less than five minutes. Bystander: "You having fun?" But Chauvin never takes his knee off of Floyd, even as his eyes close and he appears to go unconscious. Bystander: "Bro." According to medical and policing experts, these four police officers are committing a series of actions that violate policies, and in this case, turn fatal. They've kept Floyd lying face down, applying pressure for at least five minutes. This combined action is likely compressing his chest, and making it impossible to breathe. Chauvin is pushing his knee into Floyd's neck, a move banned by most police departments. Minneapolis Police Department policy states an officer can only do this if someone is, quote, "actively resisting." And even though the officers call for medical assistance, they take no action to treat Floyd on their own while waiting for the ambulance to arrive. Officer: "Get back on the sidewalk." According to the complaints against the officers, Lane asks him twice if they should roll Floyd onto his side. Chauvin says no. Twenty minutes into the arrest, an ambulance arrives on the scene. Bystander: "Get off of his neck!" Bystander: "He's still on him?" The E.M.T.s check Floyd's pulse. Bystander: "Are you serious?" Chauvin keeps his knee on Floyd's neck for almost another whole minute, even though Floyd appears completely unresponsive. He only gets off once the E.M.T.s tell him to. Chauvin's kept his knee on Floyd's neck for a total of 8 minutes and 46 seconds, according to the complaint filed against him. Floyd is loaded into the ambulance. The ambulance leaves the scene, possibly because a crowd is forming. But the E.M.T.s call for additional medical help from the fire department. But when the engine arrives, the officers give them, quote, "no clear info on Floyd or his whereabouts," according to a fire department incident report. This delays their ability to help the paramedics. Meanwhile, Floyd is going into cardiac arrest. It takes the engine five minutes to reach Floyd in the ambulance. He's pronounced dead at a nearby hospital around 9:25 p.m. Preliminary autopsies conducted by the state, and Floyd's family, both ruled his death a homicide. The widely circulated arrest videos don't paint the entire picture of what happened to George Floyd. Crowd: "Floyd! Floyd! Additional video and audio from the body cameras of the key officers would reveal more about why the struggle began and how it escalated. The city quickly fired all four officers. And Chauvin has been charged with second degree murder. Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao were charged with aiding and abetting murder. But outrage over George Floyd's death has only spread further and further across the United States.

quote: RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis31 mei 2020 07:59 Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels. SPOILER: de rest van het artikel Inwoners van Minneapolis werden gisteren gewaarschuwd om niet de deur uit te gaan, om zo de nationale garde de ruimte te geven om op te kunnen treden tegen plundering en brandstichting.
"Als je vanavond op straat bent, dan is het heel duidelijk: dan hoor je niet bij ons. Je deelt onze waarden dan niet en daarom zullen wij optreden om ervoor te zorgen dat dit eindigt", zei Tim Walz, de gouverneur van de staat Minnesota gisteravond.
Honderden arrestaties na rellen in Los Angeles Verschillende Amerikaanse staten willen nu de nationale garde inzetten tegen de rellen die zijn uitgebroken. De nationale garde zou de lokale politie moeten ondersteunen.
De Amerikaanse nieuwszender CNN meldt dat in zeker acht staten daarvoor toestemming is gegeven of in ieder geval hulp is gevraagd van de reservestrijdkrachten. Het gaat om Minnesota, Ohio, Georgia, Colorado, Wisconsin, Kentucky, Utah en Texas. Ook hoofdstad Washington doet er een beroep op.
Eerder werd in Minneapolis een politiebureau in brand gestoken
De rellen in Minneapolis braken uit na de dood van George Floyd na een hardhandige arrestatie. De agent die zijn knie daarbij op de nek van Floyd zette, is inmiddels aangehouden.
De demonstraties zijn niet alleen in Minneapolis. In meerdere grote steden in Amerika zijn de afgelopen dagen duizenden mensen de straat op gegaan om te protesteren.


quote: The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across USSat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country. The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries. SPOILER: de rest van het artikel From Minnesota to New York, Texas, California, Washington DC and many places beyond, from small towns to big cities, police officers have demonstrated just how problematic law enforcement is in the US, drawing condemnation from international groups as well as domestic civil rights organizations.
The International Crisis Group, which monitors unrest around the world, said the police had used "excessive force". The UN high commissioner for human rights, Michelle Bachelet, said: "All police officers who resort to excessive use of force should be charged and convicted for the crimes committed."
Numerous incidents of police violence have been exposed in disturbing videos and press accounts in recent days, with little sign that police are adjusting their tactics.
New York City alone has seen numerous incidents. On Saturday 30 May, officers in a police SUV drove at a crowd of protesters in Brooklyn, knocking several to the ground. A day earlier, a police officer was caught on camera violently shoving a woman to the ground during a demonstration. The woman, Dounya Zayer, was taken to hospital and said she suffered a seizure and concussion.
At another New York protest, an officer yanked a facemask from an African American man who was standing with his hands in the air, then pepper-sprayed him in the face.
In Buffalo, in western New York state, two officers shoved a 75-year-old man to the ground. A video showed the man hitting his head on the ground, causing his blood to spill on the sidewalk. He is now gravely ill in hospital.
On Thursday, a video posted to Twitter showed a group of police beating peaceful protesters in Philadelphia. One officer is seen using a baton to hit a man on the head, before he and another officer pin him to the ground.
Protesters in Minneapolis, where four police officers have been charged with murder over the death of George Floyd, have also been subjected to violence.
In one incident police shot paint canisters at a woman who was standing on the porch of her own home. Footage showed an officer shouting, "Light 'em up" before police opened fire. Minneapolis police have also used teargas, flash-bangs and rubber bullets on a peaceful protests in the city.
In the south-east of the US, a black woman who was kneeling with her hands in the air was shoved to the ground by police in Fort Lauderdale, Florida.
On the west coast, a police car drove into a protester in Los Angeles, briefly trapping them underneath the engine, and police used teargas to dispel a demonstration in Santa Monica.
In Los Angeles, as in other cities in the US, police have also repeatedly fired rubber bullets at protesters. Among those struck was CJ Montano, a military veteran, who said he had his hands up when he was shot in the head, hip, legs, stomach and ribs. In Austin, Texas, police are conducting an internal investigation after a pregnant woman was reportedly hit with a round to her stomach.
A group of scientists examined the impact of rubber and plastic bullets in 2017. They found that that 15% of those shot with the bullets, or with beanbag rounds and other "less lethal" bullets, had suffered permanent injury.
According to the Daily Beast, 32-year-old Rayne Valentine was wearing his hospital ID when he was beaten by police officers in New York. Valentine, whose wound was closed with staples, said he had been filming protesters. Elsewhere a doctor in Miami, Florida, said he was teargassed at a protest.
Officers reportedly used teargas in Dallas and San Antonio, both in Texas, in Philadelphia and - in the most widely shared incident - to disperse protesters outside the White House in Washington DC so that Donald Trump could have his photo taken with a Bible outside a church.
'Light 'em up': Police fire paint canister at woman standing on front porch of home - video Among those abused in Washington DC were a pair of Australian journalists, who were reporting on a protest. Video showed TV cameraman Tim Myers being hit with a riot shield and punched, while correspondent Amelia Brace was hit with a baton.
Frequently journalists have been met with the same aggressive policing as demonstrators, and according to the Nieman Journalism Lab, police attacked journalists "at least 140 times" in the last four days of May.
In some states, police officers have been disciplined following violence. The two officers who pushed the man in Buffalo have been suspended - which prompted all 57 members of the Buffalo police department's emergency response team to resign in protest on Friday - as has the Fort Lauderdale officer who pushed the kneeling woman to the ground. Six police officers in Atlanta, Georgia, have been charged with aggravated assault after tasing a man and dragging a woman out of a car during an arrest in Atlanta.
In most cases, however, no action has been brought against officers or police departments. Seeking to change this, the American Civil Liberties Union has filed a lawsuit against the Minneapolis police, accusing them of attacking journalists during protests, and is taking similar action in LA.
On Friday, Black Lives Matter, the ACLU and other civil rights groups brought a separate lawsuit against Trump and the attorney general, Bill Barr, over the police response to the protest in Washington DC.
"Across the country, law enforcement armed with military weaponry are responding with violence to people who are protesting police brutality," said the ACLU's Ben Wizner. "The first amendment right to protest is under attack, and we will not let this go unanswered."

quote: RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'06 juni 2020 20:09 De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld. Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld. SPOILER: de rest van het artikel I Have a Dream Tijdens de March on Washington hield predikant Martin Luther King Jr. zijn beroemde 'I have a dream'-toespraak. De inmiddels 89-jarige George Turner was erbij. "We waren verbaasd dat zoveel mensen kwamen opdagen. Ons doel was om zelf bij te dragen aan deze beweging, op welke manier dan ook."
Dat demonstreren verliep toentertijd heel anders. "We vertrokken om half 5 's ochtends met de bus richting Washington D.C. vanuit New York, dat was al een hele belevenis. Bij de protesten van nu zie je een heel divers publiek. Als ik die dag vier witte mensen heb gezien, is het veel. En wat je misschien opvalt aan de foto: we droegen allemaal een pak."
De burgerrechtenbeweging in de jaren 60 leidde tot verschillende wetswijzigingen. Zo kwam er een verbod op segregatie, het onderscheid maken tussen witte en zwarte Amerikanen op openbare plekken. Ook mochten werkgevers vanaf dat moment niet meer discrimineren op huidskleur of sekse. Ondanks de wetten bleef segregatie in sommige delen van het land nog van kracht.
Rodney King Sindsdien waren demonstraties vaker tegen politiegeweld gericht. Nadat in 1991 Rodney King door een groep agenten in elkaar werd geslagen, braken in Los Angeles wekenlang rellen uit. Het was één van de eerste keren dat politiegeweld op film was vastgelegd.
Gaan deze protesten dan eindelijk helpen? Spreek je in de VS de oude en de jonge generatie actievoerders, dan springt één ding eruit: ze zijn hoopvol over de toekomst. Deze periode kan doorslaggevend zijn.
'I can't breathe' Nu bijna iedereen een smart phone in zijn zak heeft, is dat anders. De afgelopen jaren zijn honderden hardhandige arrestaties van zwarte Amerikanen gefilmd. In 2014 werd Eric Garner opgepakt op verdenking van het illegaal verkopen van losse sigaretten op straat in New York.
In de video van zijn arrestatie wordt hij door een agent in een wurggreep gehouden. Elf keer roept hij dat hij geen adem krijgt. Hij overleefde de arrestatie niet: 'I can't breathe' werd na zijn dood een beladen protestkreet.
Black Lives Matter Datzelfde jaar braken rellen uit in Ferguson, in de staat Missouri. Die kwamen na de dood van Michael Brown. De 18-jarige Brown werd bij een arrestatie doodgeschoten door een agent. Wekenlang gingen mensen de straat op. Ferguson werd het symbool van de botsingen tussen witte en zwarte Amerikanen. De protestbeweging Black Lives Matter kreeg hier wereldwijde naamsbekendheid.
Na de dood van Michael Brown werd Thanksgiving in Ferguson niet echt een feest. Nu, zes jaar later, is de kreet 'I can't breathe' teruggekeerd. Het is ook wat George Floyd roept als hij bijna 9 minuten lang met een knie tegen de grond wordt gehouden. Black Lives Matter is inmiddels een beweging van ongekende omvang. Nooit eerder hield een protest tegen racisme en politiegeweld zo lang aan als nu.
Totale verandering Volgens George Turner zijn deze protesten nu al historisch. "Ik heb nooit eerder gezien dat in alle vijftig staten wordt gedemonstreerd tegen politiegeweld. De demonstranten zijn diverser dan ooit en jonger dan ooit."
Het aanhoudende protest heeft er al toe geleid dat de politie in Minneapolis voortaan geen nekklemmen en wurggrepen meer mag gebruiken. Ook moeten alle vier agenten die betrokken waren bij de dood van George Floyd voor de rechter verschijnen. Maar volgens George Turner staan de protesten voor iets groters: "Het gaat om totale verandering. Zwarte mensen zullen boos blijven zolang ze als tweederangsburgers worden behandeld."


-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:
quote: Wikipedia: Institutional racismInstitutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors. SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijvers The term "institutional racism" was first coined and first used in 1967 by Stokely Carmichael (later known as Kwame Ture) and Charles V. Hamilton in Black Power: The Politics of Liberation.[1] Carmichael and Hamilton wrote that while individual racism is often identifiable because of its overt nature, institutional racism is less perceptible because of its "less overt, far more subtle" nature. Institutional racism "originates in the operation of established and respected forces in the society, and thus receives far less public condemnation than [individual racism]".[2] They gave examples:
"When terrorists bomb a black church and kill five black children, that is an act of individual racism, widely deplored by most segments of the society. But when in that same city - Birmingham, Alabama - five hundred black babies die each year because of the lack of proper food, shelter and medical facilities, and thousands more are destroyed and maimed physically, emotionally and intellectually because of conditions of poverty and discrimination in the black community, that is a function of institutional racism. When a black family moves into a home in a white neighborhood and is stoned, burned or routed out, they are victims of an overt act of individual racism which most people will condemn. But it is institutional racism that keeps black people locked in dilapidated slum tenements, subject to the daily prey of exploitative slumlords, merchants, loan sharks and discriminatory real estate agents. The society either pretends it does not know of this latter situation, or is in fact incapable of doing anything meaningful about it."[3][4]
Institutional racism was defined by Sir William Macpherson in the UK's Lawrence report (1999) as: "The collective failure of an organization to provide an appropriate and professional service to people because of their colour, culture, or ethnic origin. It can be seen or detected in processes, attitudes and behaviour which amount to discrimination through prejudice, ignorance, thoughtlessness and racist stereotyping which disadvantage minority ethnic people."[5][6]
Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.
quote: Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS A 2017 study of 4.5 million traffic stops by the 100 largest police departments in North Carolina found that blacks and Latinos were more likely to be searched than whites (5.4 percent, 4.1 percent and 3.1 percent, respectively), even though searches of white motorists were more likely than the others to turn up contraband (whites: 32 percent, blacks: 29 percent, Latinos: 19 percent). https://arxiv.org/pdf/1607.05376.pdfAccording to the Justice Department, between 2012 and 2014, black people in Ferguson, Mo., accounted for 85 percent of vehicle stops, 90 percent of citations and 93 percent of arrests, despite comprising 67 percent of the population. Blacks were more than twice as likely as whites to be searched after traffic stops, even though they proved to be 26 percent less likely to be in possession of illegal drugs or weapons. Between 2011 and 2013, blacks also received 95 percent of jaywalking tickets and 94 percent of tickets for "failure to comply." The Justice Department also found that the racial discrepancy for speeding tickets increased dramatically when researchers looked at tickets based on only an officer's word vs. tickets based on objective evidence, such as vs. radar. Black people facing similar low-level charges as white people were 68 percent less likely to see those charges dismissed in court. More than 90 percent of the arrest warrants stemming from failure to pay/failure to appear were issued for black people. https://www.justice.gov/s(...)epartment_report.pdfA study of "investigatory" traffic stops -- that is, stops that did not result in a citation -- by police in Kansas City found that blacks were 2.7 times more likely to be pulled over in an investigatory stop, and five times more likely to be searched. https://www.kcur.org/show(...)ce-practice#stream/0A study of stop and frisk incidents in Boston between 2007 and 2010 that did not result in a citation or arrest found that 63 percent of such stops were of black people. Blacks made up 24 percent of the city's population. Incredibly, 97.5 percent of these encounters resulted in no arrest or seizure of contraband. https://www.aclum.org/sit(...)own-and-targeted.pdfA 2015 statistical analysis of police shootings from 2011 to 2014 found that the racial disparity in police shootings of black people could not be explained by higher crime rates in majority-black communities. http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0141854a study published in June reviewed every reported homicide between 1976 and 2009 and found that "homicides with white victims are significantly more likely to be 'cleared' by the arrest of a suspect than are homicides with minority victims." https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3202470Another ACLU study, this time on the use of stop-and-frisk in Milwaukee between 2010 and 2017, found that in nearly half of the more than 700,000 such stops, the police failed to demonstrate reasonable suspicion as required by the Constitution. The study found that between pedestrian stops and traffic stops, black people were six times more likely to be stopped and searched than white people, and that less than 1 percent of those searches turned up any contraband. Here again, while black and Latino drivers were more likely to be searched, they were 20 percent less likely to be in possession of any contraband. https://www.aclu.org/blog(...)kee-police-stops-areA 2017 study of interactions between officers and citizens taken from footage captured by police officer body cameras found that "officers speak with consistently less respect toward black versus white community members, even after controlling for the race of the officer, the severity of the infraction, the location of the stop, and the outcome of the stop." http://www.pnas.org/conte(...)/1702413114.full.pdfAn NAACP survey of citizen complaints against police officers in North Charleston, S.C., between 2006 and 2016 found that complaints by white citizens were about two-thirds more likely to be sustained than complaints filed by black citizens. When the complainant alleged excessive force, white complaints were sustained seven times more often than black complaints. http://www.naacpldf.org/f(...)AL%20July%202017.pdfAccording to a Justice Department study released in 2013, throughout the United States, black drivers are about 30 percent more likely to be pulled over than white drivers. Black drivers are also more likely to be pulled over for alleged mechanical or equipment problems with their automobiles, or for record checks. White people are actually more likely to get pulled over for noticeable traffic violations such as speeding. Black drivers are more likely to not be told why they were pulled over. https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_41In 2016, the ACLU of Florida released a report that found that black drivers in that state were twice as likely to be pulled over for seat-belt violations as white drivers. https://www.aclu.org/repo(...)belt-law-enforcementdata from New York City showed that black people are arrested for marijuana at eight times the rate of white people. In Manhattan, it's 15 times as much. Black neighborhoods produce far more arrests than white neighborhoods, despite data showing a similar rate at which residents complain about marijuana use. https://www.nytimes.com/2(...)erage&pgtype=Article®ion=Footer A 2014 ACLU survey of SWAT teams across the country found that "dynamic entry" and paramilitary police tactics are disproportionately used against black and Latino people. Most of these raids were on people suspected of low-level drug crimes. https://www.aclu.org/site(...)-report-web-rel1.pdfIn contrast to the assertion that blacks are more likely to be arrested because they're more likely to use drugs in public, a 2002 study of narcotics search warrants in the San Diego area -- that is, warrants to search for drugs in private homes -- found that black and Hispanic residents were "significantly over-represented as targets of narcotics search warrants," even after adjusting for usage rates. The study also found that "searches of White suspects were more successful in recovering the targeted drug than were searches of either Black or Hispanic suspects." http://faculty.cwsl.edu/b(...)csSearchWarrants.pdfAccording to figures from the National Registry of Exonerations (NER) black people are about five times more likely to go to prison for drug possession than white people. According to exoneration data, black people are also 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdfWhen Harris County, Tex., saw a flaw in how drug testing was conducted at its crime lab, officials went back and exonerated dozens of people who had been wrongly convicted for possession -- most pleaded guilty, despite their innocence. This is because prosecutors often promise harsher sentences or more charges for defendants who take a case to trial. Black people comprise 20 percent of the Harris County population but made up 62 percent of the wrongful drug convictions. https://www.texastribune.org/2017/03/07/report/Black people comprise about 12.5 percent of drug users but 29 percent of arrests for drug crimes and 33 percent of those incarcerated. https://www.naacp.org/criminal-justice-fact-sheet/Blacks were also three times as likely to get hit with -- and made up two-thirds of -- the sentencing enhancements for committing drug crimes near a school zone, church, park or public housing. In all, when blacks and whites committed similar drug crimes, blacks on average received a sentence that was two-thirds longer. In some parts of the state, it was two or three times longer. http://projects.heraldtribune.com/bias/bauer/An analysis of drug war data by the Vera Institute of Justice published this year found that "the risk of incarceration in the federal system for someone who uses drugs monthly and is black is more than seven times that of his or her white counterpart." https://storage.googleapi(...)cial-disparities.pdfA study of criminal cases from 1983 and 1993 found that prosecutors in Philadelphia removed 52 percent of potential black jurors vs. only 23 percent of nonblack jurors. https://www.aclu.org/other/race-and-death-penaltyBetween 2003 and 2012, prosecutors in Caddo Parish, La. -- one of the most aggressive death penalty counties in the country -- struck 46 percent of prospective black jurors with preemptory challenges, vs. 15 percent of nonblacks. https://blackstrikes.com/(...)rish_August_2015.pdfBetween 1994 and 2002, Jefferson Parish prosecutors struck 55 percent of blacks, but just 16 percent of whites. Although blacks make up 23 percent of the population, 80 percent of criminal trials had no more than two black jurors in a state where it takes only 10 of 12 juror votes to convict. https://www.newyorker.com(...)-strike-black-jurors & https://eji.org/sites/def(...)n-jury-selection.pdfA 2011 study from Michigan State University College of Law found that between 1990 and 2010, state prosecutors struck about 53 percent of black people eligible for juries in criminal cases, vs. about 26 percent of white people. The study's authors concluded that the chance of this occurring in a race-neutral process was less than 1 in 10 trillion. Even after adjusting for excuses given by prosecutors that tend to correlate with race, the 2-to-1 discrepancy remained. The state legislature had previously passed a law stating that death penalty defendants who could demonstrate racial bias in jury selection could have their sentences changed to life without parole. The legislature later repealed that law. 1. https://digitalcommons.la(...)1330&context=facpubs2. https://deathpenaltyinfo.(...)e-act-ruling-summary3. https://www.ncleg.net/Sessions/2009/Bills/Senate/PDF/S461v6.pdf4. https://edition.cnn.com/2(...)h-penalty/index.htmlIn a 2010 study, "mock jurors" were given the same evidence from a fictional robbery case but then shown alternate security camera footage depicting either a light-skinned or dark-skinned suspect. Jurors were more likely to evaluate ambiguous, race-neutral evidence against the dark-skinned suspect as incriminating and more likely to find the dark-skinned suspect guilty. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1601615While white people make up less than half of the country's murder victims, a 2003 study by Amnesty International found that about 80 percent of the people on death row in the United States killed a white person. https://www.amnesty.org/en/documents/AMR51/046/2003/en/A 2012 study of Harris County, Tex., cases found that people who killed white victims were 2.5 times more likely to be sentenced to the death penalty than other killers. In Delaware, according to a 2012 study, "black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. ... Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims." https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2019913A study of death penalty rates of black perpetrators/white victims vs. white perpetrators/black victims through 1999 showed similar discrepancies. Interestingly, the study found that blacks are underrepresented on death row in proportion to the proportion of murders they commit. But this is largely because most black murderers kill other black people, and prosecutors are far less likely to seek the death penalty when the victim is black. https://scholarship.law.c(...)=1240&context=facpubA study of North Carolina murder cases from 1980 through 2007 found that murderers who kill white people are three times more likely to get the death penalty than murderers who kill black people. https://scholarship.law.u(...)le=4522&context=nclrA 2000 study commissioned by then-Florida Gov. Jeb Bush (R) found that the state had, as of that time, never executed a white person for killing a black person http://www.elon.edu/docs/e-web/law/law_review/Issues/Slobogin.pdfAccording to a 2002 study commissioned by then-Gov. Frank O'Bannon (D), Indiana had executed only one person for killing a nonwhite victim, and though 47 percent of homicides in the state involved nonwhite victims, just 16 percent of the state's death sentences did. https://www.in.gov/ipdc/f(...)0death%20penalty.pdfA 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones. A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones. https://files.deathpenalt(...)ashRaceStudy2014.pdfBlack people are also more likely to be wrongly convicted of murder when the victim was white. Only about 15 percent of people killed by black people were white, but 31 percent of black exonorees were wrongly convicted of killing white people. More generally, black people convicted of murder are 50 percent more likely to be innocent than white people convicted of murder. http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdfInnocent black people are also 3.5 times more likely than white people to be wrongly convicted of sexual assault and 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. (And remember, data on wrongful convictions is limited in that it can only consider the wrongful convictions we know about.) https://www.vox.com/polic(...)ocence-prison-racismA 2000 study of federal cases found that federal prosecutors were about 50 percent more likely to offer a plea bargain to white murder suspects than black suspects that allowed them to avoid the death penalty. https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_96A 2006 Stanford report found that when a black person was accused of killing a white person, defendants with darker skin and more "stereotypically black" features were twice as likely to receive a death sentence. When the victim was black, there was almost no difference. https://news.stanford.edu/news/2006/may3/deathworthy-050306.htmlA 2016 study found that in Louisiana, killers of white victims were 14 times more likely to be executed than killers of black victims. Black men who killed white women were 30 times more likely to get the death penalty than black men who killed black men. Those convicted of killing white people were also less likely to have their sentences overturned on appeal, and Louisiana hasn't executed a white person for killing a black person since 1752. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2770761Studies in other states have produced similar results: In Oklahoma, killers of white women were 9.5 times more likely to get the death penalty than killers of minority men. In Ohio, they were 6 times more likely, and in Florida, 6.5 times more likely. https://scholarlycommons.(...)le=7615&context=jclcA 2017 study of about 48,000 criminal cases in Wisconsin showed that white defendants were 25 percent more likely than black defendants to have their most serious charge dismissed in a plea bargain. Among defendants facing misdemeanor charges that could carry a sentence of incarceration, whites were 75 percent more likely to have those charges dropped, dismissed or reduced to a charge that did not include such a punishment. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3036726A 2016 review of nearly 474,000 criminal cases in Hampton Roads, Va., found that whites were more likely to get plea deals that resulted in no jail time for drug offenses. While facing charges of drug distribution, 48 percent of whites received plea bargains with no jail time, vs. 22 percent of blacks. Among those with prior criminal records who pleaded guilty to robbery, 36 percent of whites got no jail time, vs. 8 percent of blacks. https://www.yalelawjourna(...)he-effects-of-bookerA 2013 study found that after adjusting for numerous other variables, federal prosecutors were almost twice as likely to bring charges carrying mandatory minimums against black defendants as against white defendants accused of similar crimes. A 2008 analysis found that black defendants with multiple prior convictions are 28 percent more likely to be charged as "habitual offenders" than white defendants with similar criminal records. The authors conclude that "assessments of dangerousness and culpability are linked to race and ethnicity, even after offense seriousness and prior record are controlled." http://citeseerx.ist.psu.(...)79&rep=rep1&type=pdfA 2007 Harvard study found sentencing discrepancies among black people, depending on the darkness of their skin. The study looked at 67,000 first-time felons in Georgia from 1995 to 2002. The average sentence for white men was 2,689 days. The average for black men was 378 days longer. But light-skinned blacks received sentences of about three and a half months longer than whites. Medium-skinned blacks received a sentence of about a year longer. Dark-skinned blacks received sentences of a year and a half longer. https://scholar.harvard.e(...)merican-racial-orderA 2011 study of bail in five large U.S. counties found that blacks received $7,000 higher bail than whites for violent crimes, $13,000 higher for drug crimes and $10,000 higher for crimes related to public order. These disparities were calculated after adjusting for the seriousness of the crime, criminal history and other variables. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1990324A 2011 investigation of presidential pardons by ProPublica found that white federal prisoners are almost four times as likely to receive a pardon than minority federal prisoners. https://www.propublica.or(...)ons-what-can-be-doneAbout 16 percent of sexual assaults of white women are committed by black men, but half of the exonerations for sexual assault involve cases in which an eyewitness wrongly identified a black man for the rape of a white woman. https://time.com/wrongly-convicted/A study of the pardons granted in Mississippi during former governor Haley Barbour's tenure found that although blacks make up almost two-thirds of the state's prison population, they make up fewer than a third of the people to whom Barbour granted clemency. (It is worth noting that this isn't about the severity of the crime -- Barbour pardoned at least eight men who killed their wives or girlfriends.) https://www.reuters.com/a(...)0120120?feedType=RSShttps://www.cbsnews.com/n(...)r-wives-girlfriends/A 2015 county-level study of police shootings from 2011 to 2014 found "a significant bias in the killing of unarmed black Americans relative to unarmed white Americans, in that the probability of being black, unarmed, and shot by police is about 3.49 times the probability of being white, unarmed, and shot by police on average." The study also found "no relationship between county-level racial bias in police shootings and crime rates (even race-specific crime rates), meaning that the racial bias observed in police shootings in this data set is not explainable as a response to local-level crime rates." https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854A 2018 survey of bail practices in Miami and Philadelphia found that "bail judges are racially biased against black defendants, with substantially more racial bias among both inexperienced and part-time judges. We find suggestive evidence that this racial bias is driven by bail judges relying on inaccurate stereotypes that exaggerate the relative danger of releasing black defendants." https://university.pretri(...)8e9eef&forceDialog=0
Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk. -------------------------
Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 22-06-2020 17:57:35 ] |
Starhopper | maandag 22 juni 2020 @ 17:33 |
BLM gaat Trump niet weg krijgen! |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 17:56 |
quote: Hoeft ook niet. Die man heeft aan zichzelf de grootste vijand. |
Glazenmaker | maandag 22 juni 2020 @ 18:02 |
quote: Zijn enige serieuze tegenstander is een demente man met ook nogal wat bagage op metoo en racisme gebied heeft. Ik snap niet hoe mensen nu ook weer zo veel vertrouwen in een overwinning voor de democraten kunnen hebben. |
Poem_ | maandag 22 juni 2020 @ 18:04 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:02 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Zijn enige serieuze tegenstander is een demente man met ook nogal wat bagage op metoo en racisme gebied heeft. Ik snap niet hoe mensen nu ook weer zo veel vertrouwen in een overwinning voor de democraten kunnen hebben. Dat hebben veel mensen dan ook niet. |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 18:08 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:02 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Zijn enige serieuze tegenstander is een demente man met ook nogal wat bagage op metoo en racisme gebied heeft. Ik snap niet hoe mensen nu ook weer zo veel vertrouwen in een overwinning voor de democraten kunnen hebben. Maar dat heb ik ook allerminst. Het gegeven dat de democraten nu met Biden aan komen zetten laat het failliet van het politieke systeem in de VS pijnlijk zien.
Mocht Trump het niet redden, dan ligt dat toch echt geheel en al aan hemzelf. |
Scarface88 | maandag 22 juni 2020 @ 18:08 |
De democraten hebben het er al over dat een 1 op 1 debat op tv niet verplicht is Die weten natuurlijk ook wel dat Trump hem helemaal weg gaat vagen. Jammer want ik had wel zin om een debat tussen die twee te zien en eigenlijk hoort dat ook wel erbij tijdens presidentsverkiezingen. Maar taktiek van de dems is Biden in zijn kelder houden zodat hij niks doms kan zeggen. |
Chivaz | maandag 22 juni 2020 @ 18:10 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:08 schreef Scarface88 het volgende:De democraten hebben het er al over dat een 1 op 1 debat op tv niet verplicht is  Die weten natuurlijk ook wel dat Trump hem helemaal weg gaat vagen. Jammer want ik had wel zin om een debat tussen die twee te zien en eigenlijk hoort dat ook wel erbij tijdens presidentsverkiezingen. Maar taktiek van de dems is Biden in zijn kelder houden zodat hij niks doms kan zeggen. Het is niet verplicht maar het zou enorm dom zijn van Biden om het niet te doen. Zo bied hij Trump alle ruimte om hem weg te zetten als een slappe zak. |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 18:10 |
quote: Tja, en iemand anders had om die reden misschien beter in z'n bunker kunnen blijven. |
SnertMetChoco | maandag 22 juni 2020 @ 18:11 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:08 schreef Isdatzo het volgende:[..] Maar dat heb ik ook allerminst. Het gegeven dat de democraten nu met Biden aan komen zetten laat het failliet van het politieke systeem in de VS pijnlijk zien. Nou ja, de uitverkiezing van Trump liet dat zien lijkt me. Dat Biden de nominatie won was jammer natuurlijk, maar alsnog oneindig veel beter (en minder dement! ). De man wil niet de rechtsstaat afbreken. Verder is hij wel in staat zich in te leven in anderen en kan hij wel beleidsdocumenten lezen en begrijpen. Zeg maar van die superbasale dingen wat Trump meteen diskwalificeert voor die functie bijna ongeacht willekeurig welk beleid er voorgestaan wordt. |
Glazenmaker | maandag 22 juni 2020 @ 18:13 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:08 schreef Isdatzo het volgende:[..] Maar dat heb ik ook allerminst. Het gegeven dat de democraten nu met Biden aan komen zetten laat het failliet van het politieke systeem in de VS pijnlijk zien. We zien wie er echt belangrijk is: grote bedrijven en rijke donoren. Liever nog 4 jaar status quo met de economie onder Trump, dan een Bernie Sanders met zijn bizarre plannen om arme mensen een leven te geven. Daar mogen de rechten voor zwarte mensen en de LGBTQ mensen waar ze altijd zo mee lopen te dwepen best wel voor wijken. |
Scarface88 | maandag 22 juni 2020 @ 18:14 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:10 schreef Chivaz het volgende:[..] Het is niet verplicht maar het zou enorm dom zijn van Biden om het niet te doen. Zo bied hij Trump alle ruimte om hem weg te zetten als een slappe zak. Ze zullen wel met een of ander slap excuus komen dat het niet kan vanwege corona maatregelen ofzo. |
#ANONIEM | maandag 22 juni 2020 @ 18:14 |
quote: Na de start van het nieuwe seizoen in Fortnite zijn plotseling alle politieauto's in de game verdwenen. Ontwikkelaar Epic Games heeft geen officiële reden voor het verwijderen gegeven
Volgens een bron van The Wall Street Journal (WSJ) zijn de politieauto’s verwijderd vanwege de moord op George Floyd door een politieagent. Epic Games heeft daar zelf geen uitspraak over gedaan. De bron van WSJ laat weten dat Epic Games geen politiek statement wil maken, maar juist voorzichtig en bedachtzaam met de situatie om wil gaan. https://gamer.nl/artikele(...)ijderd-politieautos/
#DEFUNDTHEPOLICEinfortnite |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 18:15 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:11 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Nou ja, de uitverkiezing van Trump liet dat zien lijkt me. Dat Biden de nominatie won was jammer natuurlijk, maar alsnog oneindig veel beter (en minder dement!  ). De man wil niet de rechtsstaat afbreken. Verder is hij wel in staat zich in te leven in anderen en kan hij wel beleidsdocumenten lezen en begrijpen. Zeg maar van die superbasale dingen wat Trump meteen diskwalificeert voor die functie bijna ongeacht willekeurig welk beleid er voorgestaan wordt. (En zich wel laat adviseren over zaken waar hij onvoldoende in thuis is.)
Eens. Maar dat we op het "alles is beter dan"-punt aangekomen zijn is gewoon bijzonder treurig. |
SnertMetChoco | maandag 22 juni 2020 @ 18:19 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:15 schreef Isdatzo het volgende:[..] (En zich wel laat adviseren over zaken waar hij onvoldoende in thuis is.) Eens. Maar dat we op het "alles is beter dan"-punt aangekomen zijn is gewoon bijzonder treurig. Praktisch alles is beter dan Trump, maar dat maakt Biden nog geen slechte politicus. Hij is denk ik een prima politicus voor Amerikaanse begrippen, maar wel aardig ver voorbij zijn prime en weinig inspirerend. Daarom had ik het beter gevonden als een ander had gewonnen, maar dat zegt denk ik ook wel wat over zijn concurrenten en het electoraat wat hem wel verkozen heeft als hun kandidaat. |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 18:19 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:13 schreef Glazenmaker het volgende:[..] We zien wie er echt belangrijk is: grote bedrijven en rijke donoren. Liever nog 4 jaar status quo met de economie onder Trump, Ja. Diegenen met geld en macht (politiek, financieel, etc) zijn gebaat bij de instandhouding van huidig status quo. Zo is het altijd, en dat maakt fundamentele veranderingen van kapotte systemen zo lastig en langzaam. |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 18:22 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 18:19 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Praktisch alles is beter dan Trump, maar dat maakt Biden nog geen slechte politicus. Hij is denk ik een prima politicus, maar wel aardig ver voorbij zijn prime en weinig inspirerend. Daarom had ik het beter gevonden als een ander had gewonnen, maar dat zegt denk ik ook wel wat over zijn concurrenten en het electoraat wat hem wel verkozen heeft als hun kandidaat. Hij is zeker geen slechte politicus, maar hij is inderdaad een beetje over datum. Mijn grootste probleem met hem: hij heeft weinig visie.
Maar goed, misschien is een beetje een saaie maar degelijke lul nog niet zo slecht voor de VS. |
Chivaz | maandag 22 juni 2020 @ 18:33 |
quote: Na al die protesten en waar Biden ook nog eens met kerklieden op de foto ging is dat natuurlijk een niet te verdedigen positie. |
Starhopper | maandag 22 juni 2020 @ 19:53 |
quote: Grote adverteerders boycotten Facebook wegens gebrekkige aanpak van racisme en nepnieuws op platform Grote adverteerders zoals The North Face en Patagonia kondigen aan dat ze niet langer zullen betalen voor advertenties op Facebook, omdat het sociale netwerk volgens hen te weinig actie onderneemt om haatzaaierij en de verspreiding van nepnieuws aan te pakken. De bedrijven gaan daarmee in op de oproep van enkele Amerikaanse burgerrechtenorganisaties zoals de NAACP (National Association for the Advancement of Colored People) en de Anti-Defamation League. Die lanceerden woensdag de campagne #StopHateForProfit, waarmee ze adverteerders oproepen om hun marketingcampagne op Facebook voor de maand juli op te schorten. “Laat ons Facebook een krachtige boodschap sturen: jullie winst is het nooit waard om haat, racisme, antisemitisme en geweld te promoten”, staat te lezen op de website van de #StopHateForProfit-campagne. “We doen mee” “We doen mee”, tweette The North Face vrijdag. Enkele uren later volgde ook de grote Amerikaanse outdoorketen REI en ondertussen sloten andere merken waaronder Patagonia zich bij de actie aan. In een verklaring deelt The North Face mee dat het niet meer zal adverteren op het sociale netwerk “zolang Facebook geen maatregelen neemt om te vermijden dat racistische, gewelddadige of haatdragende inhoud en valse informatie kan circuleren op het platform”. Patagonia deelde zondag in een reeks tweets mee dat het alle advertenties van Facebook en Instagram met onmiddellijke ingang verwijdert “tot minstens het eind van de maand juli, afhankelijk van betekenisvolle maatregelen van de socialemediagigant”, tweette het bedrijf. “Tijd om de grens te trekken” Color of Change, een van de organisaties die mee achter de campagne zit, had eerder deze maand een ontmoeting met Facebook-CEO Mark Zuckerberg waarin ze het gebrek aan maatregelen van Facebook aankaartten tegen president Trumps opruiende berichten op het netwerk. “Als je echt denkt dat zwarte levens ertoe doen, denken we dat dit het ogenblik is waarop je een grens trekt en je moet bereid zijn om je zeven cijfers of hoeveel je ook spendeert (aan reclame, red.) in te trekken”, zegt Brandi Collins-Dexter, campagnedirecteur bij Color of Change. “Elke bedrijf dat hen financieel steunt of op een andere manier steun biedt aan Facebook... jullie zijn net zo goed het probleem als de infrastructuur die de marginalisering van mensen met een getinte huidskleur toelaat.” “Respect voor beslissing” Carolyn Everson, vicepresident van Global Business Group Facebook, reageerde in een verklaring aan CNN dat het bedrijf de beslissing van de merken respecteert en “zich blijft inzetten voor de belangrijke taak van het verwijderen van haatspraak en het voorzien van belangrijke informatie aangaande de verkiezingen. Onze gesprekken met marketeers en burgerrechtenorganisaties gaan erover hoe we ons samen kunnen inzetten voor het goede doel.” Facebook ligt al jaren onder vuur omdat het platform erg populair is voor de verspreiding van nepnieuws. Dat het sociale netwerk bovendien niet ingreep toen president Trump recent opruiende berichten via Facebook verspreidde, terwijl Twitter dat wel aan banden legde, kwam het netwerk de voorbije weken ook duur te staan. Facebook is na Google het tweede grootste platform voor digitale advertenties in de VS. https://www.hln.be/ihln/i(...)p-platform~a6227750/
|
dellipder | maandag 22 juni 2020 @ 20:00 |
quote: Lame |
Eufonie | maandag 22 juni 2020 @ 20:04 |
quote: Gelukkig is alles opgelost nu  |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 20:29 |
Haha, wat een land is het ook . De politie blaast je huis finaal op en rijdt met een pantservoertuig naar binnen omdat een winkeldief zich daar verschanst heeft, en je krijgt geen cent vergoed.
https://www.npr.org/2019/(...)says?t=1592824067450
 |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 21:33 |
104 shot, 14 fatally, over Father’s Day weekend in Chicago
https://chicago.suntimes.(...)-june-19-22-104-shot
BLM? Ahuh  |
dellipder | maandag 22 juni 2020 @ 22:15 |
quote: All black lives matter, not so much. |
Chivaz | maandag 22 juni 2020 @ 22:19 |
quote: Black lives dont matter, althans niet voor de BLM activisten. |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:23 |
Vanaf circa 30 best interessant, met name 37;00. Het is zeker niet de eerste keer dat negers en raciale problematiek als vehikel gebruikt worden in een poging tot het realiseren van een marxistische revolutie. |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 23:34 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:23 schreef LLOD het volgende:Vanaf circa 30 best interessant, met name 37;00. Het is zeker niet de eerste keer dat negers en raciale problematiek als vehikel gebruikt worden in een poging tot het realiseren van een marxistische revolutie. Mag ik jou wijzen op het bestaan van BNW? Daar is dit soort ongefundeerde onzin beter op z'n plek.
Brave New World |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:35 |
quote: Hoe kom je er bij dat het ongefundeerd is? Wat precies is onzin? En welke fundering voor die stelling breng jij naar voren? En waar spreek je zo denigrerend over een ander subforum op deze site? Zijn de moderators aldaar er van de op de hoogte dat er alhier zo over hun gebied gesproken wordt? |
EttovanBelgie | maandag 22 juni 2020 @ 23:37 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:23 schreef LLOD het volgende:Vanaf circa 30 best interessant, met name 37;00. Het is zeker niet de eerste keer dat negers en raciale problematiek als vehikel gebruikt worden in een poging tot het realiseren van een marxistische revolutie. Weet je hoe dat komt? Omdat de communisten destijds zo ongeveer de enige groep was die zwarten niet a priori buitensloot in de VS...
Zelfde geldt voor de joden in Polen en Rusland voor de Tweede Wereldoorlog.
Is verder niets sinister aan. Mensen sluiten zich aan waar ze welkom zijn. |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:40 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:37 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Weet je hoe dat komt? Omdat de communisten destijds zo ongeveer de enige groep was die zwarten niet a priori buitensloot in de VS... Zelfde geldt voor de joden in Polen en Rusland voor de Tweede Wereldoorlog. Is verder niets sinister aan. Mensen sluiten zich aan waar ze welkom zijn. Ik zeg niet dat het sinister is. Het lijkt mij volstrekt logisch dat communisten de zwakste groepen uitkiezen om als middel te gebruiken. |
EttovanBelgie | maandag 22 juni 2020 @ 23:41 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:40 schreef LLOD het volgende:[..] Ik zeg niet dat het sinister is. Het lijkt mij volstrekt logisch dat communisten de zwakste groepen uitkiezen om als middel te gebruiken, en evenzo de sterkste projecteren zijnde de vijand. Ja, of men geloofde daadwerkelijk dat zwarten gewoon mensen waren die gelijke kansen verdienden.
Idem met de joden in Polen en Rusland.
Geen idee waarom je ineens 'de sterksten' hebt weggehaald. |
Poem_ | maandag 22 juni 2020 @ 23:44 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:35 schreef LLOD het volgende:[..] Hoe kom je er bij dat het ongefundeerd is? Wat precies is onzin? En welke fundering voor die stelling breng jij naar voren? En waar spreek je zo denigrerend over een ander subforum op deze site? Zijn de moderators aldaar er van de op de hoogte dat er alhier zo over hun gebied gesproken wordt? Precies dat, dat dit gebruikt zou worden voor wat je zelf aanduidt als marxistische revolutie. Ongefundeerd en bovendien impliceer je daarmee, wat Etto ook al zegt, dat men niet oprecht van mening is dat men gelijkwaardig is.
BNW is een paar deuren verderop. |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 23:44 |
quote: Je impliceert dat de huidige BLM-beweging een vehikel is dat gebruikt wordt om een marxistische revolutie te bewerkstelligen en je levert daar geen bewijs voor. Dus ja: ongefundeerd.
quote: Wat precies is onzin? Zo'n beetje alles wat die man zegt. Ik heb geen zin om anderhalf uur naar een verhaal van een man te luisteren die meent dat AIDS niet bestaat, dat kanker een voedingsprobleem is, dat vliegtuigen chemtrails verspreiden en dat 9/11 een inside job was.
quote: En welke fundering voor die stelling breng jij naar voren? En waar spreek je zo denigrerend over een ander subforum op deze site? Zijn de moderators aldaar er van de op de hoogte dat er alhier zo over hun gebied gesproken wordt?
Vast wel. |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:47 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:Ja, of men geloofde daadwerkelijk dat zwarten gewoon mensen waren die gelijke kansen verdienden. Idem met de joden in Polen en Rusland. Geen idee waarom je ineens 'de sterksten' hebt weggehaald. Communisten denken niet in termen van 'gelijke kansen' maar het kan natuurlijk prima dat communisten met name negers en andere onderdrukte minderheden een communistische wereld gunde. Het probleem is met name dat negers zelf niet behoorlijk op de hoogte waren (en nu zijn) van dat uiteindelijke doel. |
Poem_ | maandag 22 juni 2020 @ 23:47 |
quote: Geweld vanuit de staat is toch wel een objectief zwaarder middel dan geweld in de contreien van criminaliteit. Dat men vooral tegen dat eerste ageert is dan ook logisch, figuren die dit soort shit posten in een poging dat in diskrediet te brengen snappen een aantal elementaire zaken niet. Of wel, maar doen dat gewoon omdat ze de boel liever ontkennen of zelfs prima vinden. |
EttovanBelgie | maandag 22 juni 2020 @ 23:48 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:47 schreef LLOD het volgende:[..] Communisten denken niet in termen van 'gelijke kansen' maar het kan natuurlijk prima dat communisten met name negers en andere onderdrukte minderheden een communistische wereld gunde. Eerder gewoon een wereld zonder a priori afgekeurd te worden op je huidskleur of geloof.
Dat hebben de conservatieve groepen vooral aan zichzelf te danken, door eeuwenlang de mensheid die niet met een gouden lepel in de reet geboren was arm, dom en rechteloos te houden. Al dan niet in combi met een religie en een huidskleur. |
EttovanBelgie | maandag 22 juni 2020 @ 23:49 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:47 schreef LLOD het volgende:[..] Communisten denken niet in termen van 'gelijke kansen' maar het kan natuurlijk prima dat communisten met name negers en andere onderdrukte minderheden een communistische wereld gunde. Het probleem is met name dat negers zelf niet behoorlijk op de hoogte waren (en nu zijn) van dat uiteindelijke doel. Nee natuurlijk niet, want negers zijn een beetje stupide.
Maar laat me raden: het zijn de Republikeinen die het walhalla betekenen voor de verschoppelingen der aarde; ofwel, precies diezelfde conservatieven die tot medio jaren '60 nog helemaal geen zin hadden in zaken als gelijkwaardigheid. |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:51 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:44 schreef Isdatzo het volgende:Je impliceert dat de huidige BLM-beweging een vehikel is dat gebruikt wordt om een marxistische revolutie te bewerkstelligen en je levert daar geen bewijs voor. Dus ja: ongefundeerd. Je noemt het ongefundeerde onzin. Dat impliceert dat je tot conclusie bent gekomen ondanks dat je geen bewijs/argumentatie gezien hebt? |
Isdatzo | maandag 22 juni 2020 @ 23:51 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:51 schreef LLOD het volgende:[..] Je noemt het ongefundeerde onzin. Dat impliceert dat je al tot een conclusie bent gekomen ondanks dat je nog geen bewijs/argumentatie gezien hebt. Nee. Omdat ik geen bewijs/argumentatie gezien heb. Dat is namelijk wat ongefundeerd betekent hè.
Jij claimt iets. Bij wie ligt dan de bewijslast? |
Barbusse | maandag 22 juni 2020 @ 23:53 |
Jullie begrijpen natuurlijk toch dat die LLOD gewoon een kloon is van Ensiferum? |
EttovanBelgie | maandag 22 juni 2020 @ 23:53 |
quote: ah, verklaart een hoop, dank. |
Poem_ | maandag 22 juni 2020 @ 23:54 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:51 schreef LLOD het volgende:[..] Je noemt het ongefundeerde onzin. Dat impliceert dat je tot conclusie bent gekomen ondanks dat je geen bewijs/argumentatie gezien hebt? "De wereld is plat. Zeg je nu dat dat onzin is terwijl je er geen bewijs voor hebt gezien?"
Precies waarom dit soort maffe theorietjes hier niet besproken moeten worden. In BNW genoeg figuren die dat soort shit als pap naar binnen werken, dus leef je daar vooral uit. |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:55 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:44 schreef Poem_ het volgende:Precies dat, dat dit gebruikt zou worden voor wat je zelf aanduidt als marxistische revolutie. Ongefundeerd en bovendien impliceer je daarmee, wat Etto ook al zegt, dat men niet oprecht van mening is dat men gelijkwaardig is. Is het zo dat communisten van mening zijn dat mensen niet gelijkwaardig zijn? En wat zou die implicatie verder moeten impliceren? Ik zie het probleem niet zo met het erkennen van de mogelijkheid dat er mensen zijn die mensen, en de positie waarin ze zich in verkeren, gerbruiken. |
#ANONIEM | maandag 22 juni 2020 @ 23:56 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:54 schreef Poem_ het volgende:[..] "De wereld is plat. Zeg je nu dat dat onzin is terwijl je er geen bewijs voor hebt gezien?" Precies waarom dit soort maffe theorietjes hier niet besproken moeten worden. In BNW genoeg figuren die dat soort shit als pap naar binnen werken, dus leef je daar vooral uit. Of in POL. Daar ging het laatst doodleuk over een link tussen HItler en dat Facebook 88 advertenties offline had gezet. Oh, wacht, daar was jij er 1 van  |
LLOD | maandag 22 juni 2020 @ 23:58 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:47 schreef Poem_ het volgende:[..] Geweld vanuit de staat is toch wel een objectief zwaarder middel dan geweld in de contreien van criminaliteit. Dat men vooral tegen dat eerste ageert is dan ook logisch, figuren die dit soort shit posten in een poging dat in diskrediet te brengen snappen een aantal elementaire zaken niet. Of wel, maar doen dat gewoon omdat ze de boel liever ontkennen of zelfs prima vinden. Dat klopt wanneer geweld vanuit de staat door de staat gelegitimeerd wordt. |
Poem_ | maandag 22 juni 2020 @ 23:58 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:55 schreef LLOD het volgende:[..] Is het zo dat communisten van mening zijn dat mensen niet gelijkwaardig zijn? En wat zou die implicatie verder moeten impliceren? Ik zie het probleem niet zo met het erkennen van de mogelijkheid dat er mensen zijn die mensen, en de positie waarin ze zich in verkeren, gerbruiken. Ik heb geen zin om alsnog deze complottheorie hier te bespreken. Wat jij allemaal plausibel acht is dan ook niet zo relevant in dat kader. |
Poem_ | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:00 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:56 schreef Scrummie2.1 het volgende:[..] Of in POL. Daar ging het laatst doodleuk over een link tussen HItler en dat Facebook 88 advertenties offline had gezet. Oh, wacht, daar was jij er 1 van  Ben je je medicatie weer eens vergeten Bartje? Misschien toch maar eens overschakelen op een depot dan.
Ergo: tyft eens op met die domme aantijgingen uit je dikke duim. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:00 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:48 schreef EttovanBelgie het volgende:Eerder gewoon een wereld zonder a priori afgekeurd te worden op je huidskleur of geloof. Dat hebben de conservatieve groepen vooral aan zichzelf te danken, door eeuwenlang de mensheid die niet met een gouden lepel in de reet geboren was arm, dom en rechteloos te houden. Al dan niet in combi met een religie en een huidskleur. Je verwart wat Amerikaanse negers wilde met wat communisten voor ogen hadden. Dat verlangen naar gelijkheid is precies wat communisten konden misbruiken.
Ik snap verder niet waarom je het handelen van communisten poogt te vergoeilijken door naar conservatieven te wijzen. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:01 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:51 schreef Isdatzo het volgende:Nee. Omdat ik geen bewijs/argumentatie gezien heb. Dat is namelijk wat ongefundeerd betekent hè. Jij claimt iets. Bij wie ligt dan de bewijslast? Elke bewering waarvan je het bewijs niet hebt gezien beschrijf jij als 'onzin'? |
EttovanBelgie | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:01 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 00:00 schreef LLOD het volgende:[..] Je verwart wat Amerikaanse negers wilde met wat communisten voor ogen hadden. Dat verlangen naar gelijkheid is precies wat communisten konden misbruiken. Ik snap verder niet waarom je het handelen van communisten poogt te vergoeilijken door naar conservatieven te wijzen. Ik leg uit waarom er uberhaupt communisme is ontstaan. |
Barbusse | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:02 |
quote: Zoals vreedzame demonstranten wegknuppelen en traangas tegen ze gebruiken omdat bunker bitch een photo op wilde met en kerk op de achtergrond. LAW AND ORDER!
Veeg me op man  |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:03 |
quote: Uit jouw mond? Ja. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:03 |
quote: Op maandag 22 juni 2020 23:58 schreef Poem_ het volgende:Ik heb geen zin om alsnog deze complottheorie hier te bespreken. Wat jij allemaal plausibel acht is dan ook niet zo relevant in dat kader. Vooralsnog lijk je überhaupt niet in staat het te bespreken dus het is maar goed dat je jezelf bij deze matst. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:04 |
quote: Dat zegt al genoeg over hoe je mijn bewijs/argumentatie zou ontvangen. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:04 |
quote: Ja, door 'conservatieve groepen'?  |
EttovanBelgie | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:05 |
quote:  |
Poem_ | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:14 |
quote: Of het wordt gelegitimeerd of niet is niet eens meer zo relevant als het met die frequentie voorkomt. Agenten die zo te werk gaan worden niet heel adequaat, of zelfs niet eens, aangepakt. Dan laat je als staat ook niet echt het signaal doorschemeren dat je daar op tegen bent. |
Enchanter | dinsdag 23 juni 2020 @ 00:20 |
White lives matter ?  |
Scarface88 | dinsdag 23 juni 2020 @ 04:58 |
NWS / Blanke Jezus is nu ook racistisch. BLM roept op tot vernietiging
Samengevat: Shaun King een van de leidende BLM activisten roept op tot het neerhalen en vernietigen van elke vorm van een blanke Jezus. Schilderijen, beelden noem het maar op. Hij wil dat kerken worden bestormd en glas in lood ramen waar Jezus op is afgebeeld worden ingegooid. Een blanke Jezus is "racistisch" en toont "white supremacy" volgens King. Na de beeldenstorm de volgende stap? Maar als je aan de religie van Amerikanen komt dan gaan er een hele boel doden vallen vrees ik.
Religie is de laatste stap tot een samenleving compleet gedestabiliseerd en gedemoraliseerd is. Ze hebben cultuur en geschiedenis al tot de grond afgebroken. Nu is religie aan de beurt.
quote: Activist Shaun King on Monday said all images depicting Jesus as a “white European” should be torn down because they are a form of “white supremacy.”King made his remarks over a series of Twitter posts as historic monuments and statues have become the targets of anger and vandalism during Black Lives Matter protests in the wake of George Floyd’s deathwhile in police custody late last month. “Yes I think the statues of the white European they claim is Jesus should also come down. They are a form of white supremacy. Always have been,” King tweeted. “In the Bible, when the family of Jesus wanted to hide, and blend in, guess where they went? EGYPT! Not Demark. Tear them down.” King followed the post up with another, saying that “white Jesus is a lie” and a “tool of white supremacy” created to help white people use Christianity as a “tool of oppression. He added that white people would never have accepted a religion “from a Brown man.” King then tweeted support from taking down all imagery, including “murals and stained glass windows of white Jesus, and his European mother, and their white friends.” Hoe Jezus wordt afgebeeld in Ethiopië:  https://www.foxnews.com/m(...)tues-white-supremacy
[ Bericht 24% gewijzigd door sp3c op 23-06-2020 05:03:06 ] |
matthijst | dinsdag 23 juni 2020 @ 05:27 |
"King was once a leading voice in the Black Lives Matter movement but fell from grace when his race was questioned and he was accused of being a Caucasian falsely portraying himself as black"

Wigger Lives Matter |
probeer | dinsdag 23 juni 2020 @ 06:39 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 04:58 schreef Scarface88 het volgende:NWS / Blanke Jezus is nu ook racistisch. BLM roept op tot vernietigingSamengevat: Shaun King een van de leidende BLM activisten roept op tot het neerhalen en vernietigen van elke vorm van een blanke Jezus. Schilderijen, beelden noem het maar op. Hij wil dat kerken worden bestormd en glas in lood ramen waar Jezus op is afgebeeld worden ingegooid. Een blanke Jezus is "racistisch" en toont "white supremacy" volgens King. Na de beeldenstorm de volgende stap? Maar als je aan de religie van Amerikanen komt dan gaan er een hele boel doden vallen vrees ik. Religie is de laatste stap tot een samenleving compleet gedestabiliseerd en gedemoraliseerd is. Ze hebben cultuur en geschiedenis al tot de grond afgebroken. Nu is religie aan de beurt. [..] https://www.foxnews.com/m(...)tues-white-supremacy Hij heeft toch gewoon een punt? Jezus was naar alle waarschijnlijkheid niet blank. Iig niet zoals we blank nu definiëren. Dus waarom die dude blijven whitewashen? Me dunkt dat ook jij het daar mee eens bent, met je aversie tegen het niet correct weergeven van de etniciteit van historische (of zelfs fictionele) figuren. (Dat was oa jij toch? Of verwar ik je nu met iemand anders?)
Oproepen tot het vernietigen van elke afbeelding van een blanke Jezus, vind ik dan weer van een andere orde, en ben ik het niet zo mee eens. |
Scarface88 | dinsdag 23 juni 2020 @ 06:51 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 06:39 schreef probeer het volgende:[..] Hij heeft toch gewoon een punt? Jezus was naar alle waarschijnlijkheid niet blank. Iig niet zoals we blank nu definiëren. Dus waarom die dude blijven whitewashen? Me dunkt dat ook jij het daar mee eens bent, met je aversie tegen het niet correct weergeven van de etniciteit van historische (of zelfs fictionele) figuren. (Dat was oa jij toch? Of verwar ik je nu met iemand anders?) Oproepen tot het vernietigen van elke afbeelding van een blanke Jezus, vind ik dan weer van een andere orde, en ben ik het niet zo mee eens. Op elk continent ziet Jezus en Maria er anders uit. Mensen vormen een beeld van Jezus zoals ze er zelf uit zien. Hier twee voorbeelden. Afrika, Azie en Europa.


 |
probeer | dinsdag 23 juni 2020 @ 06:59 |
quote: Ow het is ook best begrijpelijk hoor. Maar niet accuraat. |
nixxx | dinsdag 23 juni 2020 @ 06:59 |
En vergeet Korean Jesus niet!
http://m.koreatimes.co.kr/pages/article.asp?newsIdx=199263 |
probeer | dinsdag 23 juni 2020 @ 07:00 |
quote: Hej! Wat meer respect voor Korean Jezus aub.
(Korte armen zeg. Slechte beeldhouwer.) |
SnertMetChoco | dinsdag 23 juni 2020 @ 07:17 |
Niet bepaald accuraat om te stellen dat dit een standpunt is van BLM. |
Scarface88 | dinsdag 23 juni 2020 @ 07:29 |
quote: Wacht maar af. BLM heeft niets maar dan ook niets met black lives te maken. Het is een politieke beweging die een revolutie teweeg wil brengen. Destabiliseer en demoraliseer een land en je kunt alles doen. Ze zijn al erg ver. Onderwijs, media, politici. Geschiedenis en cultuur van landen worden kapot gemaakt. Hierna volgt religie de laatste stap. Dan heb je het volk op de knieen. |
SnertMetChoco | dinsdag 23 juni 2020 @ 07:35 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 07:29 schreef Scarface88 het volgende:[..] Wacht maar af. BLM heeft niets maar dan ook niets met black lives te maken. Het is een politieke beweging die een revolutie teweeg wil brengen. Destabiliseer en demoraliseer een land en je kunt alles doen. Ze zijn al erg ver. Onderwijs, media, politici. Geschiedenis en cultuur van landen worden kapot gemaakt. Hierna volgt religie de laatste stap. Dan heb je het volk op de knieen. Je kunt ook gewoon zeggen dat je het uit je duim gezogen had in plaats van deze bizarre tekst te plaatsen. |
Scarface88 | dinsdag 23 juni 2020 @ 07:43 |
quote: We zien het toch om ons heen gebeuren? |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 07:47 |
quote: Jij ziet iets door je superrechtse bril met oogkleppen erbij en bent niet we.  |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:00 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 06:39 schreef probeer het volgende:[..] Hij heeft toch gewoon een punt? Jezus was naar alle waarschijnlijkheid niet blank. Iig niet zoals we blank nu definiëren. Volgens mij zijn Joden ook gewoon Europide. Dan kom je uit op iets wat lijkt op de oude Byzantijnse iconen: een mediterrane Jezus. Wordt meneer King daar dan wel blij van? Of is dit gewoon zoeken naar een stok om een hond mee te slaan?
quote: Dus waarom die dude blijven whitewashen? Me dunkt dat ook jij het daar mee eens bent, met je aversie tegen het niet correct weergeven van de etniciteit van historische (of zelfs fictionele) figuren. (Dat was oa jij toch? Of verwar ik je nu met iemand anders?) Ja, in geschiedenisboeken die historische accuratesse pretenderen. Religie heeft andere prioriteiten. Persoonlijk gun ik de Ethiopiërs hun donkere Jezus en de Koreanen hun oost-Aziatische. Kennelijk kunnen gelovigen zich in het algemeen beter identificeren met Jezussen die lijken op de mensen in hun eigen omgeving. Nogal kleingeestig en rancuneus om ze dat te willen afpakken, puur om ze te treffen in datgene waar ze het meest aan hechten. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:01 |
Jaja mensen, nog even en dan dwingt de zwarte minderheid de rest van de VS op z'n knieën. Precies waar de voormalige slavenhouders voor waarschuwden toen zij werden gedwongen hun slaven vrij te laten!
[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 23-06-2020 08:48:27 ] |
SnertMetChoco | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:05 |
quote: Ik zie dat niet. Buiten dat heb je niet eens de massa nodig voor zoiets, aangezien slechts zo'n 10% in de VS zich identificeert als Afrikaans-Amerikaans.
Ik zou me meer zorgen maken om de Republikeinen die veel meer kritische massa hebben (zo'n 40% van het electoraat) en waarvoor de zaken veel meer geldt op het moment, maar dit zal wel tegen je zere been zijn.
Destabiliseer: blokkeer elke wetgeving, ook al is hij zinnig en ben je het er mee eens, tenzij het bijna niet anders kan Demoraliseer: doordat je alles blokkeert ook al ben je het er mee eens demoraliseer je het volk ook. Daarnaast voorkom je dat mensen gaan stemmen door voter supression, extreme gerrymandering. Met allerhande corruptie weg komen, zoals het kapen van een supreme court zetel, waarmee je je eigen powerbase nog verder versterkt.
Ze zijn al erg ver. Onderwijs, media, politici. Geschiedenis en cultuur van het land wordt kapot gemaakt (civil war was niet vanwege slavernij, de huidige Democraten zijn de nazaten van de slavenhouders, Democraten zijn socialisten. Traditionelere media zijn de vijand van het volk.) |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:41 |
quote: Waren er 3000 jaar geleden dan al zulke volksstromen dat Europeanen terug naar Israël gegaan zijn om daar het jodendom op te richten. Jammer dat er geen duidelijke plaatjes uit die tijd bewaard zijn, maar als we naar de schilderingen van de Egyptenaren kijken vermoed ik toch een stuk meer pigment nog in die regio 3000 jaar geleden. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:49 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 08:41 schreef Basp1 het volgende:[..] Waren er 3000 jaar geleden dan al zulke volksstromen dat Europeanen terug naar Israël gegaan zijn om daar het jodendom op te richten. Jammer dat er geen duidelijke plaatjes uit die tijd bewaard zijn, maar als we naar de schilderingen van de Egyptenaren kijken vermoed ik toch een stuk meer pigment nog in die regio 3000 jaar geleden. "Europide" is een anatomisch type. Dat heeft niets met pigment te maken. Arabieren zijn eveneens Europide.
De observatie over Egyptenaren herken ik niet echt. |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:53 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 08:49 schreef Iblardi het volgende:[..] "Europide" is een anatomisch type. Dat heeft niets met pigment te maken. Arabieren zijn eveneens Europide. De beschrijvingen die daarvan ik via Google vond juist wel allemaal.  |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 08:54 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 07:29 schreef Scarface88 het volgende:[..] Wacht maar af. BLM heeft niets maar dan ook niets met black lives te maken. Het is een politieke beweging die een revolutie teweeg wil brengen. Destabiliseer en demoraliseer een land en je kunt alles doen. Ze zijn al erg ver. Onderwijs, media, politici. Geschiedenis en cultuur van landen worden kapot gemaakt. Hierna volgt religie de laatste stap. Dan heb je het volk op de knieen. Je hebt wel gevoel voor drama . Volk op de knieën? Volgens mij draai jij de onderdrukking van bevolkingsgroepen om. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 09:23 |
quote: Oh? Nou ja, mijn "niets" was ook wel wat kort door de bocht. Pigmentatie is een onderdeeltje, maar antropometrische eigenschappen zoals aspecten van de schedelvorm (breedte neusbrug, prognathie, vorm en plaatsing van de ogen e.d.) spelen een belangrijkere rol bij de toewijzing aan de klassieke raciale categorieën, althans voor zover ik altijd heb begrepen. Je hebt donkere Indiërs die desondanks als (overwegend) Europide kunnen worden beschouwd, en lichte Afro-Amerikanen die toch als Negroïde gelden. |
nixxx | dinsdag 23 juni 2020 @ 09:30 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 08:01 schreef KoosVogels het volgende:Jaja mensen, nog even en dan dwingt de zwarte minderheid de rest van de VS op z'n knieën. Precies waar de voormalige slavenhouders voor waarschuwden toen zij werden gedwongen hun slaven vrij te laten! Dan hadden die voormalig slavenhouders maar even de beurs moeten trekken voor de terugreis van hun voormalige slaven. Dat ging ze dan blijkbaar ook weer te ver, dan moeten ze nu niet meer zeuren. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 09:42 |
Mooi om te zien dat Scarface het in z'n broekje doet voor de zwarte hordes. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 09:47 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 09:30 schreef nixxx het volgende:[..] Dan hadden die voormalig slavenhouders maar even de beurs moeten trekken voor de terugreis van hun voormalige slaven. Dat ging ze dan blijkbaar ook weer te ver, dan moeten ze nu niet meer zeuren. Dat gebeurde inderdaad nauwelijks, hoewel een paar staten destijds wel wat overheidsfondsen beschikbaar hebben gesteld voor dat doel. Maar daarnaast schijnt er onder de ex-slaven over het algemeen weinig animo te hebben bestaan voor hervestiging in Afrika. Enkele duizenden werden naar Liberia verscheept, maar dat land kan niet echt een succes genoemd worden. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 09:54 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 09:30 schreef nixxx het volgende:[..] Dan hadden die voormalig slavenhouders maar even de beurs moeten trekken voor de terugreis van hun voormalige slaven. Dat ging ze dan blijkbaar ook weer te ver, dan moeten ze nu niet meer zeuren. Van een 'terugreis' was ook geen sprake. Slaven die in de 19e eeuw werden vrijgelaten leefden op dat moment al generaties in de VS. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 10:04 |
De ex-slaven hadden in theorie ook een autonome staat op Amerikaanse bodem kunnen krijgen. Zuiver principieel lijkt dat idee zo slecht nog niet.
In de praktijk zou dat in de 19e eeuw, als ik het goed inschat, hoogstwaarschijnlijk hebben geleid tot de oprichting van niet-levensvatbare, straatarme "zwarte" landjes op onvruchtbare gronden zonder natuurlijke hulpbronnen. En als ze bij toeval een goudmijn hadden ontdekt, zouden ze die waarschijnlijk al snel weer hebben mogen inleveren, volgens de mores van die tijd. |
Enchanter | dinsdag 23 juni 2020 @ 10:30 |
Deze neger is boos , maar heeft wel gelijk
@Scarface88 |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 11:17 |
Ik vind die raciale segregatie in CHAZ/CHOP fascinerend. Gebieden waar slechts zwarten mogen sporten, gebieden waar slechts zwarten planten mogen verzorgen. Het lijkt wel alsof de welgestelde Democraat wil zien wie er in goede fysieke vorm is en boerenarbeid kan verrichten. Paar dat met hun gedachte dat iedereen de eigenschappen en zonden van hun voorvaderen draagt, dan moet je toch wel concluderen dat het bestaan van de slaaf en slavenhouder nog volop leeft bij Democraten.
Dat zet je toch aan het denken. Ze slopen de standbeelden van de verliezers en de winnaars van de burgeroorlog. Alsof alle sporen moeten worden gewist, zodat het opnieuw kan worden ingevoerd. Het feit dat zelfs campagnemedewerkers van Bernie zeggen dat andersdenkenden in gulags moeten worden gestopt zegt genoeg over hoe zij denken over slavernij. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:02 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 08:54 schreef Isdatzo het volgende:[..] Je hebt wel gevoel voor drama  . Volk op de knieën? Volgens mij draai jij de onderdrukking van bevolkingsgroepen om. Dat jij dat denkt komt omdat jij weigert in te zien dat het niet zwarten zijn die dit aansturen. |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:05 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 08:54 schreef Isdatzo het volgende:[..] Je hebt wel gevoel voor drama  . Volk op de knieën? Volgens mij draai jij de onderdrukking van bevolkingsgroepen om. Welke bevolkingsgroepen worden er onderdrukt dan?  |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:06 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:02 schreef LLOD het volgende:[..] Dat komt omdat jij weigert in te zien dat het niet zwarten zijn die dit aansturen en dat juist zij wederom uitgebuit worden. Ah ja, die marxistische revolutie weer. Ga je ons nog vertellen waar dat uit zou blijken? |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:06 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:02 schreef LLOD het volgende:[..] Dat jij dat denkt komt omdat jij weigert in te zien dat het niet zwarten zijn die dit aansturen. Denken dat er een centrale sturing achter deze onrust in amerika zit.  |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:07 |
quote: Ga je nou serieus de jarenlange geschiedenis van structurele onderdrukking en achterstelling van de zwarte gemeenschap in twijfel trekken? |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:08 |
quote: Pssst Antifa psst. |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:11 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:07 schreef Isdatzo het volgende:[..] Ga je nou serieus de jarenlange geschiedenis van structurele onderdrukking en achterstelling van de zwarte gemeenschap in twijfel trekken? Misschien kan je eens vertellen op welk punt je kan zeggen dat ze niet worden onderdrukt? En natuurlijk moet je dat doel bereiken zonder anderen te onderdrukken.
En hou het toch hedendaags. De situatie van 50+ jaar geleden is er allang niet meer. |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:11 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:07 schreef Isdatzo het volgende:[..] Ga je nou serieus de jarenlange geschiedenis van structurele onderdrukking en achterstelling van de zwarte gemeenschap in twijfel trekken? Ik heb het over het heden, niet het verleden. Momenteel worden er géén bevolkingsgroepen onderdrukt.
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 11:17 schreef Ensiferum het volgende:Ik vind die raciale segregatie in CHAZ/CHOP fascinerend. Gebieden waar slechts zwarten mogen sporten, gebieden waar slechts zwarten planten mogen verzorgen. Het lijkt wel alsof de welgestelde Democraat wil zien wie er in goede fysieke vorm is en boerenarbeid kan verrichten. Dit is dus ook uiterst problematisch. Die hele identiteitspolitiek zorgt voor een enorme sociale segregatie. Terwijl het zegt juist beweerd het tegenovergestelde te bewerkstelligen.
Dit zie je dan ook op van die Amerikaanse universiteiten terug met die "safe spaces". Daarin kunnen dan minderheden zich afzonderen van de rest. Ook hierin zijn dan weer theorieën over dat zulke groepen allerlei posttraumatische stressstoornissen hebben van de systematische onderdrukking door de witte en heteronormative maatschappij. Een voorbeeld hiervan is de theorie omtrent de "black burn-out", zwarte mensen zouden het niet aankunnen om continue omgeven te worden door witten mensen. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:13 |
quote: Uit een heleboel, zoals het feit dat een van de founders gezegd heeft dat ze getrainde marxisten zijn .
Verder, follow the money om te zien door welke 'kleur' het wél het aangestuurd wordt. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:14 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:13 schreef LLOD het volgende:[..] Uit een heleboel, zoals het feit dat een van de founders gezegd heeft dat ze getrainde marxisten zijn  . Verder, follow the money om te zien door welke 'kleur' het wél het aangestuurd wordt. Oh noes, niet marxisten! Straks is heel de VS bezaaid met collectieve boerderijen!
Wat willen die marxisten precies, beste jongen? |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:18 |
quote: ik ruik een populistisch onderbuikboertje zonder onderbouwing waar het geld te volgen is.  |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:20 |
quote: Okee, vraagje voor jou dan als we het over ononderbouwde zaken hebben:
quote: Waarom denk jij dat dit "spontaan" is? |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:21 |
quote: Ik wil je best onderwijzen maar dan wordt het wel tijd dat je een normalere toon gaat hanteren.
https://www.influencewatch.org/movement/black-lives-matter/ |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:22 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:14 schreef KoosVogels het volgende:[..] Oh noes, niet marxisten! Straks is heel de VS bezaaid met collectieve boerderijen! Wat willen die marxisten precies, beste jongen? Ik heb het gevoel dat je een punt wilde maken maar dat ie niet helemaal lekker uit de verf komt. Probeer het nog eens. |
SnertMetChoco | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:23 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:22 schreef LLOD het volgende:[..] Ik heb het gevoel dat je een punt wilde maken maar dat ie niet helemaal lekker uit de verf komt. Probeer het nog eens. Ik vond het een heel heldere post. Hopelijk kun je zijn vraag beantwoorden zonder alleen maar te verwijzen naar een andere site of een filmpje te posten. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:24 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:22 schreef LLOD het volgende:[..] Ik heb het gevoel dat je een punt wilde maken maar dat ie niet helemaal lekker uit de verf komt. Probeer het nog eens. Wat willen die 'marxisten' volgens jou precies bereiken? |
Monolith | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:28 |
Hoe je zo vol overtuiging met je eigen domheid te koop kunt lopen is mij altijd een raadsel. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:29 |
quote: Vermoedelijk het realiseren van marxistische idealen. Persoonlijk vermoed ik dat degene van wie ze 130 miljoen hebben ontvangen genoegen nemen met de destructie die ze daartoe veroorzaken. |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:30 |
quote: Ah ja. En wie zijn die marxisten dan, en hoe komt het dat ze zichzelf zo goed weten te verstoppen? |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:31 |
Dat zeggen de BLM leiders toch zelf? Dat ze marxisten zijn?  |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:31 |
Een marxistische revolutie in de VS. Zie je het voor je ? |
SnertMetChoco | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:31 |
En wat zijn die marxistische idealen? Het lijkt me niet dat mensen nou echt slechter hoeven te worden van een paar collectieve boerderijen, tenzij de staat daar dan weer bovenop gaat zitten. En een Marxistische revolutie ... lol, Sanders was al te links, voor de Democraten nota bene, laat staan voor de VS. |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:31 |
quote: Een beetje als institutioneel racisme, nietwaar? |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:33 |
quote: Denken dat alles centraal georganiseerd wordt en volgens een vooraf uitgestippeld draaiboek verloopt . Dit is gewoon een maatschappelijke beweging. |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:34 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:33 schreef Isdatzo het volgende:[..] Denken dat alles centraal georganiseerd wordt en volgens een vooraf uitgestippeld draaiboek verloopt  . Dit is gewoon een maatschappelijke beweging. Dus de mensen die leiders claimen te zijn van BLM zijn dat niet, ofzo? |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:34 |
quote: zo:
|
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:35 |
quote: Klopt. Maar blijkbaar hebben enkelen er moeite mee om het binnen te laten dringen. Misschien helpt het als ze het zelf zien:
https://disrn.com/news/vi(...)ere-trained-marxists |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:36 |
quote: Gelachen, bedankt.
Voor het één heb je talloze wetenschappelijke publicaties waaruit dat volgt, voor het ander slechts de speculaties van bekende complotdenkers. |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:37 |
quote: Ze wachten tot NYT/WaPo/CNN het berichten. Er geen feiten buiten de voorgeschreven realiteit. |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:38 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:36 schreef Isdatzo het volgende:[..] Gelachen, bedankt. Voor het één heb je talloze wetenschappelijke publicaties waaruit dat volgt, voor het ander slechts de speculaties van bekende complotdenkers. Daar ga je weer met het verschil tussen hypothese en conclusie niet snappen. Die vorm van wetenschap werkt wellicht in echokamers, maar ik doe daar niet aan. |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:38 |
quote: Oja, ik was even vergeten dat BLM een hiërarchisch gestructureerde organisatie is. Wat dom van me. |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:38 |
quote: Als je niets anders kan dan cynisch/sarcastisch reageren, is het soms beter niet te reageren. |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:39 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:38 schreef Ensiferum het volgende:[..] Daar ga je weer met het verschil tussen hypothese en conclusie niet snappen. Die vorm van wetenschap werkt wellicht in echokamers, maar ik doe daar niet aan. Nee, daar doe jij niet aan. Doe jij niet aan. Niet aan. Aan. |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:40 |
quote: Zegt meneer ik heb hier nog geen enkele inhoudelijk bijdrage aan een discussie geleverd. (Maar dan ook echt geen énkele.)
Maar goed, je snapt m'n punt hoop ik. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:45 |
quote: Het is inderdaad wel belangrijk om dat niet te vergeten. BLM is zowel wél als niet georganiseerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door LLOD op 23-06-2020 12:52:53 ] |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:45 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:40 schreef Isdatzo het volgende:[..] Zegt meneer ik heb hier nog geen enkele inhoudelijk bijdrage aan een discussie geleverd. (Maar dan ook echt geen énkele.) Al zou dat zo zijn, ik vroeg je gewoon wat. Dan kan je antwoorden of doorgaan met je cynische gedram of gewoon een normaal gesprek aangaan.
quote: Maar goed, je snapt m'n punt hoop ik.
Nee, totaal niet. |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:46 |
quote: Als er hier stompzinnig cynische sarcastische reacties komen zal dat vast niet komen omdat er normaal onderbouwde feiten van deze beweringen die hier gedaan worden te zien zijn.
Net zoals hier ook cynisch gezegd wordt dat er gewacht moet worden totdat de NYT of een andere media outlet dit naar buiten brengt. Daar vallen de hypocrieten blm=antifa mensen dan weer niet over. De hypocrisie druipt er bij sommigen weer vanaf hier. |
Ensiferum | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:51 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:46 schreef Basp1 het volgende:[..] Als er hier stompzinnig cynische sarcastische reacties komen zal dat vast niet komen omdat er normaal onderbouwde feiten van deze beweringen die hier gedaan worden te zien zijn. Net zoals hier ook cynisch gezegd wordt dat er gewacht moet worden totdat de NYT of een andere media outlet dit naar buiten brengt. Daar vallen de hypocrieten blm=antifa mensen dan weer niet over. De hypocrisie druipt er bij sommigen weer vanaf hier. Mag ik er van uit gaan dat je geen zin hebt om te beargumenteren waarom jij vindt dat deze rellen juist niet georganiseerd zijn? Ik vraag niet om nieuwsstukken of wat dan ook. Enkel je eigen mening met eigen aannames die jij logisch vindt. |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:58 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:51 schreef Ensiferum het volgende:[..] Mag ik er van uit gaan dat je geen zin hebt om te beargumenteren waarom jij vindt dat deze rellen juist niet georganiseerd zijn? Ik vraag niet om nieuwsstukken of wat dan ook. Enkel je eigen mening met eigen aannames die jij logisch vindt. De rellen zijn helemaal chaotisch daar speelt alleen de opportuniteit van wat tuig dat de boel in gang zet en een groep meelopers volgt dan vanzelf.
Dat proces wat er aan rellen vooraf gaat zagen we zelfs afgelopen weekend in den Haag. 
Verder zijn er ook nog eens door de politie geïnitieerde rellen zoals we in Washington gezien hebben om een foto moment voor trump te creëren. |
Frutsel | dinsdag 23 juni 2020 @ 12:59 |
quote: I have authorized the Federal Government to arrest anyone who vandalizes or destroys any monument, statue or other such Federal property in the U.S. with up to 10 years in prison, per the Veteran’s Memorial Preservation Act, or such other laws that may be pertinent..... this action is taken effective immediately, but may also be used retroactively for destruction or vandalism already caused. There will be no exceptions! https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275379766959505408
10 jaar  |
Vis1980 | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:00 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 07:29 schreef Scarface88 het volgende:[..] Wacht maar af. BLM heeft niets maar dan ook niets met black lives te maken. Het is een politieke beweging die een revolutie teweeg wil brengen. Destabiliseer en demoraliseer een land en je kunt alles doen. Ze zijn al erg ver. Onderwijs, media, politici. Geschiedenis en cultuur van landen worden kapot gemaakt. Hierna volgt religie de laatste stap. Dan heb je het volk op de knieen. Aldus de man die Hitler eigenlijk een hele goede leider vond en dat hij gedemoniseerd is. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:03 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:59 schreef Frutsel het volgende:I have authorized the Federal Government to arrest anyone who vandalizes or destroys any monument, statue or other such Federal property in the U.S. with up to 10 years in prison, per the Veteran’s Memorial Preservation Act, or such other laws that may be pertinent..... this action is taken effective immediately, but may also be used retroactively for destruction or vandalism already caused. There will be no exceptions! Dit zou ook moeten gelden voor de media die het hebben aangemoedigd en de burgemeesters die de vernietigingen hebben toegestaan dan wel hebben gefaciliteerd. |
Frutsel | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:06 |
quote: Bron? |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:16 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 12:45 schreef Scrummie2.1 het volgende:[..] Al zou dat zo zijn, ik vroeg je gewoon wat. Dan kan je antwoorden of doorgaan met je cynische gedram of gewoon een normaal gesprek aangaan. Ik (en anderen) heb dat zo vaak geprobeerd met jou, maar dan kom jij met reacties aanzetten als "bedankt, niet gelezen". En dan nu verongelijkt gaan zitten doen wanneer je een beetje cynische reacties krijgt? Koekoek.
Je hebt alle geloofwaardigheid als oprechte discussiepartner verspeeld.
quote: [..]
Nee, totaal niet.
Dat BLM geen hiërarchisch gestructureerde organisatie is met leiders die een draaiboek samenstellen dat vervolgens nauwgezet uitgevoerd wordt. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:18 |
Ondertussen wraakporno voor mensen als @KoosVogels:
‘Cracka’ shocking new series glorifies the killing and raping of white people
https://www.sausageroll.c(...)ing-of-white-people/
Vraag me af of het beschikbaar zal zijn op Amazon en Itunes. |
Vis1980 | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:22 |
quote: BNW / Was Hitler dan toch nog ontsnapt
In dit topic, regelmatig. Toen ook wat van gezegd, maar staat er nog steeds |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:22 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 13:16 schreef Isdatzo het volgende:[..] Ik (en anderen) heb dat zo vaak geprobeerd met jou, maar dan kom jij met reacties aanzetten als "bedankt, niet gelezen". En dan nu verongelijkt gaan zitten doen wanneer je een beetje cynische reacties krijgt? Koekoek. Je hebt alle geloofwaardigheid als oprechte discussiepartner verspeeld.
 Nogmaals; lekker relevant.
quote: Dat BLM geen hiërarchisch gestructureerde organisatie is met leiders die een draaiboek samenstellen dat vervolgens nauwgezet uitgevoerd wordt.
Oh ook prima, je hebt helemaal gelijk  |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:28 |
quote: Dat is het zeker. Het is immers nogal zinloos om tijd en moeite in een degelijke reactie te investeren wanneer jouw motieven in een discussie niet oprecht zijn. Wanneer je dan begint te miepen over cynisme, dan leg ik uit waar dat vandaan komt.
quote: [..] Oh ook prima, je hebt helemaal gelijk  Over cynisme gesproken. Maar goed, ik ga het hierbij laten. Zoals gezegd: zinloze zaak. Ik hoop dat anderen dat inmiddels ook ingezien hebben. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:29 |
quote: Deze snap ik niet. Trump kan niet een strafwet uit het luchtledige toveren (die macht heeft hij niet). Het gaat dus om een bestaande wet.
Wat heeft hij dan precies gedaan? |
Frutsel | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:29 |
quote: Ok thx, maar is niet relevant voor dit topic op deze manier. Het is al een jaar oud en een ander forumdeel, schijnbaar kan dat daar maar het werkt op deze manier topicvervuilend, probeer het hier gewoon ontopic en inhoudelijk aub. |
Frutsel | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:31 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 13:29 schreef KoosVogels het volgende:[..] Deze snap ik niet. Trump kan niet een strafwet uit het luchtledige toveren (die macht heeft hij niet). Het gaat dus om een bestaande wet. Wat heeft hij dan precies gedaan?
quote: Trump wil mensen die monumenten vernielen vastzettenWASHINGTON - De Amerikaanse president Donald Trump wil dat mensen die monumenten of standbeelden vernielen of bekladden de gevangenis ingaan. Dat zei hij op Twitter dinsdag nadat demonstranten eerder hadden geprobeerd het beeld van oud-president Andrew Jackson neer te halen. „Ik heb de federale overheid opdracht gegeven iedereen te arresteren die een standbeeld, monument of ander bezit van de overheid beklad of kapotmaakt en tot tien jaar gevangenisstraf te geven”, aldus de president. „Deze maatregel gaat nu in en geldt met terugwerkende kracht ook voor eerder aangerichte vernielingen.” Veel standbeelden van omstreden generaals en bijvoorbeeld Christoffel Columbus zijn onlangs het doelwit geworden van demonstranten tegen racisme. Trump heeft op Twitter geregeld aangegeven dat de beelden moeten blijven staan. Geen idee of dat een bestaande wet in de VS is, maar hij wil het zelfs met terugwerkende kracht dus  |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:35 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 13:28 schreef Isdatzo het volgende:[..] Over cynisme gesproken. Maar goed, ik ga het hierbij laten. Zoals gezegd: zinloze zaak. Ik hoop dat anderen dat inmiddels ook ingezien hebben.
 |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 13:45 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 13:31 schreef Frutsel het volgende:[..] [..] Geen idee of dat een bestaande wet in de VS is, maar hij wil het zelfs met terugwerkende kracht dus 
|
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:14 |
Harder slaan graag. |
Vis1980 | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:18 |
quote: Want jij hebt er last van? |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:19 |
quote: Ja. |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:19 |
quote: Mooi hoe dat land zichzelf volledig uit elkaar trekt. |
#ANONIEM | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:19 |
quote: Het is maar wat je mooi vind. |
Vis1980 | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:20 |
quote: Hoe dan? |
KoosVogels | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:29 |
quote: Dat krijg je als een hyperkapitalistische samenleving creëert met winnaars en verliezen en een middenklasse die steeds verder achterop raakte. Deze BLM-demonstraties zijn uiteindelijk vooral een uitvloeisel van de klassenstrijd die al decennia gaande is. |
Wegenbouwer | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:37 |
hyperkapitalistisch? De overheidsuitgaven zijn in de VS 40% van het BBP. Niet zo hoog als hier maar nog wel gewoon een gemengde economie te noemen. |
SnertMetChoco | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:37 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 14:29 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat krijg je als een hyperkapitalistische samenleving creëert met winnaars en verliezen en een middenklasse die steeds verder achterop raakte. Deze BLM-demonstraties zijn uiteindelijk vooral een uitvloeisel van de klassenstrijd die al decennia gaande is. Zeg dit nou niet, straks denken ze nog dat er een stel Marxisten aan de touwtjes trekken. |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2020 @ 14:41 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 14:37 schreef Wegenbouwer het volgende:hyperkapitalistisch? De overheidsuitgaven zijn in de VS 40% van het BBP. Niet zo hoog als hier maar nog wel gewoon een gemengde economie te noemen. Overheids uitgaven is heel wat anders als een compleet scheve gini coëfficiënt.  |
spectrumanalyser | dinsdag 23 juni 2020 @ 15:59 |
Het volgende beeld wat de BLM-feestgangers willen neerhalen is.... het beeld van jesus.
deze Shaun schijnt hoog te zijn in de BLM-pikorde der dieren.
wat een gezellig feest. en wat een leuke kinderen. en zo verbindend. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:22 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 15:59 schreef spectrumanalyser het volgende:Het volgende beeld wat de BLM-feestgangers willen neerhalen is.... het beeld van jesus. deze Shaun schijnt hoog te zijn in de BLM-pikorde der dieren. wat een gezellig feest. en wat een leuke kinderen. en zo verbindend. Ja, wat raar dat de ouders van Jezus niet naar Kopenhagen gingen in plaats van Alexandrië. Dat ligt tenslotte maar 3800 kilometer verder en had vast ook een enorme Joodse gemeenschap. |
spectrumanalyser | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:23 |
ook de glas-in-lood ramen van kerken moeten het ontgelden, volgens Shaun King. Deze oproep geeft maar weer eens aan wat voor een vredige beweging het is. |
Stoney3K | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:24 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 06:39 schreef probeer het volgende:Oproepen tot het vernietigen van elke afbeelding van een blanke Jezus, vind ik dan weer van een andere orde, en ben ik het niet zo mee eens. Laat ze maar niet horen dat de profeet Mohammed ook vaak als een blanke wordt afgebeeld. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:26 |
quote: Tja, een oproep doen om de heiligdommen van de vermeende tegenstander te vandaliseren terwijl dat nog een meerderheidsgroep is ook, lijkt me niet slim. Je zou bijna denken dat die man een agent-provocateur is. Ik hoop maar dat hij niet al te veel volgelingen heeft. |
Monolith | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:31 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 16:22 schreef Iblardi het volgende:[..] Ja, wat raar dat de ouders van Jezus niet naar Kopenhagen gingen in plaats van Alexandrië. Dat ligt tenslotte maar 3800 kilometer verder en had vast ook een enorme Joodse gemeenschap. Gewoon even met Farao Airlines, maar nee daar was meneer de sandaalhipster weer te gierig voor.  |
spectrumanalyser | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:31 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 16:26 schreef Iblardi het volgende:[..] Tja, een oproep doen om de heiligdommen van de vermeende tegenstander te vandaliseren terwijl dat nog een meerderheidsgroep is ook, lijkt me niet slim. Je zou bijna denken dat die man een agent-provocateur is. Ik hoop maar dat hij niet al te veel volgelingen heeft. zijn twitter account heeft 1,1 miljoen volgers. de 20 doodsbedreigingen die hij al heeft ontvangen naar aanleiding van deze tweet ziet hij als een bevestiging dat hij op de goede weg zit.  |
Scarface88 | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:40 |
quote: Ben ik ook wel benieuwd naar ja. |
Dutchguy | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:46 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 16:31 schreef spectrumanalyser het volgende:[..] zijn twitter account heeft 1,1 miljoen volgers. de 20 doodsbedreigingen die hij al heeft ontvangen naar aanleiding van deze tweet ziet hij als een bevestiging dat hij op de goede weg zit.  Ik ben zo blij met de oceaan die tussen de USA en Europa zit.  |
hjansen82 | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:46 |
Antifa zijn kraakpand terroristen. |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:47 |
quote: Tegenwoordig lijkt die oceaan niet zo breed meer. |
Dutchguy | dinsdag 23 juni 2020 @ 16:56 |
quote: Nee klopt, maar we moeten koesteren wat we hebben. |
Isdatzo | dinsdag 23 juni 2020 @ 17:16 |
quote: We hebben steeds meer: combinatie van plaattektoniek en smeltende ijskappen. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 17:21 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 14:29 schreef KoosVogels het volgende:Dat krijg je als een hyperkapitalistische samenleving creëert met winnaars en verliezen en een middenklasse die steeds verder achterop raakte. Deze BLM-demonstraties zijn uiteindelijk vooral een uitvloeisel van de klassenstrijd die al decennia gaande is. De frustratie achter de demonstraties zijn er een uitvloeisel van, de vorm (BLM) is juist gegeven door de rijkere klasse. |
LLOD | dinsdag 23 juni 2020 @ 19:32 |
 |
Eufonie | dinsdag 23 juni 2020 @ 19:34 |
quote: Is er nog een goede livestream? |
Iblardi | dinsdag 23 juni 2020 @ 19:36 |
quote: De fysieke afstand wordt inderdaad elk jaar zo'n 2,5 cm groter, maar ik denk niet dat dat de doorslag geeft bij het al dan niet overwaaien van Amerikaanse problematiek. |
Enchanter | dinsdag 23 juni 2020 @ 20:03 |
quote: Geen stream wel wat beelden
https://www.fox5dc.com/ne(...)k-lives-matter-plaza |
Knurft-Zork3 | woensdag 24 juni 2020 @ 00:09 |
quote: F.B.I. Says Noose Was in NASCAR Garage Since Last Year Law enforcement officials said the noose was placed well before the stall was assigned to Bubba Wallace, the lone black driver in the sport’s top tier, for a race this week. https://www.nytimes.com/2(...)ce-noose-nascar.html Tsja. |
Enchanter | woensdag 24 juni 2020 @ 01:34 |
quote: Ik heb geen NYT abbo , wat staat er allemaal precies ? |
bedachtzaam | woensdag 24 juni 2020 @ 01:46 |
quote: Ik heb ook geen abbo maar kan het wel raden uit de paar regels, die strop lag er dus al veel langer en zal wel een praktisch nut hebben in die garage. |
Enchanter | woensdag 24 juni 2020 @ 02:21 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 01:46 schreef bedachtzaam het volgende:[..] Ik heb ook geen abbo maar kan het wel raden uit de paar regels, die strop lag er dus al veel langer en zal wel een praktisch nut hebben in die garage.
|
Knurft-Zork3 | woensdag 24 juni 2020 @ 03:16 |
https://nos.nl/artikel/23(...)-was-geen-strop.html
 |
Knurft-Zork3 | woensdag 24 juni 2020 @ 03:17 |
quote: Vreemd, ik kan het hele artikel zo lezen.
quote: F.B.I. Says Noose Was in NASCAR Garage Since Last YearLaw enforcement officials said the noose was tied into a rope on the garage door well before the stall was assigned for a race this week to Bubba Wallace, the lone black driver in the sport's top tier. The Justice Department said Tuesday that there had been no federal crime in the placement of a noose that was found this week in the Talladega Superspeedway garage stall assigned to Darrell Wallace Jr., the lone black driver in NASCAR's premier series. It was there last year, long before Wallace was assigned to the spot at the Alabama track for a race this week, the federal authorities said. NASCAR said that a pull rope for the garage door had been "fashioned like a noose" and left there. "We appreciate the F.B.I.'s quick and thorough investigation and are thankful to learn that this was not an intentional, racist act against Bubba," NASCAR said in a statement, using Wallace's nickname. Richard Petty Motorsports, which owns Wallace's No. 43 car, said it was "grateful the findings conclude there was no direct threat" to the driver or others associated with his team. Neither the federal authorities nor racing officials gave any public indication of who might have tied the knot or their intention in doing so. Wood Brothers Racing, a fixture of the stock-car circuit, said in a statement that one of its employees had this week recalled "seeing a tied handle in the garage pull-down rope" last year and that the team quickly notified investigators. The disclosure of the noose late on Sunday came as NASCAR confronted its history on race and its record as a safe haven for the Confederate battle flag. And the inquiry's swift conclusion could help the motor sports empire to edge away from one of the most tumultuous periods in its history, even though the country remains engaged in far-reaching debates about endemic injustice. That national turmoil, which intensified after George Floyd's death in Minneapolis police custody in May, helped prompt Wallace on June 8 to urge NASCAR to banish the battle flag. The company did so two days later, barring it at the organization's events and properties. Then, after a competition in South Florida, the racers and their crews headed to Talladega, a track renowned for its speed and etched into the culture of Southern stock-car racing. Finished in 1969, after the crucial support of George C. Wallace, the segregationist Alabama governor, the track has drawn millions of fans but also earned a reputation as a place particularly welcoming of Confederate symbols like the battle flag. Although NASCAR's flag ban appeared to work on Sunday -- in spite of protests from some fans -- the noose was soon spotted in Wallace's garage stall, prompting anguish and fury within a sport that had sometimes only tepidly tried to put distance between its past and its present. We Need to Stop Measuring Black Lives by Their Whiteness By the time of the green flag in the weather-delayed Geico 500 on Monday afternoon, competitors had rallied around Wallace, the Justice Department had announced its review and NASCAR had vowed to expel any wrongdoers from its ranks. With access to Talladega, especially its work areas, tightly controlled because of the coronavirus pandemic, officials indicated that they were focused on whether someone directly tied to NASCAR was responsible. The investigation ended quickly: Jay E. Town, the United States attorney for the Northern District of Alabama, and Johnnie Sharp Jr., the head of the F.B.I.'s office in Birmingham, Ala., said that their evidence, including video footage, showed the noose in the garage as early as October 2019. "Nobody could have known Mr. Wallace would be assigned to garage No. 4 last week," they said, adding that "the decision not to pursue federal charges is proper after reviewing all available facts and all applicable federal laws." Although the government's intervention signaled the gravity of the episode, the Justice Department and outside experts said from the inquiry's start that there was no guarantee that prosecutors would pursue charges. A charging decision, current and former U.S. officials said, would be based on a number of factors, including a person's intent and the capacity in which that person was in the garage at Talladega.
|
probeer | woensdag 24 juni 2020 @ 04:31 |
quote: Op dinsdag 23 juni 2020 14:29 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dat krijg je als een hyperkapitalistische samenleving creëert met winnaars en verliezen en een middenklasse die steeds verder achterop raakte. Deze BLM-demonstraties zijn uiteindelijk vooral een uitvloeisel van de klassenstrijd die al decennia gaande is. Offtopic .. Stemde jij niet VVD? Hoe zie je dat dan? Nederland is nog niet op dat punt van hyperkapitalisme zoals de VS, dus wat meer neo-liberalisering onder aanvoering van de VVD kan niet zo veel kwaad? |
Boris_Karloff | woensdag 24 juni 2020 @ 06:17 |
quote: Wow...gewoon wow. Geen woorden voor |
TLC | woensdag 24 juni 2020 @ 06:46 |
quote: Haha typisch gewoon meteen alles al racistisch betitelen en dan krijg je dus zo iets |
StephanL | woensdag 24 juni 2020 @ 06:49 |
quote: haha. Dus je komt binnen in een garage die je toegewezen is. Je ziet een touw hangen en je denkt “oh is vast een strop”. Laat ik er maar een zaak van maken.
Ze vallen wel echt wel door de mand, beschamend |
AchJa | woensdag 24 juni 2020 @ 07:03 |
quote: Gvd... _! |
TLC | woensdag 24 juni 2020 @ 07:09 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 06:49 schreef StephanL het volgende:[..] haha. Dus je komt binnen in een garage die je toegewezen is. Je ziet een touw hangen en je denkt “oh is vast een strop”. Laat ik er maar een zaak van maken. Ze vallen wel echt wel door de mand, beschamend En dan die foto erbij  |
Enchanter | woensdag 24 juni 2020 @ 08:50 |
quote: Hij heeft igg z'n moment fameshame gehad |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 09:03 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 04:31 schreef probeer het volgende:[..] Offtopic .. Stemde jij niet VVD? Hoe zie je dat dan? Nederland is nog niet op dat punt van hyperkapitalisme zoals de VS, dus wat meer neo-liberalisering onder aanvoering van de VVD kan niet zo veel kwaad? Mijn stem op de VVD wordt vooral gedreven door pragmatisme en een gebrek aan een geschikt alternatief. Ben positief over Rutte - vind dat hij het de afgelopen jaren redelijk heeft gedaan - en zag bij andere partijen geen potentiële premiers rondlopen.
Ik ben voorstander van eigen verantwoordelijkheid, beperkte overheidsbemoeienis en lagere lasten. De VVD is inderdaad aanhanger van het neoliberalisme, maar dan wel de milde variant. Anders dan in de VS, zijn de scherpe kantjes eraf gehaald.
Verder heb ik de luxe om in ons land VVD stemmen, omdat eventuele uitschieters in het partijprogramma worden getemperd door het feit dat je een coalitie moet vormen. |
BigWhiteCock | woensdag 24 juni 2020 @ 09:20 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 09:03 schreef KoosVogels het volgende:[..] Mijn stem op de VVD wordt vooral gedreven door pragmatisme en een gebrek aan een geschikt alternatief. Ben positief over Rutte - vind dat hij het de afgelopen jaren redelijk heeft gedaan - en zag bij andere partijen geen potentiële premiers rondlopen. Ik ben voorstander van eigen verantwoordelijkheid, beperkte overheidsbemoeienis en lagere lasten. De VVD is inderdaad aanhanger van het neoliberalisme, maar dan wel de milde variant. Anders dan in de VS, zijn de scherpe kantjes eraf gehaald. Verder heb ik de luxe om in ons land VVD stemmen, omdat eventuele uitschieters in het partijprogramma worden getemperd door het feit dat je een coalitie moet vormen. Sorry? En die lagere lasten begrijp ik ook niet van je. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 09:24 |
quote: Mijn punt is dat ik op een groot aantal terreinen neig naar de rechtse zijde van het politieke spectrum. De VVD is voorstander van lagere lasten en een kleinere overheid. Dat de partij niet al haar doelstellingen kan verwezenlijken, is inherent aan onze coalitiemodel.
Je kunt redeneren dat een partij als het FvD of SGP de genoemde rechtse agendapunten nog beter omarmt. Maar ik walg van conservatieve politiek die is gestoeld op religie en vind Baudet de grootste zak stront in de Nederlandse politiek. |
ThePlaneteer | woensdag 24 juni 2020 @ 09:28 |
Wel pijnlijk moment hoor. Bubba lijkt me ook niet echt iemand die zichzelf snel in de slachtoffer rol plaatst. Ik denk ook niet dat hij als eerste daar is gearriveerd maar een crewmember die vervolgens in alle paniek iedereen roepte. |
Aurelius | woensdag 24 juni 2020 @ 09:43 |
 |
Aurelius | woensdag 24 juni 2020 @ 09:46 |
Dat filmpje in de link  |
BigWhiteCock | woensdag 24 juni 2020 @ 09:50 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 09:24 schreef KoosVogels het volgende:[..] Mijn punt is dat ik op een groot aantal terreinen neig naar de rechtse zijde van het politieke spectrum. De VVD is voorstander van lagere lasten en een kleinere overheid. Dat de partij niet al haar doelstellingen kan verwezenlijken, is inherent aan onze coalitiemodel. Je kunt redeneren dat een partij als het FvD of SGP de genoemde rechtse agendapunten nog beter omarmt. Maar ik walg van conservatieve politiek die is gestoeld op religie en vind Baudet de grootste zak stront in de Nederlandse politiek. Dat doet de VVD dan erg goed ehem. Zeker met hun EU-geilerij gaat dat op die twee punten toch echt nooit lukken. Alles moet voor hen groen en globalistisch en ja dat is nogal fascistisch. Het is duur en vergroot alleen bureacratie. Ze doen ook geen enkele moeite om van deze koers te veranderen. En ze zijn toch al heel lang aan het roer. Ik denk dat je je eigen conservatieve (oude) bril zult moeten afdoen. |
Knurft-Zork3 | woensdag 24 juni 2020 @ 10:35 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 06:49 schreef StephanL het volgende:[..] haha. Dus je komt binnen in een garage die je toegewezen is. Je ziet een touw hangen en je denkt “oh is vast een strop”. Laat ik er maar een zaak van maken. Ze vallen wel echt wel door de mand, beschamend Het erge is ook nog dat er mensen waren die wisten dat het een misverstand was maar niets durfden te zeggen omdat ze bang waren om voor racist te worden uitgemaakt. |
Dutchguy | woensdag 24 juni 2020 @ 11:01 |
quote: Manmanman. Pijnlijk dit. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 11:07 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 09:50 schreef BigWhiteCock het volgende:[..] Dat doet de VVD dan erg goed ehem. Zeker met hun EU-geilerij gaat dat op die twee punten toch echt nooit lukken. Alles moet voor hen groen en globalistisch en ja dat is nogal fascistisch. Het is duur en vergroot alleen bureacratie. Ze doen ook geen enkele moeite om van deze koers te veranderen. En ze zijn toch al heel lang aan het roer. Ik denk dat je je eigen conservatieve (oude) bril zult moeten afdoen. Sorry, maar jij bent mijn tijd en energie niet waard. Wie met het begrip fascistisch gaat smijten binnen de context van de Nederlandse politiek, diskwalificeert zichzelf. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 11:10 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 09:50 schreef BigWhiteCock het volgende:[..] Dat doet de VVD dan erg goed ehem. Zeker met hun EU-geilerij gaat dat op die twee punten toch echt nooit lukken. Alles moet voor hen groen Hardop gelachen. Gestopt met lezen. |
Chivaz | woensdag 24 juni 2020 @ 11:10 |
quote: Bubba Smollet, na deze stunt kunnen ze op zoek gaan naar een nieuwe coureur. |
hjansen82 | woensdag 24 juni 2020 @ 11:10 |
Het is nu bewezen. Het zijn echt idioten https://www.telegraaf.nl/(...)keerde-standbeeld-om |
BigWhiteCock | woensdag 24 juni 2020 @ 11:11 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 11:07 schreef KoosVogels het volgende:[..] Sorry, maar jij bent mijn tijd en energie niet waard. Wie met het begrip fascistisch gaat smijten binnen de context van de Nederlandse politiek, diskwalificeert zichzelf. We zijn nu bereid om thuis te zitten wanneer het hun (de overheid) uitkomt. En ze gaan dit vastleggen in de wet om grondrechten te omzeilen. Verplichte vaccinaties komen er ook aan. En mensen volgen 'voor je eigen bestwil' die proefballon is ook al geopperd.
Overigens, oude verstokte kneuzen zoals jij zijn mijn tijd niet waard. Doei he  |
hjansen82 | woensdag 24 juni 2020 @ 11:12 |
Pak die idioten die beelden en andere objecten vernielen op en laat ze maar een paar maanden brommen of stuur ze naar een werkkamp. Dan weten ze ook een keer wat werken is. Die marxistische communistische idioten. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 11:15 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 11:11 schreef BigWhiteCock het volgende:[..] We zijn nu bereid om thuis te zitten wanneer het hun (de overheid) uitkomt. En ze gaan dit vastleggen in de wet om grondrechten te omzeilen. Verplichte vaccinaties komen er ook aan. En mensen volgen 'voor je eigen bestwil' die proefballon is ook al geopperd. Overigens, oude verstokte kneuzen zoals jij zijn mijn tijd niet waard. Doei he Daar kan ik mij prima in vinden.
Alleen dat 'oud' vind ik dan weer een vreemd verwijt. Noem jij random users die het niet met je eens zijn standaard 'oud'? |
hjansen82 | woensdag 24 juni 2020 @ 11:18 |
En waarom gaat Rutte met die terroristen in gesprek? En de demonstranten tegen de lockdown worden niet gehoord. Rutte is ook al aan het deugen met zijn dubbele agenda. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 11:23 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 11:18 schreef hjansen82 het volgende:En waarom gaat Rutte met die terroristen in gesprek? En de demonstranten tegen de lockdown worden niet gehoord. Rutte is ook al aan het deugen met zijn dubbele agenda. En wat ben jij aan het doen met je dubbele moraal? |
JANdeDERDE | woensdag 24 juni 2020 @ 11:28 |
Gewapende tak van de democraten heeft maar weer eens een flater geslagen. Nu met het neerhalen van een standbeeld van een man die tegen slavernij was. Maar ey hij was blank dan mag het 
Hans Christian Heg (December 21, 1829 – September 20, 1863) was a Norwegian Americanjournalist, activist, politician and soldier, best known for leading the Scandinavian 15th Wisconsin Volunteer Regiment in the American Civil War. He died of the wounds he received at the Battle of Chickamauga.[1]
https://www.channel3000.c(...)side-capitol-square/ |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 11:29 |
quote: Wat. |
hjansen82 | woensdag 24 juni 2020 @ 11:30 |
quote: Welke dubbele moraal? Ik ben er alleen op tegen dat het enge antifa groepje en schreeuwers een net en correct protest kapen voor eigen gewin. En dan mag je blijkbaar wel oproepen tot geweld en alle grenzen overschrijden. |
JANdeDERDE | woensdag 24 juni 2020 @ 11:30 |
quote: Antifa/blm ze worden in het zadel gehouden door een bepaalde kliek.
Waarom denk je dat er niet opgetreden word. Omdat democraten de baas zijn in de meeste steden. Die vinden dit prachtig. |
Aurelius | woensdag 24 juni 2020 @ 11:36 |
quote: Ik denk niet dat ze het prachtig vinden, ze worden gegijzeld door hun eigen electoraat. En aangezien de centrale overheid niet optreed, komen ze niet weg met "Orange Man Bad". |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 11:41 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 11:30 schreef JANdeDERDE het volgende:[..] Antifa/blm ze worden in het zadel gehouden door een bepaalde kliek. Waarom denk je dat er niet opgetreden word. Omdat democraten de baas zijn in de meeste steden. Die vinden dit prachtig. Ja? Hoe werkt dit precies dan? |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 11:44 |
Altijd van die generalisaties met simplistische conclusies. Van de 100 grootste steden hebben trouwens 29 een Republikeinse burgermeester, 3 Independent en 4 Non-partisan. Groot deel dus heel niet Democratisch. |
Dutchguy | woensdag 24 juni 2020 @ 11:49 |
quote: Maar qua grote steden vooral Democrats. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 11:50 |
quote: Mooie stropop. Maar hoe zit het nu met de steden waar ook daadwerkelijk de (grootste) problemen zijn? Dat is het werkelijke punt dat wordt gemaakt. |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 11:56 |
quote: Klopt. Maar kretologie als "die vinden dit prachtig", "antifa/blm worden in het zadel gehouden door een bepaalde kliek" (alsof die 2 bewegingen wat met elkaar te maken hebben, waar antifa als groep anarchisten nota bene geen reet met welk bestuur dan ook te maken heeft), "Orange Man Bad", is geen logische gevolgtrekking daarvan.
Dat is slechts het afvuren van wat stokpaardjes van de betreffende users zonder onderbouwing, maar wel op basis van een simpele constatering en generalisatie van iets wat vast voor een aantal individuen geldt. |
Basp1 | woensdag 24 juni 2020 @ 12:01 |
quote: Dat gebeurt door de geheime organisaties die via riolen zich verplaatsen en door een afvoer omhoog kunnen kruipen en wij als normale mensen niet zien. Echt waar hoor dat heb ik ergens gehoord of op feestboek gelezen,.  |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:07 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 11:30 schreef JANdeDERDE het volgende:[..] Antifa/blm ze worden in het zadel gehouden door een bepaalde kliek. Waarom denk je dat er niet opgetreden word. Omdat democraten de baas zijn in de meeste steden. Die vinden dit prachtig. Antifa?
Who caused the violence at protests? It wasn't antifa |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:10 |
quote: Ah "Antifa is geen groep, het is een idee"
Afgewezen, dat is echt je reinste propaganda. Er zijn cellen, met leiders en handboeken etc. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:13 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:10 schreef HeatWave het volgende:[..] Ah "Antifa is geen groep, het is een idee" Afgewezen, dat is echt je reinste propaganda. Er zijn cellen, met leiders en handboeken etc. Een normale fact-check techniek. De premisse zo aanpassen, dat het originele statement, of het originele idee, niet meer wordt onderzocht. Slechts de stropop om zo het gewenste resultaat te krijgen.
Een journalist zou beter moeten weten. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:13 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:10 schreef HeatWave het volgende:[..] Ah "Antifa is geen groep, het is een idee" Afgewezen, dat is echt je reinste propaganda. Er zijn cellen, met leiders en handboeken etc. Jaja, prima. Laten we het dan over die vermeende (grote) invloed ervan hebben. Wat zijn de aanwijzingen daarvoor? |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:14 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:10 schreef HeatWave het volgende:[..] Ah "Antifa is geen groep, het is een idee" Afgewezen, dat is echt je reinste propaganda. Er zijn cellen, met leiders en handboeken etc. Jouw interpretatie van wat er in het stuk staat, is nogal kort door de bocht. Uit het artikel:
quote: Antifa is a moniker, not a single group with a clear organizational structure or leader. It is a decentralized network of activists who don’t coordinate. Their common ground is opposing anything that they think is racist or fascist. In recent years, antifa activists appeared whenever there was a large gathering of white nationalists
|
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:15 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:13 schreef Isdatzo het volgende:[..] Jaja, prima. Laten we het dan over die vermeende (grote) invloed ervan hebben. Wat zijn de aanwijzingen daarvoor? Genoeg bewijs. Filmpjes waarin er een massa niets bijzonders doet, tot er een aantal totaal in het zwart gestoken gemaskerde types beginnen met rellen of vernielen en zodra de vonk overslaat zie je ze wegglippen.
Er zijn ook filmpjes van donkere mensen die blanken wegtrappen nadat die waren begonnen met slopen terwijl die donkere mensen dat helemaal niet van plan waren etc. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:16 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:13 schreef Isdatzo het volgende:[..] Jaja, prima. Laten we het dan over die vermeende (grote) invloed ervan hebben. Wat zijn de aanwijzingen daarvoor? Heatwave heeft filmpjes gezien waarop je talloze Antifa'ers ziet rellen en plunderen. Dat die conclusie geen stand houdt na enig onderzoek, doet verder niet ter zake. |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:16 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:16 schreef KoosVogels het volgende:[..] Heatwave heeft filmpjes gezien waarop je talloze Antifa'ers ziet rellen en plunderen. Dat die conclusie geen stand houdt na enig onderzoek, doet verder niet ter zake. Onderzoek door de WaPo, meer biased ga je ze niet vinden in de VS. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:17 |
quote: Haha. Wat een onzin. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:18 |
quote: Geef je hem nu gelijk?  |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:20 |
quote: Informatie is gewoon afkomstig van de instanties, beste vriend. Of denk je dat de WaPo-journalisten simpelweg wat conclusies uit de lucht toveren?
En wat voor reden heeft de WaPo trouwens om Antifa uit de wind te houden? |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:20 |
quote: https://www.allsides.com/news-source/washington-post-media-bias |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:20 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:15 schreef HeatWave het volgende:[..] Genoeg bewijs. Filmpjes waarin er een massa niets bijzonders doet, tot er een aantal totaal in het zwart gestoken gemaskerde types beginnen met rellen of vernielen en zodra de vonk overslaat zie je ze wegglippen. Er zijn ook filmpjes van donkere mensen die blanken wegtrappen nadat die waren begonnen met slopen terwijl die donkere mensen dat helemaal niet van plan waren etc. Oja, dat moet inderdaad wel antifa-tuig zijn dan *met ogen rolt*. Nu, hoe vaak denk je dat dat voorkomt? Met andere woorden: hoe groot is die invloed? |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:21 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:20 schreef Isdatzo het volgende:[..] Oja, dat moet inderdaad wel antifa-tuig zijn dan *met ogen rolt*. Nu, hoe vaak denk je dat dat voorkomt? Met andere woorden: hoe groot is die invloed? Zeg, elke keer alleen komen met "nee is niet zo" overtuigt niemand. |
Basp1 | woensdag 24 juni 2020 @ 12:21 |
quote: Dan heb je vast wel een gedegen onderzoek voor de nieuwsgierigen hier die jou boude uitspraken kan onderbouwen, ipv je filmpje waar je een in het zwart gekleed relschopper zag.  |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:24 |
quote: Heb je de tekst ook gelezen? Uit je eigen link:
A February 2020 AllSides blind bias survey found that the Washington Post maintains a Lean Left bias, though close to Center. |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 12:25 |
Het voornaamste bewijs voor grootschalige betrokkenheid van antifa-volgelingen is het feit dat mensen die niet herkend willen worden bij een rel, die niet eens een rel is bij een demonstratie van wat zij zien als fascisten, maskers dragen? Mag hopen dat het op meer berust dan dat. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:25 |
quote: Ho eens, jij claimt iets waar geen bewijs en amper aanwijzingen voor zijn. Nu moet ik bewijzen dat jouw claim onjuist is?
Omgekeerde wereld. Ga jij maar bewijzen dat maanmannetjes niet bestaan. |
BigWhiteCock | woensdag 24 juni 2020 @ 12:27 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:25 schreef SnertMetChoco het volgende:Het voornaamste bewijs voor grootschalige betrokkenheid van antifa-volgelingen is het feit dat mensen die niet herkend willen worden bij een rel maskers dragen? Mag hopen dat het op meer berust dan dat. Ze trekken op als een cluster. Dan springt zo een josti eruit om iemand met een ketting te slaan en springt weer terug. Dat doet AntiFa. Dus dat past heel goed in in hun hele MO/manier van denken. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:28 |
quote: Kun je mij nog uitleggen waarop de WaPo Antifa uit de wind zou willen houden? |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:29 |
quote: Om dezelfde redenen dat ze Al-Baghdadi een "austere religious scholar" hebben genoemd. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:30 |
quote: Vertel. |
Basp1 | woensdag 24 juni 2020 @ 12:31 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:27 schreef BigWhiteCock het volgende:[..] Ze trekken op als een cluster. Dan springt zo een josti eruit om iemand met een ketting te slaan en springt weer terug. Dat doet AntiFa. Dus dat past heel goed in in hun hele MO/manier van denken. Ja net zoals de grote leider trump functioneert steeds met wat tweets de boel weer opstoken. Is hij stiekem een incognito antifa?  |
JANdeDERDE | woensdag 24 juni 2020 @ 12:31 |
quote: Zoiets idd. Zodra je aan de juiste kant staat bij progressieve maakt het allemaal weinig meer uit. Ze lullen het toch wel recht. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:32 |
quote: Omdat de WaPo vol zit met activisten, en niet met journalisten. |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:32 |
quote: Zelfde reden waarom alle linkse media dit soort dingen in stand houden : Orangemanbad. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:37 |
quote: Beste vriend, kwaliteitsmedia kunnen niet zomaar zaken verzinnen omdat ze de president in een kwaad daglicht willen stellen. Bovendien is het stuk waar ik naar verwees gebaseerd op interviews met overheidsorganisaties en informatie die is op te vragen.
Dat betekent niet dat een medium als de WaPo nooit fouten maakt. Want dat gebeurt zeker. Dit stuk lijkt mij gebaseerd op een zorgvuldig onderzoek.
Maar goed, een discussie heeft op deze manier natuurlijk weinig zin. Want welke bron wij ook aandragen, figuren zoals jij blijven toch de boodschapper aanvallen. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:37 |
quote: Welke dingen in stand houden?
En als dat de definitie van 'linkse media' is, dan is elke vorm van fatsoenlijke berichtgeving links want er valt gewoonweg bijzonder weinig goeds over die pannenkoek te melden. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 12:38 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:37 schreef KoosVogels het volgende:[..] Beste vriend, kwaliteitsmedia kunnen niet zomaar zaken verzinnen omdat ze de president in een kwaad daglicht willen stellen. Bovendien is het stuk waar ik naar verwees gebaseerd op interviews met overheidsorganisaties en informatie die is op te vragen. Dat betekent niet dat een medium als de WaPo nooit fouten maakt. Want dat gebeurt zeker. Dit stuk lijkt mij gebaseerd op een zorgvuldig onderzoek. Maar goed, een discussie heeft op deze manier natuurlijk weinig zin. Want welke bron wij ook aandragen, figuren zoals jij blijven toch de boodschapper aanvallen. Ja maar 'op YouTube staan genoeg filmpjes!!'. Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiëren. |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:38 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:37 schreef KoosVogels het volgende:[..] Maar goed, een discussie heeft op deze manier natuurlijk weinig zin. Want welke bron wij ook aandragen, figuren zoals jij blijven toch de boodschapper aanvallen. "Figuren zoals jij"
Alsof jij een post van, ik roep wat, Breitbart niet meteen weg zou zetten als fout.
En dat een krant geen dingen zou kunnen verzinnen is echt het aller grappigste dat je ooit gepost hebt . |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:40 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:37 schreef KoosVogels het volgende:[..] Beste vriend, kwaliteitsmedia kunnen niet zomaar zaken verzinnen omdat ze de president in een kwaad daglicht willen stellen. Waarom niet? Niemand roept ze ter verantwoording. Althans, neit de ons-kent-ons "mainstream" activistenmedia. Dan kan je lekker ongestoord liegen en framen.
quote: Dat betekent niet dat een medium als de WaPo nooit fouten maakt. Want dat gebeurt zeker. Dit stuk lijkt mij gebaseerd op een zorgvuldig onderzoek.
Ah, fouten. Is het je nooit opgevallen dat de fouten in de MSM altijd negatief uitpakken voor Trump?
quote: Maar goed, een discussie heeft op deze manier natuurlijk weinig zin. Want welke bron wij ook aandragen, figuren zoals jij blijven toch de boodschapper aanvallen.
Tsja, anderen zijn dan weer meer van het bij voorbaat verbieden van boodschappers die hen niet aanstaan, omdat ze niet tegen een tegengeluid kunnen. Maar ze zijn toch echt voor een eerlijke open discussie. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:41 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:38 schreef HeatWave het volgende:[..] "Figuren zoals jij" Alsof jij een post van, ik roep wat, Breitbart niet meteen weg zou zetten als fout. En dat een krant geen dingen zou kunnen verzinnen is echt het aller grappigste dat je ooit gepost hebt  . De media die jij volgt zullen daar ongetwijfeld een handje van hebben. Maar kwaliteitskranten zoals de WaPo gaan geen zaken verzinnen. Wel maken ze fouten, waardoor berichtgeving onjuist kan zijn. Maar dat is van een compleet andere orde.
Als journalist ben je gewoon je baan kwijt als je bronnen en beweringen uit je duim zuigt. |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:42 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:37 schreef Isdatzo het volgende:[..] Welke dingen in stand houden? En als dat de definitie van 'linkse media' is, dan is elke vorm van fatsoenlijke berichtgeving links want er valt gewoonweg bijzonder weinig goeds over die pannenkoek te melden. "Die pannenkoek"
Er valt genoeg positiefs te melden over die pannenkoek alleen weet jij daar niets van want je gelooft CNN. |
HeatWave | woensdag 24 juni 2020 @ 12:42 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:41 schreef KoosVogels het volgende:[..] De media die jij volgt zullen daar ongetwijfeld een handje van hebben. Maar kwaliteitskranten zoals de WaPo gaan geen zaken verzinnen. Wel maken ze fouten, waardoor berichtgeving onjuist kan zijn. Maar dat is van een compleet andere orde. Als journalist ben je gewoon je baan kwijt als je bronnen en beweringen uit je duim zuigt. Als jij dat echt denkt dat zijn we denk ik wel klaar. Je mag je mening hebben, maar kwaliteitsjournalistiek is al jaren dood. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:46 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:38 schreef Isdatzo het volgende:[..] Ja maar 'op YouTube staan genoeg filmpjes!!'. Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiëren. Wat kan een "journalist" doen wat een youtuber niet kan? Hoe zit het met journalisten op youtube? |
Selqae | woensdag 24 juni 2020 @ 12:47 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:41 schreef KoosVogels het volgende:[..] De media die jij volgt zullen daar ongetwijfeld een handje van hebben. Maar kwaliteitskranten zoals de WaPo gaan geen zaken verzinnen. Zeker wel, de berichtgeving van CNN en de WaPo over Nick Sandmann is daar een mooi voorbeeld van. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:48 |
quote: Een onschuldig foutje, dat kan je de verslaggevers niet aanrekenen.
Aldus Koos |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 12:50 |
Heb nog steeds geen steekhoudend argument gezien waaruit zou blijken dat antifa-activisten grootschalig betrokken zouden zijn. Afgezien van dat mensen die bij een rel niet herkend willen worden zich maskeren. Zijn er van de vele opgepakte individuen een groot percentage bekend die zich lieren aan antifa? |
Basp1 | woensdag 24 juni 2020 @ 12:52 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:42 schreef HeatWave het volgende:[..] Als jij dat echt denkt dat zijn we denk ik wel klaar. Je mag je mening hebben, maar kwaliteitsjournalistiek is al jaren dood. In ieder geval worden er nog feiten aangedragen bij wapo, dat zien we geheel niet terug bij breitbart& co. Net zoals jij hier feitenvrij blijft verkondigen dat antifa achter alle rellen zit. Ik als oplettende burger weet dan wel welke media ik beter kan volgen en wie hier blijft liegen. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 12:52 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:50 schreef SnertMetChoco het volgende:Heb nog steeds geen steekhoudend argument gezien waaruit zou blijken dat antifa-activisten grootschalig betrokken zouden zijn. Afgezien van dat mensen die bij een rel niet herkend willen worden zich maskeren. Zijn er van de vele opgepakte individuen een groot percentage bekend die zich lieren aan antifa? "grootschalig" en "groot percentage" zijn zeer vage begrippen. Een cynisch persoon zou zeggen dat ze je de mogelijkheid geven om de doelpalen te verzetten, en dat het geleverde nooit genoeg zou zijn zodat je dan stiekem toch gelijk hebt ook al heb je het niet. |
Basp1 | woensdag 24 juni 2020 @ 12:54 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:42 schreef HeatWave het volgende:[..] "Die pannenkoek" Er valt genoeg positiefs te melden over die pannenkoek alleen weet jij daar niets van want je gelooft CNN. Hij kan met 1 hand drinken, en de massa raakte in extase. Wat een positiviteit toch als hij geen andere inhoudelijke zaken heeft.  |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:55 |
quote: Nee, daar zijn fouten gemaakt. Dat is wat anders dan zaken verzinnen.
De WaPo zoog ook geen informatie uit de duim, maar baseerde zich op bronnen die niet het hele verhaal vertelden. Journalistiek gezien is dat gewoon prutswerk, maar dat is wat anders dan zaken verzinnen. |
Selqae | woensdag 24 juni 2020 @ 12:57 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:55 schreef KoosVogels het volgende:[..] Nee, daar zijn fouten gemaakt. Dat is wat anders dan zaken verzinnen. De WaPo zoog ook geen informatie uit de duim, maar baseerde zich op bronnen die niet het hele verhaal vertelden. Journalistiek gezien is dat gewoon prutswerk, maar dat is wat anders dan zaken verzinnen. Toevallig dat dan twee grote 'kwaliteitsmedia' exact dezelfde fout maken. |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 12:57 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:52 schreef Ensiferum het volgende:[..] "grootschalig" en "groot percentage" zijn zeer vage begrippen. Een cynisch persoon zou zeggen dat ze je de mogelijkheid geven om de doelpalen te verzetten, en dat het geleverde nooit genoeg zou zijn zodat je dan stiekem toch gelijk hebt ook al heb je het niet. Dat gaat twee kanten op. Hoe dan ook zijn wat cijfers of meldingen van arrestaties van deze relschoppers wel handig in plaats van het feitevrije gekakel dat mensen met een masker zeker weten bij een bepaalde beweging horen. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 12:59 |
quote: Nou ja, ik heb de eerste stukken gelezen die over dit onderwerp verschenen. De school van die jongens werd direct om een reactie gevraagd, en die liet weten zich kapot te schamen en zei tegen de media dat er maatregelen genomen zouden worden.
Het schoolbestuur maakte pas later een draai.
In dat opzicht kun je de media niet volledig verwijten dat er fouten zijn gemaakt. |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 13:00 |
quote: De fout daar was dat de geinterviewde meneer de boel bij elkaar loog als ik het me goed herinner. Slordig inderdaad, hadden ze beter moeten checken. 30 van de 33 claims tegen WaPo zijn trouwens door de rechter in de prullenbak gegooid en wat er resteert gaat over dat er geschreven is dat de man geblokkeerd werd en werd belemmerd zich te verwijderen uit de situatie. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 13:03 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:59 schreef KoosVogels het volgende:[..] Nou ja, ik heb de eerste stukken gelezen die over dit onderwerp verschenen. De school van die jongens werd direct om een reactie gevraagd, en die liet weten zich kapot te schamen en zei tegen de media dat er maatregelen genomen zouden worden. Het schoolbestuur maakte pas later een draai. In dat opzicht kun je de media niet volledig verwijten dat er fouten zijn gemaakt. Was het schoolbestuur aanwezig? Had het schoolbestuur überhaupt informatie? Belden de journactivisten en stelden ze suggestieve vragen? "Jullie leerlingen zijn racistisch, wat vindt je daarvan?"
Kom op Koos, dit was slechter dan slechte journalistiek. Dit was puur kwade wil. Activisme. Haat. |
Ensiferum | woensdag 24 juni 2020 @ 13:05 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 12:57 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Dat gaat twee kanten op. Hoe dan ook zijn wat cijfers of meldingen van arrestaties van deze relschoppers wel handig in plaats van het feitevrije gekakel dat mensen met een masker zeker weten bij een bepaalde beweging horen. Enkel van arrestaties? Dat is toch wel argumentatie van het niveau "Er zijn minder aangiftes dus misdaad is gedaald." |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 13:09 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 13:05 schreef Ensiferum het volgende:[..] Enkel van arrestaties? Dat is toch wel argumentatie van het niveau "Er zijn minder aangiftes dus misdaad is gedaald." Ik weet niet waarom je allerhande dingen roept over "niveau", maar het zou fijn zijn als we het niveau wat kunnen overstijgen van: "Ik zag wat mensen in maskers rellen, dus antifa is een groot probleem." |
spectrumanalyser | woensdag 24 juni 2020 @ 13:15 |
In Wisconsin hebben de BLM mongolen een foutje gemaakt. Het verkeerde beeld omver getrokken. "Foutje, kan gebeuren."
quote: Madison - Black Lives Matter demonstranten die boos waren dat een van hen was opgepakt, hebben uit wraak het verkeerde beeld omver getrokken in het Amerikaanse Madison. De woedende groep verzamelde zich rond het standbeeld van Col. Hans Christian Heg en besloot dat dit ’racistische symbool’ ook moest worden neergehaald. Heg werd eerst onthoofd en daarna in de rivier gedumpt. Op Twitter en in diverse Amerikaanse media wordt verbijsterd geconstateerd dat juist Hans Christiaan Heg aan de goede kant van de geschiedenis stond. De ooit in Noorwegen geboren kolonel stierf in 1863 tijdens de slag om Chickamauga in de Amerikaanse burgeroorlog. Hij vocht voor afschaffing van de slavernij en hielp mensen die daartegen streden. https://www.telegraaf.nl/(...)keerde-standbeeld-om
|
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 13:15 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 13:03 schreef Ensiferum het volgende:[..] Was het schoolbestuur aanwezig? Had het schoolbestuur überhaupt informatie? Belden de journactivisten en stelden ze suggestieve vragen? "Jullie leerlingen zijn racistisch, wat vindt je daarvan?" Kom op Koos, dit was slechter dan slechte journalistiek. Dit was puur kwade wil. Activisme. Haat. Je mag toch aannemen dat het schoolbestuur wordt geïnformeerd over wat er is voorgevallen. En als het niet weet wat er is gebeurd, dan moet dat de reactie zijn. In plaats daarvan werd direct het boetekleed aangetrokken. |
hjansen82 | woensdag 24 juni 2020 @ 13:30 |
De BLM lopen in de hitte demonstreren. Terwijl ik lekker in het zwembad lig met een glas champagne. |
LLOD | woensdag 24 juni 2020 @ 13:40 |
quote: Niks foutje. Alles wat blanke historie representeert moet weg. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 13:59 |
quote: Wat is 'blanke historie' nou weer voor fenomeen dan? |
Sander_K | woensdag 24 juni 2020 @ 16:20 |
Ondertussen, ergens in een schooltje in Israël zingen ze vrolijke liedjes 
(origineel)

Ok.. alsof dat al niet tamelijk misselijkmakend is, hou dat beeld nog even vast,
"oh, als de meute toch standbeelden neerhaalt.. doe deze doe deze! haal alle antisemieten neer!"  https://mobile.twitter.com/eylonalevy/status/1270745096565280768
Dus een COHEN zit daar even te vertellen dat het allemaal blanke suprematie is Im not white..
Vind je het gek dat donkere mensen doordraaien, ikke niet.
Holy hell.. je hebt verraad, hoogverraad.. en je hebt DIT hierboven ik ga even mezelf Cleansen van deze gorigheid, wordt pisnijdig van die gasten.
Dit gebeurt hier dus ook, maar nóg Sneakier.. in NLse media is het keilastig te onderzoeken, ze weten het dondersgoed wat ze aan t doen zijn.
Walgelijk, zelfs de Islam gaat niet zo ver, zo laag bij de grond. De Islam schreeuwt je in het gezicht wat ze willen, onomwonden.
Dit kan toch niet zo doorgaan ?? Wie ook maar probeert dit te stoppen, is of zn carriere kwijt, gaat de cel in, of legt het loodje.
Straks kan je in de VS voor 20 jaar de bak in voor wat ik hierboven schrijf.. 20 jaar !
Zijn we nog wakker ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Sander_K op 24-06-2020 16:28:05 ] |
Poem_ | woensdag 24 juni 2020 @ 16:31 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 16:20 schreef Sander_K het volgende:Ondertussen, ergens in een schooltje in Israël zingen ze vrolijke liedjes  (origineel)  Ok.. alsof dat al niet tamelijk misselijkmakend is, hou dat beeld nog even vast, "oh, als de meute toch standbeelden neerhaalt.. doe deze doe deze! haal alle antisemieten neer!" https://mobile.twitter.com/eylonalevy/status/1270745096565280768Dus een COHEN zit daar even te vertellen dat het allemaal blanke suprematie is  Im not white.. Vind je het gek dat donkere mensen doordraaien, ikke niet. Holy hell.. je hebt verraad, hoogverraad.. en je hebt DIT hierboven  ik ga even mezelf Cleansen van deze gorigheid, wordt pisnijdig van die gasten. Dit gebeurt hier dus ook, maar nóg Sneakier.. in NLse media is het keilastig te onderzoeken, ze weten het dondersgoed wat ze aan t doen zijn. Walgelijk, zelfs de Islam gaat niet zo ver, zo laag bij de grond. De Islam schreeuwt je in het gezicht wat ze willen, onomwonden. Dit kan toch niet zo doorgaan ?? Wie ook maar probeert dit te stoppen, is of zn carriere kwijt, gaat de cel in, of legt het loodje. Straks kan je in de VS voor 20 jaar de bak in voor wat ik hierboven schrijf.. 20 jaar ! Zijn we nog wakker ? Zo... Rustaagh.
Maar ja, kijk maar uit. Straks kun je niet meer veilig de VS in dankzij deze post. Ze houden je in de gaten. |
Iblardi | woensdag 24 juni 2020 @ 16:41 |
quote: Wat is precies het misselijkmakende? Dat liedje en de clips dateren van voor het huidige geneuzel en de tekst kun je op verschillende manieren interpreteren. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 16:50 |
Hoogst waarschijnlijk is het wetsvoorstel van Tim Scott voor hervormingen bij de politie dead on arrival dankzij de Democrats. Tim Scott koos voor de verkeerde partij, dus zijn wetsvoorstel wordt geblokkeerd. Walgelijk en schandelijk.
Blocking Police Reform Democrats may prevent the Scott bill from a debate or amendment. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 16:50 |
Ik vermoed dat de heer Sander_K het niet zo heeft op joden. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 16:52 |
quote: McConnel heeft de hervormingsplannen van de Democraten ook direct getorpedeerd (en nog een shitload andere voorstellen). Je verontwaardiging is dus ietwat selectief. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 16:57 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 16:52 schreef KoosVogels het volgende:[..] McConnel heeft de hervormingsplannen van de Democraten ook direct getorpedeerd (en nog een shitload andere voorstellen). Je verontwaardiging is dus ietwat selectief. Ik haal uit herinnering de Democrat oproep "Defund the Police". |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 17:01 |
quote: Ik lees niks over het 'defunden' van de politie:
Democrats Unveil Sweeping Police Reform Bill |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 17:12 |
quote: Ik wel. Deze oproep defund the police begon natuurlijk in Minneapolis. Het is niet dat ik zo'n slogan uit mijn dikke duim zuig.
Most of Minneapolis City Council pledges to 'begin the process of ending' Police Department
It's Official: Minneapolis City Council Votes Unanimously to Abolish Police
Minneapolis City Council resolves to replace police with community-led model |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 17:23 |
quote: Er is nogal een verschil tussen een gemeenteraad en het Huis/de Senaat.
Dat wetsvoorstel van Scott gaat over behandeling in de Senaat. Blijkbaar wordt dat proces geblokkeerd door de Democraten.
Vervolgens merkte ik op dat de Democraten zelf ook een hervormingsplan klaar hebben liggen, dat wordt geblokkeerd door de Republikeinen.
En nee, dat plan van de Democraten in het Congres behelst niet het 'defunden' van de politie. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 17:28 |
Het plan van Tim Scott behelst ook niet zoals Democrat Nancy Pelosi Soctt beschuldigde "trying to get away with murder". bron (de 11.23 mark) Werkelijk schandelijk! |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 17:33 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 17:28 schreef dellipder het volgende:Het plan van Tim Scott behelst ook niet zoals Democrat Nancy Pelosi Soctt beschuldigde "trying to get away with murder". bron (de 11.23 mark) Werkelijk schandelijk! Snap niet helemaal waarom je het schandalig vindt dat de Democraten het voorstel van Scott blokkeren, terwijl je er geen moeite mee hebt dat McConnel hetzelfde doet met het plan van de Dems. |
LLOD | woensdag 24 juni 2020 @ 18:03 |
Jesus Christ... Je rug kapot maken met zweepslagen om deugpunten te scoren  |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 18:07 |
quote: Ziet er uit als make-up? Wel tamelijk absurd alsnog. |
KoosVogels | woensdag 24 juni 2020 @ 18:19 |
quote: Wat is dit nou weer?  |
LLOD | woensdag 24 juni 2020 @ 18:22 |
quote: Het resultaat van decennia propaganda door een 'bepaalde' groep. |
Monolith | woensdag 24 juni 2020 @ 18:22 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 17:33 schreef KoosVogels het volgende:[..] Snap niet helemaal waarom je het schandalig vindt dat de Democraten het voorstel van Scott blokkeren, terwijl je er geen moeite mee hebt dat McConnel hetzelfde doet met het plan van de Dems. Ik denk dat het woord dat je zoekt hypocrisie is. |
#ANONIEM | woensdag 24 juni 2020 @ 18:27 |
Lol, dat van die Bubba is wel een geniaal dingetje he. Dacht eerst 'oh, strop die geen strop is' maar dan lees ik op de NOS:
quote: Maandagavond, nog voordat het nieuws van de FBI naar buiten was gekomen, brachten alle Nascar-coureurs voor het begin van de race in Talladega een steunbetuiging aan Wallace. Gezamenlijk duwden ze zijn auto naar de voorste rij en vormden een kring rond hun zwarte collega. Werknemers van het circuit hadden de tekst #IStandWithBubbaWallace op het grasveld geschilderd.
Zo typisch. Eerst bleren, en dan pas wachten op wat er nou echt gebeurt is. Waar hebben we dat toch voor 't laatst gezien?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2020 18:27:46 ] |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 18:34 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 18:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:Lol, dat van die Bubba is wel een geniaal dingetje he. Dacht eerst 'oh, strop die geen strop is' maar dan lees ik op de NOS: [..] Zo typisch. Eerst bleren, en dan pas wachten op wat er nou echt gebeurt is. Waar hebben we dat toch voor 't laatst gezien? Het lijkt alsof je iets specifieks bedoelt, maar je beschrijft willekeurig welk NWS topic zo'n beetje om wat te noemen. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 19:13 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 17:28 schreef dellipder het volgende:Het plan van Tim Scott behelst ook niet zoals Democrat Nancy Pelosi Soctt beschuldigde "trying to get away with murder". bron (de 11.23 mark) Werkelijk schandelijk!
|
hjansen82 | woensdag 24 juni 2020 @ 19:23 |
quote: Als dit zo doorgaat komt er weer een nieuwe KKK op. En dat zijn dan de vrijheidsstrijders. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 19:27 |
|
Kansenjongere | woensdag 24 juni 2020 @ 20:02 |
Word je nu zelf niet moe van die selectieve verontwaardiging? |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 20:12 |
quote: De grap is wel een beetje dat er behoorlijke overlap is tussen die Justice Bill en de voorstellen die de democraten de afgelopen tijd hebben ingediend (die vervolgens door de republikeinen werden gedwarsboomd) waarbij het eerste eigenlijk een soort slap aftreksel is van het laatste.
Dus jouw verontwaardiging is inderdaad nogal selectief, en eigenlijk is dat hele republikeinse geneuzel weer een doorzichtige poging om hervormingen van het politieapparaat te saboteren en ondertussen de democraten te kunnen verwijten niet mee te willen werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 24-06-2020 20:28:41 ] |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 20:53 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 20:12 schreef Isdatzo het volgende:[..] De grap is wel een beetje dat er behoorlijke overlap is tussen die Justice Bill en de voorstellen die de democraten de afgelopen tijd hebben ingediend (die vervolgens door de republikeinen werden gedwarsboomd) waarbij het eerste eigenlijk een soort slap aftreksel is van het laatste. Dus jouw verontwaardiging is inderdaad nogal selectief, en eigenlijk is dat hele republikeinse geneuzel weer een doorzichtige poging om hervormingen van het politieapparaat te saboteren en ondertussen de democraten te kunnen verwijten niet mee te willen werken. Daar ben ik het niet mee eens. Het Congres is de ultieme plaats om te debatteren om uiteindelijk een bipartisan inspanning in een nieuwe richting om te zetten. Dat gebeurt imo hier niet door de wijze waarop de Democrats politiek voeren. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 20:58 |
quote: Welk deel?
quote: Het Congres is de ultieme plaats om te debatteren om uiteindelijk een bipartisan inspanning in een nieuwe richting om te zetten. Eens.
quote: Dat gebeurt imo hier niet door de wijze waarop de Democrats politiek voeren.
Alléén de democraten? Volgens mij zijn, in algemene zin, zowel democraten als republikeinen debet aan het failliet van het systeem daar. Ondertussen worden de loopgraven alleen maar uitgediept.
De schuld daarvan volledig bij de democraten leggen getuigt van een bijzonder eenzijdig perspectief. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 21:06 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 20:58 schreef Isdatzo het volgende:[..] Welk deel? [..] Eens. [..] Alléén de democraten? Volgens mij zijn, in algemene zin, zowel democraten als republikeinen debet aan het failliet van het systeem daar. Ondertussen worden de loopgraven alleen maar uitgediept. De schuld daarvan volledig bij de democraten leggen getuigt van een bijzonder eenzijdig perspectief. In dit geval ging het over het amendement proces dat de Democrats wilde aanpassen om het wetsvoorstel van Scott te veranderen in plaats van daarover te debatteren. Dit is imo stompzinnige politieke spelletjes. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 21:18 |
Het wetsvoorstel van Scott is imo een goed vertrekpunt om een bipartisan wet samen te stellen. Als de Democrats het voorstel willen amenderen (ze willen het compleet veranderen) zouden ze hun standpunten op een normale manier moeten inbrengen, zodat de Republicans daarover kunnen discussiëren. Dit heet debatteren. Als ze overtuigd zijn van hun standpunten is het helemaal niet nodig om het proces te frustreren. Dus mijn opvatting is geen politieke spelletjes door achter gesloten deuren het wetsvoorstel te veranderen, maar in openheid amendementen aanbrengen en daarover discussiëren. Dit is imo faire politiek. En dit is niet wat de Democrats nu doen op een onderwerp dat schreeuwt om aanpak en wat veel emoties losmaakt. Complete faal!! |
Kansenjongere | woensdag 24 juni 2020 @ 21:22 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:18 schreef dellipder het volgende:Het wetsvoorstel van Scott is imo een goed vertrekpunt om een bipartisan wet samen te stellen. Als de Democrats het voorstel willen amenderen (ze willen het compleet veranderen) zouden ze hun standpunten op een normale manier moeten inbrengen, zodat de Republicans daarover kunnen discussiëren. Dit heet debatteren. Als ze overtuigd zijn van hun standpunten is het helemaal niet nodig om het proces te frustreren. Dus mijn opvatting is geen politieke spelletjes door achter gesloten deuren het wetsvoorstel te veranderen, maar in openheid amendementen aanbrengen en daarover discussiëren. Dit is imo faire politiek. En dit is niet wat de Democrats nu doen op een onderwerp dat schreeuwt om aanpak en wat veel emoties losmaakt. Complete faal!! Samenwerking moet meestal van twee kanten komen. Heel verontwaardigd roepen dat de ander niet wil samenwerken heeft nog nooit tot betere samenwerking geleid, zeker niet als die verontwaardiging uiterst selectief en hypocriet is. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 21:30 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:22 schreef Kansenjongere het volgende:[..] Samenwerking moet meestal van twee kanten komen. Heel verontwaardigd roepen dat de ander niet wil samenwerken heeft nog nooit tot betere samenwerking geleid, zeker niet als die verontwaardiging uiterst selectief en hypocriet is. De voorziening om te amenderen is er gewoon in het wetsvoorstel van Scott. |
Kijkertje | woensdag 24 juni 2020 @ 21:34 |
quote: Ja en die worden dan gewoon weggestemd door de Republikeinse meerderheid. Lekker bipartisan
Dit voorstel van de Republikeinen is zoals we dat kennen van McConnell (hij wist dat het ging falen) alleen maar in stemming gebracht om heel hard te kunnen roepen dat de Democraten geen overleg willen terwijl (ook zoals gewoonlijk) het de Republikeinen zijn die geen overleg willen over een gezamenlijk voorstel. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 21:40 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:34 schreef Kijkertje het volgende:[..] Ja en die worden dan gewoon weggestemd door de Republikeinse meerderheid. Lekker bipartisan Dit voorstel van de Republikeinen is zoals we dat kennen van McConnell (hij wist dat het ging falen) alleen maar in stemming gebracht om heel hard te kunnen roepen dat de Democraten geen overleg willen terwijl (ook zoals gewoonlijk) het de Republikeinen zijn die geen overleg willen over een gezamenlijk voorstel. Nee. De Democrats blokkeerde het wetsvoorstel van Scott om überhaupt in overweging te nemen, omdat zij van plan waren in de achterkamertjes het voorstel te veranderen en Republicans wilde over de amendementen debatteren. Daarom blokkeerde Mitch McConnell deze Democrat inspanning. Het wetsvoorstel van Scott is imo een prima vertrekpunt om tot een bipartisan wet te komen. Het is jammer dat de Democrats politiek theater belangrijker achten. |
Kijkertje | woensdag 24 juni 2020 @ 21:41 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:40 schreef dellipder het volgende:[..] Nee. De Democrats blokkeerde het wetsvoorstel van Scott om überhaupt in overweging te nemen, omdat zij van plan waren in de achterkamertjes het voorstel te veranderen en Republicans wilde over de amendementen debatteren. Daarom blokkeerde Mitch McConnell deze Democrat inspanning. Het wetsvoorstel van Scott is imo een prima vertrekpunt om tot een bipartisan wet te komen. Het hele voorstel van de Republikeinen is in achterkamertjes bedacht  |
SnertMetChoco | woensdag 24 juni 2020 @ 21:45 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:34 schreef Kijkertje het volgende:[..] Ja en die worden dan gewoon weggestemd door de Republikeinse meerderheid. Lekker bipartisan Dit voorstel van de Republikeinen is zoals we dat kennen van McConnell (hij wist dat het ging falen) alleen maar in stemming gebracht om heel hard te kunnen roepen dat de Democraten geen overleg willen terwijl (ook zoals gewoonlijk) het de Republikeinen zijn die geen overleg willen over een gezamenlijk voorstel. Ik ben oud genoeg om me te herinneren dat McConnell zijn eigen voorstel filibusterde 
http://www.cc.com/video-c(...)ll-s-self-filibuster
Niet dat de Democraten heilig zijn hierin, verre van zelfs, maar niemand haalt het bij McConnell. |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 21:46 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:40 schreef dellipder het volgende:[..] Nee. De Democrats blokkeerde het wetsvoorstel van Scott om überhaupt in overweging te nemen, omdat zij van plan waren in de achterkamertjes het voorstel te veranderen en Republicans wilde over de amendementen debatteren. Daarom blokkeerde Mitch McConnell deze Democrat inspanning. Het wetsvoorstel van Scott is imo een prima vertrekpunt om tot een bipartisan wet te komen. Het is jammer dat de Democrats politiek theater belangrijker achten. Ga weg joh met je politiek theater: een week (of misschien 2) geleden weigerden ze nog überhaupt na te denken over hervormingen van het politieapparaat vóór 4 juli. En voor het gemak vergeet je nog even de democratische voorstellen over hervormingen die door de republikeinen structureel en zonder inhoudelijke behandeling afgeserveerd werden. |
dellipder | woensdag 24 juni 2020 @ 21:48 |
quote: Ja, dus? Iemand moet toch een aanzet geven? En toevallig is dit Tim Scott geweest en hij brengt dit voorstel to the floor, maar krijgt een dikke middelvinger van de Democrats in plaats van dat er een debat over de inhoud wordt plaatsvindt. De Democrats waren van plan het voorstel te veranderen, dus dan is het imo ook niet veel gevraagd om hun standpunten publiekelijk te verdedigen. Helaas is de Democrat inbreng echter weer politiek theater. |
Kijkertje | woensdag 24 juni 2020 @ 21:49 |
quote: Op woensdag 24 juni 2020 21:48 schreef dellipder het volgende:[..] Ja, dus? Iemand moet toch een aanzet geven? En toevallig is dit Tim Scott geweest en hij brengt dit voorstel to the floor, maar krijgt een dikke middelvinger van de Democrats in plaats van dat er een debat over de inhoud wordt plaatsvindt. De Democrats waren van plan het voorstel te veranderen, dus dan is het imo ook niet veel gevraagd om hun standpunten publiekelijk te verdedigen. Helaas is de Democrat inbreng echter weer politiek theater. Kijk dat is nou politiek theater! |
Isdatzo | woensdag 24 juni 2020 @ 21:49 |
quote: Hahaha. Tim Scott heeft de eerste aanzet gegeven? Werkelijk? |
Kansenjongere | woensdag 24 juni 2020 @ 21:50 |
quote: Dat klopt, dus laat die aanzet dan eens beginnen met een hand in eigen boezem, als je tenminste echt iets wil bereiken en niet alleen voor het hypocriete mediamomentje gaat waar jij met beide benen intuint. |