En andere mensen wel? Gezonde mensen die relatief weinig te vrezen hebben van corona hebben ook niet per se zin om als proefkonijn met bijwerkingen komen te zitten als gevolg van een vaccin daartegen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja ik wil geen proefkonijn zijn. Ik ben al behoorlijk gevoelig voor allerlei medicijnen.
Haha nou super tof dat je me probeert te pushen om me te laten injecteren met iets dat niet ontwikkeld is volgens de gebruikelijke veilige richtlijnen, maar die andere mensen zijn mij niet en in dit land heb je altijd nog zoiets als een vrije keuze!quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:45 schreef Chia het volgende:
[..]
En andere mensen wel? Gezonde mensen die relatief weinig te vrezen hebben van corona hebben ook niet per se zin om als proefkonijn met bijwerkingen komen te zitten als gevolg van een vaccin daartegen.
Dat denk ik ook ja. We hebben wel vakantieplannen, maar op z'n vroegst zomer volgend jaar (misschien winter). Tegen die tijd zal het vast wel duidelijk zijn of het vaccin veilig is of niet.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:52 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ik zal wel moeten zit in risico groep.
Ik denk dat als je een buitenlandse reis wil gaan dat het land waar je naartoe gaat als eis heeft dat je een soort vaccinatie paspoort moet kunnen overleggen anders kom je het land gewoon niet in.
Uh wtf leg jij me allemaal woorden in de mond dan kerel Ik zeg niet dat jij je wel zou moeten laten vaccineren of zo, alleen dat je mi te hoopvol bent in dat genoeg anderen je voor zullen gaan.quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:49 schreef ToT het volgende:
[..]
Haha nou super tof dat je me probeert te pushen om me te laten injecteren met iets dat niet ontwikkeld is volgens de gebruikelijke veilige richtlijnen, maar die andere mensen zijn mij niet en in dit land heb je altijd nog zoiets als een vrije keuze!
Als ik geen zak om mijn eigen leven of gezondheid zou geven zou ik het natuurlijk alsnog kunnen doen, maar ik heb een gezinnetje dat me nodig heeft, dus blijf ik liever nog ff wat langer leven.
Ah dus moet ik dan maar vooraan gaan staan?quote:Op donderdag 4 juni 2020 19:14 schreef Chia het volgende:
[..]
Uh wtf leg jij me allemaal woorden in de mond dan kerel Ik zeg niet dat jij je wel zou moeten laten vaccineren of zo, alleen dat je mi te hoopvol bent in dat genoeg anderen je voor zullen gaan.
Nee? Dat is jouw projectie dat dat zou moeten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 19:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah dus moet ik dan maar vooraan gaan staan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2020 19:19:00 ]
ik neem elke dag een gokje in het verkeer, dus ik heb wel lef....quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:44 schreef Jake_Skywalker het volgende:
Jij weet nu al precies dat corona mild bij jou zal verlopen? Knap. Je durft dan wel een gokje te wagen. Maar een vaccin dat zoveel mogelijk getest wordt, is dan weer wel te eng.
Waarom als ik vragen mag?quote:Op donderdag 4 juni 2020 13:37 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Die van Engeland sla ik even over denk ik, maar als er een ander vaccin komt, geen probleem.
De anti-info is te voorspellen, en zal worden gebracht zonder mitsen en maren, maar heel resoluut.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:06 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Als het uiteindelijk duidelijk is dat het een goed werkend middel is, prima.
Maar tot die tijd is er zoveel tegenstrijdige info, en na de release waarschijnlijk nog steeds, dat ik niet zomaar iets in me wil laten spuiten.
Zal voor de gemiddelde fok!ker niet zoveel uitmaken dus.quote:
quote:Op donderdag 4 juni 2020 15:58 schreef devlinmr het volgende:
Waar precies staat hier dat vaccinatie bij ouderen niet werkt?
quote:Op donderdag 4 juni 2020 08:38 schreef devlinmr het volgende:
Vandaar dat er zoveel ouderen met polio en mazelen rondlopen...
Ik weet dat mijn posts geweldig zijn. Maar om ze nou telkens te quoten hoeft van mij niet. Zeker niet als je selectief quotequote:
Misschien kun je een keer on topic posten ipv alleen te kloten hier.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:35 schreef devlinmr het volgende:
Ik weet dat mijn posts geweldig zijn. Maar om ze nou telkens te quoten hoeft van mij niet. Zeker niet als je selectief quote
Voor de goede orde ik ben op de hoogte. De OP reflecteert niet mijn mening, ik heb het zo gepost als ik denk dat "men" er straks over spreekt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Je mag best vermelden in de OP dat wanneer het vaccin beschikbaar wordt gesteld het sowieso al op tienduizenden mensen, en waarschijnlijk honderdduizenden mensen getest is, en aan meer is toegediend.
Immuunsysteem werkt minder maar dat wil niet meteen zeggen dat een vaccin geen bescherming biedt. Sterker nog, er zijn meerdere vaccins speciaal voor ouderen omdat ze vatbaarder zijn voor bepaalde ziektes. Bovendien pretendeert TS dat een vaccin bij ouderen "nauwelijks werkt" iets wat ook met jouw redenering pertinent onwaar is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
@:devlinmr bij ouderen werkt het immuunsysteem nu eenmaal minder. Met een vaccin wordt normaliter het immuunsysteem geprikkeld om antistoffen aan te maken, maar dat gebeurd bij ouderen minder, wat ze dus ook minder bescherming biedt.
Jij quote mij, dan mag ik daar toch op reageren? Vooral als je onzin zit te verkondigen over dat vaccinatie bij ouderen nauwelijks werkt. Gezien het feit dat dat een groot deel van je stelling uitmaakt is je hele stelling dus waardeloos.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:37 schreef Za het volgende:
[..]
Misschien kun je een keer on topic posten ipv alleen te kloten hier.
Ik neem telkens de moeite je te antwoorden, met bronvermelding.
Rot gewoon op.
Zo denk ik er ook over. Ze moeten maar eerst het vaccin goed testen. Misschien is tegen die tijd het virus al uitgedoofd zodat er geen vaccin nodig is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:06 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Als het uiteindelijk duidelijk is dat het een goed werkend middel is, prima.
Maar tot die tijd is er zoveel tegenstrijdige info, en na de release waarschijnlijk nog steeds, dat ik niet zomaar iets in me wil laten spuiten.
Het biedt ook nog wel bescherming, alleen minder effectief, het werkt dus minder.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Immuunsysteem werkt minder maar dat wil niet meteen zeggen dat een vaccin geen bescherming biedt. Sterker nog, er zijn meerdere vaccins speciaal voor ouderen omdat ze vatbaarder zijn voor bepaalde ziektes. Bovendien pretendeert TS dat een vaccin bij ouderen "nauwelijks werkt" iets wat ook met jouw redenering pertinent onwaar is.
Daar ben ik het volledig mee eens. TS heeft er echter een handje van om halve waarheden te verkondigen zoals dat een vaccin bij ouderen nauwelijks werkt, wat pertinent onwaar is. Er zit een groot verschil tussen nauwelijks en minder.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het biedt ook nog wel bescherming, alleen minder effectief, het werkt dus minder.
Dat meerdere vaccins speciaal voor ouderen ontwikkelt zijn wilt niet zeggen dat die vaccin bij ouderen beter werken. Het is juist een indicatie dat zij het nodig hebben omdat hun immuunsysteem minder werkt. En aangezien vaccins aanspraak maken op je immuunsysteem, werkt dat gewoon minder bij ouderen.
En dat is niet alleen voor ouderen het geval, bij kinderen werkt het immuunsysteem ook beter. Daarom zijn veel ziektes bij kinderen minder gevaarlijk dan bij volwassenen. Zie bijvoorbeeld waterpokken. Daar hebben volwassen vaak meer last van en meer complicaties bij omdat hun immuunsysteem minder werkt dan bij kinderen. Die afname van de kracht van het immuunsysteem gaat door naarmate je ouder wordt.
Je topic impliceert dat vaccinatie alleen nuttig is om ouderen te beschermen wat natuurlijk volstrekte onzin is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 12:05 schreef Za het volgende:
[..]
Anyone born in the United States prior to 1957 is considered immune to measles, because almost everyone in that age group was exposed to the virus before a vaccine was available. People born after 1957 who were properly vaccinated, or who contracted measles, are also protected.
https://www.aarp.org/heal(...)es-older-adults.html
The WHO European Region has been declared polio-free since 2002.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4635704/
Graag een on topic reactie nu, laat jij je straks vaccineren om ouderen te beschermen, of ben je zelf een oudere en hoop je dat de jongeren dat gaan doen?
Je bent inderdaad ouderwets, als in 'je bent gevaccineerd en de werking ervan werd niet in twijfel getrokken'. Er zijn tig studies gedaan om relaties tussen vaccinaties en aandoeningen in het autisme-spectrum te vinden, en die werden nooit gevonden. Er is ook geen gedegen verklaring voor waarom zo'n relatie er zou kunnen zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:09 schreef Dhalsim het volgende:
Ik laat me helemaal nergens voor vaccineren....noem mij maar ouderwets maar ik heb een prima werkend immuunsysteem en dat wil ik graag zo houden. Ik heb ruim 30 jaar geleden 5 vaccins gehad en ben "gezegend" met PDD-NOS. Ik zeg niet dat er een verband is, maar ik sluit het zeker niet uit. Mocht ik in de toekomst nog eens in een roestige spijker stappen of iets dergelijks dan pak ik nog wel een tetanusspuit maar dat is het dan ook.
Ik heb COVID al gehad btw...heb me 1 dag een beetje belabberd gevoeld.
En wat als het risico op gezondheidsproblemen voor jou hoger is wanneer je jezelf niet laat vaccineren dan waneer je dat wel laat doen?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:31 schreef phpmystyle het volgende:
Ook geen behoefte aan.
Ik ga geen risico's lopen met mijn gezondheid uit solidariteit voor ouderen oid. Ik ben daar kei- en keihard in, en principieel.
Dan wel natuurlijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En wat als het risico op gezondheidsproblemen voor jou hoger is wanneer je jezelf niet laat vaccineren dan waneer je dat wel laat doen?
Het is uiteraard ook om de druk op de IC's te ontlasten, een combi.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:43 schreef Megumi het volgende:
Je topic impliceert dat vaccinatie alleen nuttig is om ouderen te beschermen wat natuurlijk volstrekte onzin is.
Ook onzin natuurlijk. Niet elk virus en of bacterie zorgt er voor dat je op de IC komt. Daarnaast was niet iedereen op de IC 70+. Los daarvan een vaccin is historisch bewezen de beste manier gebleken om een ziekte uit te roeien. Plus de ontdekking van penicilline en antibiotica.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:29 schreef Za het volgende:
[..]
Het is uiteraard ook om de druk op de IC's te ontlasten, een combi.
Deze thread gaat niet over elk virus maar over Covid-19.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:31 schreef Megumi het volgende:
Ook onzin natuurlijk. Niet elk virus en of bacterie zorgt er voor dat je op de IC komt. Daarnaast was niet iedereen op de IC 70+. Los daarvan een vaccin is historisch bewezen de beste manier gebleken om een ziekte uit te roeien.
https://www.nvkp.nl/veelg(...)ens-het-rvp-ingeent/
Wat ik post gaat ook over Covid-19 een vaccin of een goed medicijn is de oplossing. Waarbij het eerste de voorkeur heeft natuurlijk. Daar zullen de meeste artsen en virologen/microbiologen het wel over met me eens zijn denk ik zo.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:41 schreef Za het volgende:
[..]
Deze thread gaat niet over elk virus maar over Covid-19.
Persoonlijk niet getest, maar in zeer direct contact geweest met iemand die wel positief scoorde (en symptomen had). Ik ga even niet in op je verdere opmerkingen...ik het weinig behoefte aan een discussie waar we het toch niet over eens gaan worden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je bent inderdaad ouderwets, als in 'je bent gevaccineerd en de werking ervan werd niet in twijfel getrokken'. Er zijn tig studies gedaan om relaties tussen vaccinaties en aandoeningen in het autisme-spectrum te vinden, en die werden nooit gevonden. Er is ook geen gedegen verklaring voor waarom zo'n relatie er zou kunnen zijn.
Als je tientallen miljoenen kinderen inent, dan gebeurd het dat er kinderen overlijden of gediagnosticeerd worden met iets niet lang na de inenting. Voor die mensen en hun naasten is het dan lastig om te accepteren dat dat op toeval berust, en dat er geen verband is. Immers, als je tientallen miljoenen kinderen volgt zonder ze te vaccineren dan overlijden er ook, en worden er ook kinderen gediagnosticeerd met van alles.
Kijk naar de mazelen uitbraak op Samoa. Een paar jaar geleden mixten een paar verplegers het MMR vaccin (wat in poedervorm is) met een verdovingsmiddel ipv met steriel water. Twee kinderen overleden, de anti-vaxxer beweging dook erop en mensen durfden hun kinderen niet meer te vaccineren waardoor groepsimmuniteit voor mazelen ver onder de benodigde 95% dook (mazelen is veel besmettelijker dan covid, dus hogere groepsimmuniteit nodig). Een paar jaar later breekt mazelen uit en 83 mensen overlijden, het overgrote merendeel kinderen onder de 4 jaar die niet gevaccineerd waren. Dat valt mee zou je kunnen zeggen, maar er wonen maar 200.000 mensen op Samoa. Als dat in Nederland zou gebeuren dan zouden er zo'n 7000 mensen zijn overleden, waarvan zo'n 6000 kinderen onder de 4 jaar. Overigens, nabijgelegen eilanden met een groepsimmuniteit van 99% voor mazelen werden niet getroffen door die epidemie (Nauru, Cook, Niue) terwijl eilanden met minder groepsimmuniteit, maar hoger dan Samoa, ook, maar in veel mindere mate werden getroffen (Tonga, Fiji).
En mensen zeggen dan nog: "Maar ik wil niet gevaccineerd worden, want misschien ben ik net die ene die wel autisme krijgt door de vaccinatie. En ik heb gelezen op internet dat dat gebeurd." Nee, dat gebeurd niet, laat mij een peer-reviewed wetenschappelijk artikel zien die zo'n relatie heeft aangetoond.
Ten overvloede, het past niet in jouw overtuiging, en je bent, net als iedereen, het slachtoffer van confirmation bias:
https://www.medicinenet.com/autism_spectrum_disorder_asd_faqs/article.htm
https://www.historyofvaccines.org/content/articles/do-vaccines-cause-autism
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2528717/
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Samoa_measles_outbreak
BTW, ben je getest op Covid? Duizenden mensen, allemaal met verschijnselen, laten zich nu testen, en toch is maar een heel klein deel positief. Heel veel mensen denken dat ze het hebben gehad, maar dat blijkt niet zo te zijn.
Per dag wel of per keer dat je op het perron staat wel ja. Maar als je elke dag in een forensentrein moet zitten, naar concerten, sportwedstrijden of andere evenementen gaat weet ik niet hoe groot de kans is dat je Covid zult ontlopen en hoe groot de kans is dat je er geen last van zult hebben.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan wel natuurlijk.
Maar de kans dat iemand mij van het perron duwt op het moment dat er een sneltrein aankomt is groter dan dat covid-19 maar ook één longblaasje kan kapot maken.
Zou wel mooi zijn voor je als je al immuniteit hebt. Zou je wel een antistof-test doen om dat te willen weten? Als je geen vaccinatie wilt maakt het voor jezelf niet uit, maar misschien wel een stukje piece of mind, en misschien ook voor je omgeving?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 14:32 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Persoonlijk niet getest, maar in zeer direct contact geweest met iemand die wel positief scoorde (en symptomen had). Ik ga even niet in op je verdere opmerkingen...ik het weinig behoefte aan een discussie waar we het toch niet over eens gaan worden.
Daar heb ik inderdaad geen enkel bezwaar tegen, zeker niet als daar iemand bij gebaat is (al is het maar voor de statistieken). Zolang ze niks injecteren werk ik met plezier mee.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 23:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zou wel mooi zijn voor je als je al immuniteit hebt. Zou je wel een antistof-test doen om dat te willen weten? Als je geen vaccinatie wilt maakt het voor jezelf niet uit, maar misschien wel een stukje piece of mind, en misschien ook voor je omgeving?
Waarom zou een democratische overheid zoals we dat in Nederland tegenwoordig hebben jou met rotzooi willen vol spuiten? Vaccinatie is een bewezen methode om vreselijke ziekte's te voorkomen. Denk daarbij aan polio bijvoorbeeld. En zelfs bepaalde vormen van kanker. Ik denk en dan wil ik jou niet persoonlijk aanvallen dat juist de mensen die vaccinaties weigeren gek zijn of wellicht wat beter uitgedrukt zeer slecht geïnformeerd zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 13:22 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Rotzooi in je lichaam laten spuiten door de overheid..
Het moet niet gekker worden, ik neem het niet. Echt niet.
Er zijn toch wel meer virussen te bedenken die hoog besmettelijk waren... Waarom dan voor Corona ineens vaccineren om weer bij mensenmassa's te kunnen zijn?quote:Op donderdag 4 juni 2020 18:29 schreef StarmanFR het volgende:
Of dit virus echt compleet gaat verdwijnen of niet weet niet, maar we hopen natuurlijk van wel en dat is bij andere virussen toch ook gebeurt. Maar dus niet alleen voor ouderen, als we echt weer gezellig in de mensenmassa willen zitten (bv. concerten van 1000den personen) is een vaccin haast wel noodzakelijk vrees ik.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |