NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inmiddels al meer dan in het hele jaar 2019 aan zwart politiegeweld.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 17:49 schreef vosss het volgende:
Ik heb het ff allemaal niet gevolgd afgelopen week. Hoeveel dooien hebben we het inmiddels over?
Dat is juist niet de bedoeling, je moet de desbetreffende orders opvolgen.quote:
[..]
Klopt. En tenzij je dus het IQ van een koe hebt, snap je min of meer het concept dat als iemand een vuurwapen op je richt, je je muis stil moet houden.
Ach dat valt wel mee. Buiten vinden echt amper besmettingen plaats. Ik denk niet dat dit zo veel invloed gaat hebben.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 18:11 schreef BeriBeri het volgende:
Door die schijtdemonstranten zit de halve wereld straks weer in een lockdown
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
[..]
Angst zorgt er voor dat je niet adequaat kunt handelen. Er zijn in de VS al meerdere mensen gedood omdat ze de orders niet direct of niet correct opvolgden.
Schijnt dat ie z'n volledige politie pensioen heeft gekregen en direct naar de Filipijnen is geemigreerd.quote:Daniel Shaver was fatally shot by Arizona police on Jan. 18, 2016, in the hallway of the hotel where he was staying. Philip Mitchell Brailsford, the officer who killed Shaver, was acquitted of murder charges on Dec. 7, 2017.
Extreme versimpelingquote:Op zaterdag 6 juni 2020 18:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nouja, je moet natuurlijk wel hopen dat de agenten je vingers niet aanzien voor een pistool en alsnog gaan schieten.
En ik reageerde op de redeneertrant dat het "reuze normaal is" dat als je mensen onder schot houd die vast wel ineens onvoorspelbaar gedrag gaan vertonen.
Da's onzin. Merendeel vreest zijn/haar leven en doet zeker geen gekke dingen.
Ja, dat politiekorps is bijna volledig naar de tyfus.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 18:23 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
[..]
Schijnt dat ie z'n volledige politie pensioen heeft gekregen en direct naar de Filipijnen is geemigreerd.
Want?quote:
[..]
Ja, dat politiekorps is bijna volledig naar de tyfus.
Trouwens, welke?quote:
[..]
Ja, dat politiekorps is bijna volledig naar de tyfus.
De VS heeft totaal ongeveer 18.000 instanties die zich met wetshandhaving bezig houden.
Heb je überhaupt een clou hoe politie daar georganiseerd is.
Mjah kan me voorstellen dat er onder zwarte communities heel wat verhalen rondgaan van mensen die netjes alles doen wat de politie hen opdraagt en dan alsnog doodgedrukt worden.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 18:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Extreme versimpeling
En ik reageerde op de redeneertrant dat het "reuze normaal is" dat als je mensen onder schot houd die vast wel ineens onvoorspelbaar gedrag gaan vertonen.
Da's onzin. Merendeel vreest zijn/haar leven en doet zeker geen gekke dingen.
Of er wordt wat wiet geplant natuurlijk, zoals een agent dat een tijdje deed bij tientallen auto bestuurders
Amerikaanse politie is behoorlijk corrupt/aggresief.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zie #2, in deze topic.quote:
[..]
Mjah kan me voorstellen dat er onder zwarte communities heel wat verhalen rondgaan van mensen die netjes alles doen wat de politie hen opdraagt en dan alsnog
Helaas, ik ben niet je deug-klankbord
Als dit klopt lijkt het mij echt te triest voor woorden om de andere te vervolgen voor moord...quote:
Thomas Lane heeft een poging gedaan om in te grijpen.
overigens is bekend gemaakt dat de groep agenten sinds een week samen optrok en dat Derek Chauvin de groep aan het opleiden was.
Want ze geven private en rechtse militante groepen vrij spel en dekken die in, corruptie wordt nauwelijks afgestraft en de aansprakelijkheid van agenten wordt steeds verder afgezwakt. En ondertussen bedelen ze zichzelf steeds meer geld toe.quote:
Maar klopt, wat voor Baltimore opgaat hoeft niet per se voor een andere afdeling op te gaan. Ik heb met alles wat ik er de laatste tijd over heb gelezen nou ook niet zozeer de indruk dat dat excessen op zichzelf zijn.
Goede samenvattingquote:
[..]
Want ze geven private en rechtse militante groepen vrij spel en dekken die in, corruptie wordt nauwelijks afgestraft en de aansprakelijkheid van agenten wordt steeds verder afgezwakt. En ondertussen bedelen ze zichzelf steeds meer geld toe.
Terwijl je toch juist van de grotere korpsen zou mogen verwachten dat het daar 'minder' is. Van de Sheriffs Department van het 10.000 zielen tellende Redneck County in het zuiden hoef je immers helemaal niks te verwachten.quote:Maar klopt, wat voor Baltimore opgaat hoeft niet per se voor een andere afdeling op te gaan.
Wat een treurnis is dat zeg. Als je maar je portie aandacht krijgt op instagram(?), liefst zonder daarvoor naar buiten te hoeven.quote:
Huilen dan.
Best wel gehaaid, van het publiciteitsbureau dat die absolute non-valeurs hebben ingehuurd.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 19:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een treurnis is dat zeg. Als je maar je portie aandacht krijgt op instagram (?).
Tja, dat die absolute non-valeurs zo'n aandacht krijgen vind ik sowieso aardig onbegrijpelijk.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 19:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Best wel gehaaid, van het publiciteitsbureau dat die absolute non-valeurs hebben ingehuurd.
Huilen dan.
Lucky Luke schiet sneller dan zijn schaduw, Kendall protesteert sneller dan haar schaduw. Is er iets dat die talentvolle vrouw niet kan?
Op 
Ow, en je hebt eigenlijk gewoon helemaal geen gelijk.quote:
[..]
Want ze geven private en rechtse militante groepen vrij spel en dekken die in, corruptie wordt nauwelijks afgestraft en de aansprakelijkheid van agenten wordt steeds verder afgezwakt. En ondertussen bedelen ze zichzelf steeds meer geld toe.
Want agenten hebben het grondwettelijke recht om zich aan te sluiten bij groeperingen die ideeën hebben die behoorlijk afwijken van waar de VS zich openlijk op voor staan.
En corruptie en misstanden worden wel aangepakt, maar omdat wetshandhavers in de VS zulke goede vakbondsadvocaten hebben, worden ze gewoon meestal vrijgesproken.
En het is de politiek die hun aansprakelijkheid reduceert, die hun ook meer geld geeft, dat doen ze niet zelf
[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 06-06-2020 20:27:04 ]
Ik vat 'em nog steeds nietquote:Op zaterdag 6 juni 2020 18:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Moet bekennen dat het ff duurde voor ik deze snapte
Dit filmpje mag nog wel een keer onder de aandacht gebracht worden. Kan her en der wel wat nuance gebruiken, maar op de essentie valt weinig af te dingen.quote:
Huilen dan.
George Floyd werd door vier agenten vermoord. Eentje stond op de uitkijk, drie deden hun knie op hem en Derek Chauvin plaatste bijna negen minuten zijn knie in de nek van George. De beelden zijn duidelijk, wat die agenten in hemelsnaam dachten helaas niet.
Links ziet u J Alexander Kueng, een geadopteerde Afrikaanse Amerikaan, hij was op zijn derde stagedag. Zijn achternaam is Chinees of Koreaans. De middelste, Thomas Lane, was op zijn vierde stagedag. Beiden zaten samen met field training officer Derek Chauvin op George. De rechter Tou Thao, een Aziaat, raakte George niet aan en stelde zelfs voor een hobble device te gebruiken.
https://www.geenstijl.nl/(...)trial-by-media/#more
Links ziet u J Alexander Kueng, een geadopteerde Afrikaanse Amerikaan, hij was op zijn derde stagedag. Zijn achternaam is Chinees of Koreaans. De middelste, Thomas Lane, was op zijn vierde stagedag. Beiden zaten samen met field training officer Derek Chauvin op George. De rechter Tou Thao, een Aziaat, raakte George niet aan en stelde zelfs voor een hobble device te gebruiken.
https://www.geenstijl.nl/(...)trial-by-media/#more
Eh, wat? Dat is niet waar ik op doelde.quote:
[..]
Ow, en je hebt eigenlijk gewoon helemaal geen gelijk.
Want agenten hebben het grondwettelijke recht om zich aan te sluiten bij groeperingen die ideeën hebben die behoorlijk afwijken van waar de VS zich openlijk op voor staan.
Het gaat ook, of juist, om wat daar intern in het systeem zelf mee gebeurt.quote:En corruptie en misstanden worden wel aangepakt, maar omdat wetshandhavers in de VS zulke goede vakbondsadvocaten hebben, worden ze gewoon meestal vrijgesproken.
Dat laat onverlet dat agenten steeds meer mogelijkheden krijgen met steeds minder aansprakelijkheid. Heel rooskleurig is het er niet gesteld m.b.t. de ontwikkelingen daar.quote:En het is de politiek die hun aansprakelijkheid reduceert, die hun ook meer geld geeft, dat doen ze niet zelf
Maar het heeft er mee te maken. Als de agent en de verdachte elkaar kennen van de... survival club is het niet gek dat zo'n verdachte het voordeel van de twijfel krijgtquote:
[..]
Eh, wat? Dat is niet waar ik op doelde.
Die agenten in kwestie worden aangeklaagd, aanklager doet zijn verhaal, verdediger doet zijn verhaal,quote:Het gaat ook, of juist, om wat daar intern in het systeem zelf mee gebeurt.
Jury of edelachtbare doet zijn uitspraak,
En dat systeem is niet goed ofzo?
Politici bepalen het mandaat van de politie, niet de politie zelf.quote:Dat laat onverlet dat agenten steeds meer mogelijkheden krijgen met steeds minder aansprakelijkheid. Heel rooskleurig is het er niet gesteld m.b.t. de ontwikkelingen daar.
En wanneer er dan eens een keer naar hun aansprakelijkheid wordt gekeken (nadat er ophef om ontstaat omdat e.e.a. op beeld is vastgelegd), besluit een voltallige eenheid om eventjes de boel te chanteren om de gewenste bevindingen te forceren.quote:
[knip]
Dat laat onverlet dat agenten steeds meer mogelijkheden krijgen met steeds minder aansprakelijkheid. Heel rooskleurig is het er niet gesteld m.b.t. de ontwikkelingen daar.
Huilen dan.
Politici zijn natuurlijk ook gevoelig voor geluiden vanuit het politieapparaat hè. Gevoeliger voor die geluiden dan voor de geluiden van de bezorgde burgers, advocaten, etc.quote:
[..]
Politici bepalen het mandaat van de politie, niet de politie zelf.
Verder zullen politici niet zo snel de stap nemen om te zeggen dat de politie haar mandaat te buiten ging... voor je 't weet brand je je vingers daaraan.
Huilen dan.
Nee. Waar het om gaat is hierom:quote:
https://www.esquire.com/n(...)an-senators-militia/
https://www.salemreporter(...)wntown-during-curfew
Niet helemaal nee, maar dat is het punt ook niet. Het punt is dat een organisatie daar ook een sturende invloed op heeft en die geregeld laat liggen in dit geval.quote:Die agenten in kwestie worden aangeklaagd, aanklager doet zijn verhaal, verdediger doet zijn verhaal,
Jury of edelachtbare doet zijn uitspraak,
En dat systeem is niet goed ofzo?
quote:A majority of the contracts call for departments to erase disciplinary records, some after just six months, making it difficult to fire officers with a history of abuses. In 18 cities, suspensions are erased in three years or less. In Anchorage, Alaska, suspensions, demotions and disciplinary transfers are removed after two years.
• Nearly half of the contracts allow officers accused of misconduct to access the entire investigative file – including witness statements, GPS readouts, photos, videos and notes from the internal investigation – before being interrogated.
• Twenty cities, including San Antonio, allow officers accused of misconduct to forfeit sick leave or holiday and vacation time rather than serve suspensions.
• Eighteen cities require an officer’s written consent before the department publicly releases documents involving prior discipline or internal investigations.
• Contracts in 17 cities set time limits for citizens to file complaints about police officers – some as short as 30 days. Nine cities restrict anonymous complaints from being investigated.
Prachtig zo'n simpel wereldbeeld.quote:Politici bepalen het mandaat van de politie, niet de politie zelf.
En er gaan biljoenen om in die wereld, maar als dat wordt besloten dan is dat gewoon op mandaat van politici. De tabaks- en wapenindustrie lobbyen gewoon omdat ze dat leuk vinden.quote:
[..]
Politici zijn natuurlijk ook gevoelig voor geluiden vanuit het politieapparaat hè. Gevoeliger voor die geluiden dan voor de geluiden van de bezorgde burgers, advocaten, etc.
Verder zullen politici niet zo snel de stap nemen om te zeggen dat de politie haar mandaat te buiten ging... voor je 't weet brand je je vingers daaraan.
Waarom zouden ze dat zijn?quote:
[..]
Politici zijn natuurlijk ook gevoelig voor geluiden vanuit het politieapparaat hè.
Me dunkt?quote:
[..]
En er gaan biljoenen om in die wereld, maar als dat wordt besloten dan is dat gewoon op mandaat van politici.
Wie gaan daar anders over?
Het ligt iets gecompliceerder dan dat, zeker in de VS. De big pharma heeft - vele jaren en biljoenen dollars verder - telkens weer de FDA en overheid op een dusdanige manier weten te beïnvloeden dat men weg kwam met aantoonbare leugens. Op papier ligt het mandaat inderdaad bij politici, in de realiteit is er sprake van een vrij schimmig spel.quote:
-> BNWquote:
[..]
Het ligt iets gecompliceerder dan dat, zeker in de VS. De big pharma heeft -
Waarmee ik zeker niet zal ontkennen dat big pharma op haar deelgebied, heel, heel, heel veel invloed heeft.quote:
[..]
Het ligt iets gecompliceerder dan dat, zeker in de VS. De big pharma heeft - vele jaren en biljoenen dollars verder - telkens weer de FDA en overheid op een dusdanige manier weten te beïnvloeden dat men weg kwam met aantoonbare leugens. Op papier ligt het mandaat inderdaad bij politici, in de realiteit is er sprake van een vrij schimmig spel.
Maar big pharma aandragen als root cause, why the US are, the way they are,
-> BNW
Zij zijn een van de vele symptomen, niet de oorzaak.
Kom nou, wie ga je wijsmaken dat je denkt dat de lobby's van industrieën (auto, tabak, alcohol, pharma, voeding, fossiel, wapens, etc.) niet bestaan of geen effect sorteren?quote:
Alleen al de opiaten-crisis (fentanyl en oxycodon) in de VS geeft een duidelijk inkijkje.
Huilen dan.
Denk dat je minder dan 30 secs te snel bent...quote:
[..]
Kom nou, wie ga je wijsmaken dat je denkt dat de lobby's van industrieën (auto, tabak, alcohol, pharma, voeding, fossiel, wapens, etc.) niet bestaan of geen effect sorteren?
Alleen al de opiaten-crisis (fentanyl en oxycodon) in de VS is tekenend.
quote:Op zaterdag 6 juni 2020 22:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk dat je minder dan 30 secs te snel bent...
Gelukkig doet Poem_ dat ook helemaal niet.quote:
Maar big pharma aandragen als root cause, why the US are, the way they are,
Huilen dan.
00.04 om precies te zijnquote:
[..]
Denk dat je minder dan 30 secs te snel bent...
Kan politiek bestaan, zonder die lobby's?quote:
[..]
Kom nou, wie ga je wijsmaken dat je denkt dat de lobby's
Interessante vraag wel. Zonder die lobby's: zeer zeker. Dat lijkt af en toe meer op gijzeling.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 23:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kan politiek bestaan, zonder die lobby's?
Huilen dan.
Want als die lobby's verdwijnen, dan komen er vast betere...?quote:
[..]
Interessante vraag wel. Zonder die lobby's: zeer zeker.
Maar dat doet de amerikaanse politiek niet.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 23:08 schreef Isdatzo het volgende:
Ze verdwijnen toch niet, maar je kan er ook gewoon minder je oren naar laten hangen.
Antwoord, zoals altijd, is,
Amerikanen, moeten, net als jij en ik, er van overtuigd zijn dat het anders moet
