WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, spaarloonregelingen, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Best een goede analyse ja. En het vervelende is dat er ook niet echt een uitweg is want handwerk betaalt gewoon veel slechter. Dus er is vrijwel geen kantoorpik die denkt: Ik ga wat anders doen. Dan valt voor een groot deel het luizenleventje (met etentjes en andere leuke dingen) weg en dat wil je natuurlijk ook niet.quote:Op zondag 9 oktober 2022 14:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Eigenlijk is dat ergens niet goed voor het land.
Ik had dit ook ooit bij de oude Stork, zo’n baantje. Maar was kort en ging ondernemen.
Waar het enorm opviel was de Corona crisis waarbij het gros van wat er verteld werd ging over personen met zo’n achterlijk kantoorbaantje die net zo goed thuis konden niksen.
In NL heb je dus grofweg 2 groepen. De mensen die alles doen.
De mensen op kantoorbaantjes die net doen of ze wat doen.
Die eerste groep dat is: zorg, bouw, techniek, bediening en schoonmaak, onderhoud, afval en energievoorziening.
Ik denk dat die eerste groep kleiner is dan de 2e groep.
Daarbij mist nederland ook nog eens een community samenleving (vooral de randstad)
Ik vertoef wel eens in bv Zuid Duitsland, daar zit in de kleinere steden bv iedereen bij de brandweer, bosbouw of andere maatschappelijke functies, buiten hun normale baan.
Daar is meer respect voor iedereen, en ook veel meer feest en samenhorigheid. Ik zie daar een lasser meer verdienen (vaak eigen ondernemer) dan een accountant.
Die 1e groep denkt steeds meer fuck it, die 2e groep doet al niks en die moet ik ook nog eens bedienen. Ik doe dat gewoon niet meer.
Dat verklaart dan weer de problemen in allerlei doe functies, beveiligers en koffersjouwers, bouw en techniek, beveiliging, leraren en zorg.
En we hebben ook teveel 'hoger opgeleiden' natuurlijk. Veel HBO'ers waren 30 jaar geleden ook gewoon hovenier geweest.
Ik merkte vooral dat ik mijn werk voor de middag af had, waar ik op het werk tot half 5 bezig was geweest en het misschien nog niet klaar was geweest. Dan heb je dus meer gedaan en de middag "vrij".quote:Op maandag 10 oktober 2022 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
In de praktijk is dat natuurlijk ook de reden dat vrijwel iedereen nu wil thuiswerken: Dat betekent in de praktijk veel meer vrije tijd en leuke dingen kunnen doen.
Leuk is ook wel dat je dat bewuste of onbewuste noemt. Ik heb bij mannen vaak het idee dat ze bewust lopen te kloten met dit soort dingen en dat vrouwen 'nobele' excuses zoeken om thuis niets te hoeven uitvoeren. "Ja maar ik vind het erg belangrijk om ook thuis aanwezig te zijn voor de kinderen!" "Ja maar ik kan dan ook even naar buiten een frisse neus halen!"
Je kent het wel. De man denkt gewoon: Het zal allemaal wel, als ik thuiswerk heb ik gewoon meer tijd om leuke dingen te doen.
Dit geld wel voor het bureau-deel, ik heb ook een deel fysiek werk namelijk, dus elke dag thuis is sowieso geen optie.
Dat gaat nog wel veranderen. Iemand die een beetje specialistisch in zijn handwerk, zal inderdaad bij bedrijven nog steeds slecht betaald worden. Maar als ZZPer kan ie waarschijnlijk wel veel verdienen. De schaarste neemt vanzelf toe en dan zullen de bedrijven *hopelijk* inzien dat de smoes "we kunnen niemand vinden" niet waar is als je betaald naar rato.quote:
[..]
Best een goede analyse ja. En het vervelende is dat er ook niet echt een uitweg is want handwerk betaalt gewoon veel slechter. Dus er is vrijwel geen kantoorpik die denkt: Ik ga wat anders doen. Dan valt voor een groot deel het luizenleventje (met etentjes en andere leuke dingen) weg en dat wil je natuurlijk ook niet.
Eens, HBO is eigenlijk ook makkelijker als het zou moeten zijn.quote:En we hebben ook teveel 'hoger opgeleiden' natuurlijk. Veel HBO'ers waren 30 jaar geleden ook gewoon hovenier geweest.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mijn broer is ZZP'er in de bouw, dat is gunstiger dan in loondienst bij een bouwbedrijf, maar ik zou als loonslaaf met een bovenmodaal salaris (dat nog flink zal stijgen) + 40 vrije dagen niet met hem willen ruilen. Toch vaak lange dagen, ook op zaterdag werken, verzekeringen en pensioen loopt aardig in de papieren en nu begint hij te merken dat mensen bijv het opknappen van de badkamer uitstellen waardoor je de onzekerheid voelt.quote:
[..]
Eigenlijk best gek dat handenarbeid nog steeds zo slecht betaald wordt, in tijden van zoveel schaarste.
Aan de andere kant, een goede zzp vakman kan tegenwoordig wel echt goud geld verdienen als je het tenminste goed aanpakt en geen loonslaaf blijft.
Als je als kantoorslaaf bij een stabiel bedrijf dat bijv onder de cao Metalektro valt werkt en jaarlijks een loonsverhoging vanuit het bedrijf meepakt heb je het in mijn ogen nog altijd beter, werkprivé-balans is ook heel belangrijk en je rug/knieën gaan minder snel naar de klote mits je ervoor zorgt dat je voldoende beweging pakt.
Met geld is veel te koop inderdaad. Verder is het ook wel interessant om te bedenken dat computers echt pas 30 jaar bestaan. Daarvoor bestonden kantoorbanen natuurlijk ook al wel, maar dat was toch anders.quote:
[..]
Ik merkte vooral dat ik mijn werk voor de middag af had, waar ik op het werk tot half 5 bezig was geweest en het misschien nog niet klaar was geweest. Dan heb je dus meer gedaan en de middag "vrij".
Dit geld wel voor het bureau-deel, ik heb ook een deel fysiek werk namelijk, dus elke dag thuis is sowieso geen optie.
[..]
Dat gaat nog wel veranderen. Iemand die een beetje specialistisch in zijn handwerk, zal inderdaad bij bedrijven nog steeds slecht betaald worden. Maar als ZZPer kan ie waarschijnlijk wel veel verdienen. De schaarste neemt vanzelf toe en dan zullen de bedrijven *hopelijk* inzien dat de smoes "we kunnen niemand vinden" niet waar is als je betaald naar rato.
[..]
Eens, HBO is eigenlijk ook makkelijker als het zou moeten zijn.
Soms vraag ik me weleens af what the fuck we nou met z'n allen aan het doen zijn eigenlijk. We houden het zelf in stand.
Als je naar de historie kijkt dan bestaat het cliché van 'luie ambtenaren' trouwens al heel erg lang, zelfs nog in het pre-computertijdperk.
Dat is dus gewoon een kwestie van die persoon goed managen. Dus zorgen dat hij genoeg taken heeft en ook zorgen dat die taken uitgevoerd zijn aan het eind van de dag.quote:
[..]
In de praktijk is dat natuurlijk ook de reden dat vrijwel iedereen nu wil thuiswerken: Dat betekent in de praktijk veel meer vrije tijd en leuke dingen kunnen doen.
Leuk is ook wel dat je dat bewuste of onbewuste noemt. Ik heb bij mannen vaak het idee dat ze bewust lopen te kloten met dit soort dingen en dat vrouwen 'nobele' excuses zoeken om thuis niets te hoeven uitvoeren. "Ja maar ik vind het erg belangrijk om ook thuis aanwezig te zijn voor de kinderen!" "Ja maar ik kan dan ook even naar buiten een frisse neus halen!"
Je kent het wel. De man denkt gewoon: Het zal allemaal wel, als ik thuiswerk heb ik gewoon meer tijd om leuke dingen te doen.
Als mensen niets uitvoeren en niemand merkt het dan is er wat goed mis met een bedrijf.
Ik denk dat je echt ontzettend onderschat hoeveel kantoorbanen inhoudsloze bullshit zijn. Maar jij bent manager?quote:
[..]
Dat is dus gewoon een kwestie van die persoon goed managen. Dus zorgen dat hij genoeg taken heeft en ook zorgen dat die taken uitgevoerd zijn aan het eind van de dag.
Als mensen niets uitvoeren en niemand merkt het dan is er wat goed mis met een bedrijf.
En waarom ben jij gene hovenier dan?quote:
En we hebben ook teveel 'hoger opgeleiden' natuurlijk. Veel HBO'ers waren 30 jaar geleden ook gewoon hovenier geweest.
Of geldt dat alleen voor anderen.
Tja goede vraag. Omdat het niet genoeg betaalt.quote:
[..]
En waarom ben jij gene hovenier dan?
Of geldt dat alleen voor anderen.
Nee, veel thuiswerkende werknemer die als die een dag niks uitvoert meteen een hoop boze mails heeft.quote:
[..]
Ik denk dat je echt ontzettend onderschat hoeveel kantoorbanen inhoudsloze bullshit zijn. Maar jij bent manager?
En of het inhoudsloze bullshit is dat is niet enkel aan jou om te bepalen natuurlijk.
Je bent bekend met dit boek?quote:
[..]
Nee, veel thuiswerkende werknemer die als die een dag niks uitvoert meteen een hoop boze mails heeft.
En of het inhoudsloze bullshit is dat is niet enkel aan jou om te bepalen natuurlijk.
Het heeft verschillende voordelen. Je kunt er 's ochtends later uit, want je hoeft niet naar je werk, minder tijd kwijt met je klaar te maken om naar je werk te gaan, etc.quote:
[..]
In de praktijk is dat natuurlijk ook de reden dat vrijwel iedereen nu wil thuiswerken: Dat betekent in de praktijk veel meer vrije tijd en leuke dingen kunnen doen.
Leuk is ook wel dat je dat bewuste of onbewuste noemt. Ik heb bij mannen vaak het idee dat ze bewust lopen te kloten met dit soort dingen en dat vrouwen 'nobele' excuses zoeken om thuis niets te hoeven uitvoeren. "Ja maar ik vind het erg belangrijk om ook thuis aanwezig te zijn voor de kinderen!" "Ja maar ik kan dan ook even naar buiten een frisse neus halen!"
Je kent het wel. De man denkt gewoon: Het zal allemaal wel, als ik thuiswerk heb ik gewoon meer tijd om leuke dingen te doen.
Maar vaak is het ook wel combineren met andere verplichtingen. Veel mensen hadden vaste thuiswerkdagen en die konden ze zogenaamd niet verzetten.
Tja, vraag je eens af waarom een gemiddeld stadscentrum of groot dorpscentrum ook op dinsdagmiddag vol zit met mensen.quote:
[..]
Het heeft verschillende voordelen. Je kunt er 's ochtends later uit, want je hoeft niet naar je werk, minder tijd kwijt met je klaar te maken om naar je werk te gaan, etc.
Maar vaak is het ook wel combineren met andere verplichtingen. Veel mensen hadden vaste thuiswerkdagen en die konden ze zogenaamd niet verzetten.
Veel mensen werken ook wel part-time, niet, niet meer, zijn zogenaamd ziek, etc.quote:
[..]
Tja, vraag je eens af waarom een gemiddeld stadscentrum of groot dorpscentrum ook op dinsdagmiddag vol zit met mensen.
Vaak zat gezien/gehoord dat iemand ziek was, maar dan wel bij de bouwmarkt was gesignaleerd, in de stad, etc.
Ik vind het altijd wel mooi hoe allerlei rancuneuze linkserds over anderen bepalen of hun baan bullshit is.quote:
[..]
Je bent bekend met dit boek?
[ afbeelding ]
Ben totaal niet links.quote:
[..]
Ik vind het altijd wel mooi hoe allerlei rancuneuze linkserds over anderen bepalen of hun baan bullshit is.
Klopt hoor, maar ik vind de klacht dat we te hard moeten werken vaak zo'n onzin. Er zijn mensen die hard werken maar een groot deel van Nederland doet dat niet.quote:
[..]
Veel mensen werken ook wel part-time, niet, niet meer, zijn zogenaamd ziek, etc.
Vaak zat gezien/gehoord dat iemand ziek was, maar dan wel bij de bouwmarkt was gesignaleerd, in de stad, etc.
Nee dan kunnen we beter de pappen en nathouden mentaliteit van de middenpartij D66 hebben die alle kritiek op het systeem wegwuiven. Lekker meegaan in de neoliberale droom van elkaar diensten verkopen en totaal vergeten dat er ergens in het economisch systeem ook nog waarde toegevoegd moet worden.quote:
[..]
Ik vind het altijd wel mooi hoe allerlei rancuneuze linkserds over anderen bepalen of hun baan bullshit is.
De echte micromanager houd je ook zo voor de gek.quote:
[..]
Dat is dus gewoon een kwestie van die persoon goed managen. Dus zorgen dat hij genoeg taken heeft en ook zorgen dat die taken uitgevoerd zijn aan het eind van de dag.
Als mensen niets uitvoeren en niemand merkt het dan is er wat goed mis met een bedrijf.
Je gooit er wat technische termen in waarvan je weet dat ze buiten zijn vakgebied liggen en klaar.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Bepaalt D66 tegenwoordig ook al het HR beleid van al onze bedrijven?quote:
[..]
Nee dan kunnen we beter de pappen en nathouden mentaliteit van de middenpartij D66 hebben die alle kritiek op het systeem wegwuiven. Lekker meegaan in de neoliberale droom van elkaar diensten verkopen en totaal vergeten dat er ergens in het economisch systeem ook nog waarde toegevoegd moet worden.
Er zijn echt talloze bedrijven waar een behoorlijk deel van het personeel weinig tot niks nuttigs uitvoert.quote:
[..]
Dat is dus gewoon een kwestie van die persoon goed managen. Dus zorgen dat hij genoeg taken heeft en ook zorgen dat die taken uitgevoerd zijn aan het eind van de dag.
Als mensen niets uitvoeren en niemand merkt het dan is er wat goed mis met een bedrijf.
Maar zolang de omzet min of meer op niveau blijft, boeit het niemand iets. En vaak hebben allerlei manager types er ook belang bij dat de situatie enigszins blijft zoals hij is.
٩๏̯͡๏)۶
Waar kan ik eigenlijk solliciteren voor zon bullshit job? Lijkt me wel aantrekkelijk. Kan ik de hele dag hobbyen voor geld.
Ehm zo ongeveer elke overheidsinstelling dusquote:
[..]
Dat is dus gewoon een kwestie van die persoon goed managen. Dus zorgen dat hij genoeg taken heeft en ook zorgen dat die taken uitgevoerd zijn aan het eind van de dag.
Als mensen niets uitvoeren en niemand merkt het dan is er wat goed mis met een bedrijf.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dit ja.quote:
[..]
Ehm zo ongeveer elke overheidsinstelling dus
