NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zal niet bijgedragen hebben aan een goede afloop. De agenten wisten dit vanzelfsprekend niet, dus dat lijkt me een verzachtende omstandigheid. Tevens was George Floyd een junk.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:26 schreef Belg het volgende:
Floyd had ook covid-19 zou dat meegespeeld hebben bij 'i cant breathe"
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Oh ja, het staat er wat onhandig. Die vraag was niet per se aan jou gericht.quote:
[..]
Geen flauw idee. Vraag het Momo, die weer eens iets over Trump wou melden.
Niemand stelt dat Floyd de perfecte modelburg of ideale schoonzoon was dus ik snap niet zo waarom er tegen dat beeld gestreden moet worden, en waarom dat überhaupt relevant zou zijn. Zijn dood is exemplarisch voor wat er mis is in het politieapparaat in de VS, dat is het punt.quote:
[..]
Wat ben ik blij met dit filmpje:
"George Floyd was not an amazing person/ George Floyd was a career criminal/ we shouldn't be buying T-shirts with his name on it/ racially motivated police brutality does not exist (onderbouwd met cijfers) / etc etc."
Verder is "racially motivated police brutality does not exist" een eenvoudig weerlegbare stelling, dus ik ben benieuwd over welke cijfers je het hebt. Kan je dat verduidelijken?
Lokaal incidentje? Ja, bagatelliseer het systematisch en institutioneel racisme in het justitieel systeem maar.quote:Mijn vertrouwen in de mensheid is weer enigszins hersteld. Als blanke kun je een dergelijk filmpje onmogelijk maken zonder dat je carrière en sociale leven een gigantische deuk oplopen dus ik ben erg blij dat deze mevrouw uit de zwarte gemeenschap de moeite genomen heeft om wat nuance aan te brengen in het volledig op hol geslagen debat. Hopelijk keren de mensen weer langzaam terug naar aarde en wordt er objectief naar de feiten gekeken van dit incident.
Wel zorgwekkend dat zelfs iemand als Angela Merkel zich mee heeft laten slepen en het hoofd op hol heeft laten brengen door dit lokale incidentje in Minneapolis USA en black lives matter. Dat is dan de 'leider' van Europa. Het mens gedraagt zich als de eerste de beste slecht geïnformeerde SJW huisvrouw. Die is ook weer behoorlijk door de mand gevallen.
Huilen dan.
Knie op iemands nek zetten schijnt een normale arrestatie techniek te zijn maar in hoeverre meneer Chauvin deze volgens de procedures heeft uitgevoerd zal moeten blijken.quote:
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Het gaat om de boodschap maar dan mogen we niet weten wat de ideologische achtergrond is waar die vandaan komt, dat is in mijn logica een heel andere vergelijking als iemands crimineel verleden erbij halen om disproportioneel politie geweld goed te praten.quote:
[..]
Naja het gaat om de boodschap en niet de persoon lijkt me?
Als mensen roepen dat Floyd een crimineel was (wat ik niet boeiend vind in dit geval) is het ook onnozel om achtergrondinformatie te geven zodat we een objectievere mening kunnen vormen... Dat is juist waar je tegen ageert lol.
Dat vonden de agenten ook en ze vroegen hem om in de politieauto plaats te nemen. Toen kwam er verzet en moesten ze de man onder controle houden. Natuurlijk zijn ze daarbij veel te ver gegaan en was het fout.quote:
[..]
Wat deed hij dan eigenlijk op vrije voeten?
Hoort zo'n type dan niet in de gevangenis?
Net als gisteren bedien je je van allemaal holle kreten en laat je je leiden door je onderbuikgevoel. Je zegt dat "racially motivated police brutality does not exist" een eenvoudig weerlegbare stelling is. Uhh, doe dat dan?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niemand stelt dat Floyd de perfecte modelburg of ideale schoonzoon was dus ik snap niet zo waarom er tegen dat beeld gestreden moet worden, en waarom dat überhaupt relevant zou zijn. Zijn dood is exemplarisch voor wat er mis is in het politieapparaat in de VS, dat is het punt.
Verder is "racially motivated police brutality does not exist" een eenvoudig weerlegbare stelling, dus ik ben benieuwd over welke cijfers je het hebt. Kan je dat verduidelijken?
[..]
Lokaal incidentje? Ja, bagatelliseer het systematisch en institutioneel racisme in het justitieel systeem maar.
Maar hier heb ik wat cijfers voor je: https://www.statista.com/(...)y-us-police-by-race/
Blanken zijn in Amerika jaar in jaar uit het grootste slachtoffer van dodelijk politie geweld. Dit is algemeen bekend en makkelijk op te zoeken alleen wil het blijkbaar maar niet tot jou (en vele anderen) doordringen.
Natuurlijk zijn er meer blanken in Amerika dan zwarten maar 50% van alle geweldsmisdrijven in Amerika worden gepleegd door zwarten. Zwarten komen dus veel vaker in aanraking met de politie. Toch overlijden er jaar in jaar uit veel meer blanken dan zwarten aan de gevolgen van politiegeweld.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lokale_Notabele op 06-06-2020 11:58:33 ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Trump hoort in de gevangenis.quote:
[..]
Wat deed hij dan eigenlijk op vrije voeten?
Hoort zo'n type dan niet in de gevangenis?
Hij had nooit mogen op straat zijn. Met zo'n strafbladquote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:39 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Dat vonden de agenten ook en ze vroegen hem om in de politieauto plaats te nemen. Toen kwam er verzet en moesten ze de man onder controle houden. Natuurlijk zijn ze daarbij veel te ver gegaan en was het fout.
Als je je straf hebt uitgezeten dan mag je de straat weer op!quote:
[..]
Hij had nooit mogen op straat zijn. Met zo'n strafblad
Tot de volgende fout en dan ga je weer naar binnen.
Een draaideurcrimineel noemen wij dat in Nederland.
quote:
[..]
Hij had nooit mogen op straat zijn. Met zo'n strafblad
Hij is veroordeeld en heeft zijn straf uitgezeten. Het lijkt er op dat hij daarna jarenlang niet in aanraking is geweest met de politie, op dit incident na?
[ Bericht 100% gewijzigd door Lokale_Notabele op 06-06-2020 11:54:57 ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Trump hoort in de gevangenis.quote:
[..]
Wat deed hij dan eigenlijk op vrije voeten?
Hoort zo'n type dan niet in de gevangenis?
Ook al was hij een moordenaar geweest. De politie heeft niet de taak om misdaden te bestraffen met de doodstraf.quote:
[..]
De reden dat zijn dood protesten veroorzaakt is niet omdat hij zo'n fijn mens was maar omdat we zien dat een witte agent het leven uit iemand perst gedurende negen minuten met minder emotie dan de meeste mensen een tafel schoonmaken.
En wat doe jij precies?quote:
[..]
Net als gisteren bedien je je van allemaal holle kreten en laat je je leiden door je onderbuikgevoel.
Dat heb ik gedaan, maar jij laat keer op keer blijken mijn posts niet gelezen te hebben.quote:Je zegt dat "racially motivated police brutality does not exist" een eenvoudig weerlegbare stelling is. Uhh, doe dat dan?
Absolute cijfers zeggen niet heel veel, daar de verhouding blanke tot zwarte Amerikanen ongeveer 7:1 is. Als je nou even de tekst in je eigen linkje leest, dan zie je dat daar het volgende staat:quote:Maar hier heb ik wat cijfers voor je: https://www.statista.com/(...)y-us-police-by-race/
Blanken zijn in Amerika jaar in jaar uit het grootste slachtoffer van dodelijk politie geweld. Dit is algemeen bekend en makkelijk op te zoeken alleen wil het blijkbaar maar niet tot jou (en vele anderen) doordringen.
Additionally, the rate of fatal police shootings among Black Americans was much higher than that for any other ethnicity, standing at 30 fatal shootings per million of the population as of June 2020.
Nu voorzie ik dat jouw weerwoord is dat criminaliteit onder de zwarte bevolking nu veel vaker voorkomt, dus dat het logisch is dat ze meer met de politie in aanraking komen. Welnu, ook als je daar voor corrigeert zijn zwarten onevenredig vaak het slachtoffer van politiegeweld. Er staan meerdere onderzoeken die dat duidelijk laten zien in de post van mij waar ik naar linkte.
[ Bericht 8% gewijzigd door Isdatzo op 06-06-2020 12:11:17 ]
Huilen dan.
Eens, maar we moeten ook niet doen of er een onschuldige hardwerkende man is doodgegaan. Hij had zelf ook weinig oog voor de emoties van zijn slachtoffers zoals de zwangere vrouw of de gevolgen van zijn drugsverkoop.quote:
[..]
Trump hoort in de gevangenis.
[..]
Ook al was hij een moordenaar geweest. De politie heeft niet de taak om misdaden te bestraffen met de doodstraf.
De reden dat zijn dood protesten veroorzaakt is niet omdat hij zo'n fijn mens was maar omdat we zien dat een witte agent het leven uit iemand perst gedurende negen minuten met minder emotie dan de meeste mensen een tafel schoonmaken.
Hij is door zijn gedrag de verkeerde agent tegen gekomen!
Dit is echt veel te kort door de bocht. Ten eerste verschilt het per staat (en zelfs per stad in sommige gevallen) en en tweede mag het in Minneapolis alleen om een potentieel gevaar uit te schakelen. Iemand die al minutenlang op de grond ligt, is geen gevaar.quote:
[..]
Knie op iemands nek zetten schijnt een normale arrestatie techniek te zijn maar in hoeverre meneer Chauvin deze volgens de procedures heeft uitgevoerd zal moeten blijken.
Waarom denk je dat de heren zijn ontslagen? Juist, omdat hun werkgever inziet dat ze overduidelijk de regels c.q. richtlijnen hebben geschonden.
Uhhh nee. Niet door zijn gedrag. Wat een smerig excuus.quote:
[..]
Eens, maar we moeten ook niet doen of er een onschuldige hardwerkende man is doodgegaan. Hij had zelf ook weinig oog voor de emoties van zijn slachtoffers zoals de zwangere vrouw of de gevolgen van zijn drugsverkoop.
Hij is door zijn gedrag de verkeerde agent tegen gekomen!
Dat "no angel" smoesje mag een snelle dood sterven.
Wat vind je bijvoorbeeld van de verpleegkundige die door een no-knock inval in haar bed werd doodgeschoten?
Of had die 10+ jaar geleden ook een delict begaan waardoor ze het nu 'verdient'?
Ik heb ook nog wat mooie cijfers voor jou opgezocht:quote:
[..]
En wat doe jij precies?
[..]
Dat heb ik gedaan, maar jij laat keer op keer blijken mijn posts niet gelezen te hebben.
[..]
Absolute cijfers zeggen niet heel veel, daar de verhouding blanke tot zwarte Amerikanen ongeveer 7:1 is. Als je nou even de tekst in je eigen linkje leest, dan zie je dat daar het volgende staat:
Additionally, the rate of fatal police shootings among Black Americans was much higher than that for any other ethnicity, standing at 30 fatal shootings per million of the population as of June 2020.
Nu voorzie ik dat jouw weerwoord is dat criminaliteit onder de zwarte bevolking nu veel vaker voorkomt, dus dat het logisch is dat ze meer met de politie in aanraking komen. Welnu, ook als je daar voor corrigeert zijn zwarten onevenredig vaak het slachtoffer van politiegeweld. Er staan meerdere onderzoeken die dat duidelijk laten zien in de post van mij waar ik naar linkte.
Maar goed, speciaal voor jou laat ik er hier nog 2 zien:
A 2015 statistical analysis of police shootings from 2011 to 2014 found that the racial disparity in police shootings of black people could not be explained by higher crime rates in majority-black communities.
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854
A 2015 county-level study of police shootings from 2011 to 2014 found "a significant bias in the killing of unarmed black Americans relative to unarmed white Americans, in that the probability of being black, unarmed, and shot by police is about 3.49 times the probability of being white, unarmed, and shot by police on average." The study also found "no relationship between county-level racial bias in police shootings and crime rates (even race-specific crime rates), meaning that the racial bias observed in police shootings in this data set is not explainable as a response to local-level crime rates."
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854
"According to the US Department of Justice, African Americans accounted for 52.5% of all homicide offenders from 1980 to 2008, with Whites 45.3% and "Other" 2.2%. The offending rate for African Americans was almost eight times higher than Whites."
Dus ondanks het feit dat zwarten verantwoordelijk zijn voor de bulk van de moorden en criminaliteit in Amerika, sterven er jaarlijks nog altijd véél meer blanken dan zwarten door politiegeweld.
We kunnen in principe de hele dag doorgaan met het oprakelen van statistieken maar feit is dat er geen enkele onderbouwing is voor het hele "racially motivated police brutality" verhaal waardoor de wereld nu in brand staat.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Noem het dan gewoon politiegeweld. Niet racisme richting zwarten, alsof politiegeweld richting blanken dan ineens minder erg zou zijn ofzo."quote:
Additionally, the rate of fatal police shootings among Black Americans was much higher than that for any other ethnicity, standing at 30 fatal shootings per million of the population as of June 2020.
<signature here>.
Dus zijn gedrag (het betalen met vals geld) is niet de aanleiding geweest tot dit incident?quote:
[..]
Uhhh nee. Niet door zijn gedrag. Wat een smerig excuus.
Dat "no angel" smoesje mag een snelle dood sterven.
Wat vind je bijvoorbeeld van de verpleegkundige die door een no-knock inval in haar bed werd doodgeschoten?
Of had die 10+ jaar geleden ook een delict begaan waardoor ze het nu 'verdient'?
Ik zie met de beste wil van wereld niet, waarom dit niet een geval excessief geweld is. Was niet alsof de man een wapen had, hij lag volledig geïmmobiliseerd op de grond, en was 8 minuten later dood.quote:
[..]
Dus zijn gedrag (het betalen met vals geld) is niet de aanleiding geweest tot dit incident?
Dikke politie-faal, elke manier die je het bekijkt.
Los van het al dan niet vermeende raciale component, heb je in dat land een probleem met politiegeweld zo groot als morgen en de hele dag.
<signature here>.
Je snapt dat moorden maar een kleine fractie zijn van de vergrijpen waarvoor mensen in aanraking komen met de politie? Je kan niet stellen dat omdat zwarten 8 keer zo vaak worden verdacht van het plegen van een moord, dat de verhouding blanke en zwarte Amerikanen 7:1 is, dat er in absolute zin meer blanke slachtoffers door politiegeweld vallen DUS dat blanken eigenlijk vaker het slachtoffer zijn van politiegeweld.quote:
[..]
Ik heb ook nog wat mooie cijfers voor jou opgezocht:
"According to the US Department of Justice, African Americans accounted for 52.5% of all homicide offenders from 1980 to 2008, with Whites 45.3% and "Other" 2.2%. The offending rate for African Americans was almost eight times higher than Whites."
Dus ondanks het feit dat zwarten verantwoordelijk zijn voor de bulk van de moorden en criminaliteit in Amerika, sterven er jaarlijks nog altijd véél meer blanken dan zwarten door politiegeweld.
Nogmaals: ook als je corrigeert voor de hogere criminaliteit zijn zwarte Amerikanen onevenredig vaak het slachtoffer van politiegeweld.
Dat jij dat niet wil zien betekent niet dat er geen enkele onderbouwing is. Ik gebruik het woord niet graag, maar dit is echt een klassiek gevalletje van 'wegkijken'. Je bent niet onbewust onwetend, maar je bent bewust onwetend.quote:We kunnen in principe de hele dag doorgaan met het oprakelen van statistieken maar feit is dat er geen enkele onderbouwing is voor het hele "racially motivated police brutality" verhaal waardoor de wereld nu in brand staat.
Huilen dan.
Wat maakt het in godsnaam uit watquote:
[..]
Dus zijn gedrag (het betalen met vals geld) is niet de aanleiding geweest tot dit incident?
de aanleiding was? Zou jij willen dat een type als Chauvin 10 minuten op je nek gaat zitten als je met een borrel teveel op aan het wildplassen bent?
Het gaat om de buitenproportionele reactie.
Buitensporig politiegeweld is inderdaad een algemeen probleem, alleen zijn zwarten daar dus onevenredig vaak het slachtoffer van. Dat betekent niet dat elk incident racistisch gemotiveerd is, maar dat het politieapparaat institutioneel racistisch is dat is wel vrij duidelijk inmiddels.quote:
[..]
"Noem het dan gewoon politiegeweld. Niet racisme richting zwarten, alsof politiegeweld richting blanken dan ineens minder erg zou zijn ofzo."
Institutioneel racisme != individueel racisme
In theorie kan zou het kunnen dat geen enkel individueel incident racistisch gemotiveerd is, en er toch een institutioneel racismeprobleem heerst.
Huilen dan.
Sowieso is het niet heel relevant dat het percentage fatal shootings per miljoen zwarte inwoners "much higher" is dan andere etniciteiten, wanneer zwarten tegelijkertijd een acht keer zo hoge offending rate hebben.quote:
[..]
"Noem het dan gewoon politiegeweld. Niet racisme richting zwarten, alsof politiegeweld richting blanken dan ineens minder erg zou zijn ofzo."
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
