Ethiek is één ding, je kop stoten een ander...quote:Op donderdag 4 juni 2020 17:59 schreef Briqq het volgende:
[..]
Maar is het ethisch?
Want ik kan ook beargumenteren dat het logisch is dat een straatschoffie jou berooft omdat hij geld nodig heeft. En dat het voor jou vervelend is.
Maar waarschijnlijk vind jij het niet leuk als ik je zo behandel.
quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok ook zomaar dat Boca Raton niet achteloos haar schouders ophaalt wanneer haar baas volgende week verkondigt dat ze geen vrouwen meer aannemen, want risico op uitval door zwangerschap.
Daar is niet eens positieve discriminatie voor nodig. Meer het verschil tussen hoe dichtbij de discriminatie mogelijk kan komen. En je ziet helaas bij velen hier dat het ze totaal niet raakt of het zelfs logisch of prima vinden zolang het niet bij hun in de buurt komt.
Beantwoord de vraag eens:quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:03 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ethiek is één ding, je kop stoten een ander...
Helaas gebeurt dat juist wel. Publieke instituties behandelen groepen verschillend. Dat kan bijvoorbeeld etnisch profileren van belastingdienst en politie zijn. Amerika is trouwens een heel goed voorbeeld. Dat land is perfect ontworpen om minderheden te onderdrukken. Donkere mensen hebben door institutionele racisme minder kans op een succesvol leven. Door bijvoorbeeld arbeidsmarktediscriminatie kunnen ze geen werk vinden en belanden ze snel in criminaliteit. Zij ontwikkelen een wrok naar witte mensen en de vooroordelen van witte mensen worden bevestigd. Dit is een vicieuze cirkel. Hierom hamer ik zo erg op macro racisme. Deze cirkel kan niet worden doorbroken zonder dat racisme en discriminatie in overheden verbeterd. Er wordt echter totaal geen aandacht hieraan gegeven.quote:Op donderdag 4 juni 2020 17:49 schreef YoshiBignose het volgende:
Racisme zal er altijd zijn, tenminste, afhankelijk van hoe die definitie geïnterpreteerd wordt. Het maakt niet uit of je wit, zwart of alles er tussen bent, als je anders bent dan wat in de regio normaal is zullen er vooroordelen zijn. Zelfs als ik nu uit bijv. Amsterdam zou verhuizen naar een dorpje in Friesland kun je te maken hebben met discriminatie, ondanks dat iedereen blank is. Dat is niet heel gek, bij dieren komt het zelfs voor. Je vertrouwt nou eenmaal mensen die hetzelfde zijn als jij eerder. Het is pas een probleem als er discriminatie in de wet, politiek, overheid etc. zit. Dit komt met de huidige regelgeving in de meeste landen niet meer voor en als dat wel gebeurt moet daar goed tegen opgetreden worden. Meer kan je niet doen. Denk je nou echt dat als een persoon racistisch zou zijn tegen zwarten, hij door deze protesten tot inkeer gaat komen? Echt niet... eerder het tegenovergestelde.
Dit soort discriminatie heb ik ook van dichtbij meegemaakt - bij de vrouwelijke sollicitant vroegen ze of er plannen voor kinderen waren, terwijl de vriendin van de mannelijke sollicitant ook dat moment zwanger was.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok ook zomaar dat Boca Raton niet achteloos haar schouders ophaalt wanneer haar baas volgende week verkondigt dat ze geen vrouwen meer aannemen, want risico op uitval door zwangerschap.
Juist.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:01 schreef RTR het volgende:
[..]
Nouja het kan natuurlijk een topgozer zijn maar dat wordt dan verpest door anderen.
Een ondernemer houdt zich niet bezig met eerlijke kansen. Wel met de vraag of een werknemer in zijn organisatie past. Als ondernemer heb ik mensen voor minder afgewezen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 17:58 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Als de derde rus wel heel goed is, mis je misschien wel iets in je onderneming. Niemand zegt dat je de derde rus moet aannemen, alleen dat je m een eerlijke kans moet geven bij sollicitatie, zodat je de mens kan beoordelen ipv de afkomst.
Dat is als buitenstaander imo echt alleen maar logisch te noemen wanneer Jan niet de mentale capaciteiten heeft om zich te realiseren dat het gedrag van 10 mensen uit een groep met één gedeelde overeenkomst (nationaliteit) niet te kopiëren is naar alle andere leden van die groep.quote:Op donderdag 4 juni 2020 17:57 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee, ik ben denk ik niet duidelijk: het is vervelend voor diegenen die die baan niet krijgen. Maar geheel logisch vanuit Jan z’n standpunt.
Ik denk dat de meeste mensen dat wel eens een keer of meerdere keren hebben meegemaakt, in principe begint het al op de arbeidsmarkt als je de 30 gepasseerd bent, en je dus gewoon word afgewezen want te oud, leeftijdsdiscriminatie dus.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:03 schreef Briqq het volgende:
[..]
Iedereen zou eens een keer zou moeten meemaken hoe het is om gediscrimineerd te worden. Of gehandicapt te zijn, of oud enz enz.
Dan leer je empathie en leer je elkaar zien als mens.
Ja, dat is wat ik bedoel. Ik heb net als ieder ander mens vooroordelen, maar ik probeer me er bewust van te zijn/worden en na te denken voordat ik erop handel. Wat uiteraard niet altijd lukt, maar het is in ieder geval al ietsquote:Op donderdag 4 juni 2020 18:01 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Je kunt m.i. niet zonder vooroordelen leven. De grap is, hoe ga je er mee om. Maar daar zet jij je ook voor in, dat is wat ik begrijp.
Helemaal mee eens, en ja, ik heb ook in zo'n positie van passief instemmen gezeten, en daar verkeerde keuzes in gemaakt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:04 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Dit soort discriminatie heb ik ook van dichtbij meegemaakt - bij de vrouwelijke sollicitant vroegen ze of er plannen voor kinderen waren, terwijl de vriendin van de mannelijke sollicitant ook dat moment zwanger was.
En ik heb er zelf geholpen dit soort dingen in stand te houden, door altijd te benadrukken dat ik een vrouw ben maar geen kinderen heb/wil. Dat is een inzicht achteraf, dat ik meer heb geleerd in mijn leven.
Net als dat ik vroeger Zwarte Piet heb gespeeld en nu wel snap waarom dat een nogal achterhaalde kijk op dingen is (die in heel veel landen afschuw oproept)
Je leeft en je leert - alleen moet je dus wel willen leren.
Gaat vaak ook meer om cultuur.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat is als buitenstaander imo echt alleen maar logisch te noemen wanneer Jan niet de mentale capaciteiten heeft om zich te realiseren dat het gedrag van 10 mensen uit een groep met één gedeelde overeenkomst (nationaliteit) niet te kopiëren is naar alle andere leden van die groep.
Is het dan volgens jou ook logisch wanneer Jan bij de kroeg geweerd wordt omdat de kroegbaas in het verleden problemen heeft gehad met mannen die gewelddadig werden?
Wel als dat gedrag negatief is geweest.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat is als buitenstaander imo echt alleen maar logisch te noemen wanneer Jan niet de mentale capaciteiten heeft om zich te realiseren dat het gedrag van 10 mensen uit een groep met één gedeelde overeenkomst (nationaliteit) niet te kopiëren is naar alle andere leden van die groep.
Precies. Daar kom je achter bij een sollicitatiequote:Op donderdag 4 juni 2020 18:05 schreef cempexo het volgende:
[..]
Wel met de vraag of een werknemer in zijn organisatie past.
Ik doe hetzelfde, ondanks dat we hier en daar van mening verschillen. Ik probeer anderen te zien zoals ze zijn.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:06 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Ja, dat is wat ik bedoel. Ik heb net als ieder ander mens vooroordelen, maar ik probeer me er bewust van te zijn/worden en na te denken voordat ik erop handel. Wat uiteraard niet altijd lukt, maar het is in ieder geval al iets
Ik ook. Respect dat je dit bij jezelf herkent. Dat is een stukje menselijkheid dat bij sommigen ver te zoeken is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, en ja, ik heb ook in zo'n positie van passief instemmen gezeten, en daar verkeerde keuzes in gemaakt.
Verder; ik vind je bijdragen hier echt top. Complimenten.
Psst, ik heb je een vraag gesteld:quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:09 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik doe hetzelfde, ondanks dat we hier en daar van mening verschillen. Ik probeer anderen te zien zoals ze zijn.
quote:Jij bent bestolen. De maatschappij antwoordt dat dat vervelend is voor je, maar geheel logisch vanuit de dader.
Vind je dat eerlijk? Of durf je weer eens geen antwoord te geven?
Een klant van me had eens een donker meisje niet aangenomen omdat ze niet goed Nederlands sprak en gewoon niet goed overkwam, terwijl dat in dat beroep wel heel belangrijk is. Week later werd ze gebeld door zo'n racisme stichting dat ze een racist was omdat ze haar niet had aangenomen Wat moet je daar nou mee?quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:05 schreef cempexo het volgende:
[..]
Een ondernemer houdt zich niet bezig met eerlijke kansen. Wel met de vraag of een werknemer in zijn organisatie past. Als ondernemer heb ik mensen voor minder afgewezen.
Het blijft discriminatie.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:05 schreef cempexo het volgende:
[..]
Een ondernemer houdt zich niet bezig met eerlijke kansen. Wel met de vraag of een werknemer in zijn organisatie past. Als ondernemer heb ik mensen voor minder afgewezen.
Een beter voorbeeld zou zijn dat Jan liever de niet-gekwalificeerde Henk aanneemt dan de gekwalificeerde Kobe. Dat is duidelijk racisme en komt regelmatig voor.quote:Op donderdag 4 juni 2020 17:48 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee dat is gezond verstand. Ik vind dit zooo theoretisch wat je zegt.
Ik ben sowieso tegen de militaire dienstplicht, maar een maatschappelijke dienstplicht waar dit soort interacties voorkomen is idd een stukje opvoeding dat nauwelijks meer voorkomt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:10 schreef AchJa het volgende:
Jammer dat de dienstplicht niet meer bestaat, daar leerde je ook omgaan/ samenwerken met lieden die je in je reguliere beschermde omgeving nooit tegen zou zijn gekomen... Dus de boer die nooit verder dan zijn eigen erf gekomen was met de Leidse korpsbal, de Limbo met de Fries, Neger en Marokkaan etc...
Na een paar weken begon het onderlinge begrip wel te komen.
Nee niet altijd...het blijft een voorlopige inschattingquote:Op donderdag 4 juni 2020 18:07 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Precies. Daar kom je achter bij een sollicitatie
‘weer eens’ Huh? Briqq je verwart me steeds met Gia of zo.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:10 schreef Briqq het volgende:
[..]
Psst, ik heb je een vraag gesteld:
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |