Laat jij je vaccineren om ouderen te beschermen?

Ja hoor

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 07:38 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Immuunsysteem werkt minder maar dat wil niet meteen zeggen dat een vaccin geen bescherming biedt. Sterker nog, er zijn meerdere vaccins speciaal voor ouderen omdat ze vatbaarder zijn voor bepaalde ziektes. Bovendien pretendeert TS dat een vaccin bij ouderen "nauwelijks werkt" iets wat ook met jouw redenering pertinent onwaar is.

Het biedt ook nog wel bescherming, alleen minder effectief, het werkt dus minder.
Dat meerdere vaccins speciaal voor ouderen ontwikkelt zijn wilt niet zeggen dat die vaccin bij ouderen beter werken. Het is juist een indicatie dat zij het nodig hebben omdat hun immuunsysteem minder werkt. En aangezien vaccins aanspraak maken op je immuunsysteem, werkt dat gewoon minder bij ouderen.
En dat is niet alleen voor ouderen het geval, bij kinderen werkt het immuunsysteem ook beter. Daarom zijn veel ziektes bij kinderen minder gevaarlijk dan bij volwassenen. Zie bijvoorbeeld waterpokken. Daar hebben volwassen vaak meer last van en meer complicaties bij omdat hun immuunsysteem minder werkt dan bij kinderen. Die afname van de kracht van het immuunsysteem gaat door naarmate je ouder wordt.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 11:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Het biedt ook nog wel bescherming, alleen minder effectief, het werkt dus minder.
Dat meerdere vaccins speciaal voor ouderen ontwikkelt zijn wilt niet zeggen dat die vaccin bij ouderen beter werken. Het is juist een indicatie dat zij het nodig hebben omdat hun immuunsysteem minder werkt. En aangezien vaccins aanspraak maken op je immuunsysteem, werkt dat gewoon minder bij ouderen.
En dat is niet alleen voor ouderen het geval, bij kinderen werkt het immuunsysteem ook beter. Daarom zijn veel ziektes bij kinderen minder gevaarlijk dan bij volwassenen. Zie bijvoorbeeld waterpokken. Daar hebben volwassen vaak meer last van en meer complicaties bij omdat hun immuunsysteem minder werkt dan bij kinderen. Die afname van de kracht van het immuunsysteem gaat door naarmate je ouder wordt.

Daar ben ik het volledig mee eens. TS heeft er echter een handje van om halve waarheden te verkondigen zoals dat een vaccin bij ouderen nauwelijks werkt, wat pertinent onwaar is. Er zit een groot verschil tussen nauwelijks en minder.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 12:05 schreef Za het volgende:

[..]

Anyone born in the United States prior to 1957 is considered immune to measles, because almost everyone in that age group was exposed to the virus before a vaccine was available. People born after 1957 who were properly vaccinated, or who contracted measles, are also protected.
https://www.aarp.org/heal(...)es-older-adults.html

The WHO European Region has been declared polio-free since 2002.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4635704/

Graag een on topic reactie nu, laat jij je straks vaccineren om ouderen te beschermen, of ben je zelf een oudere en hoop je dat de jongeren dat gaan doen?

Je topic impliceert dat vaccinatie alleen nuttig is om ouderen te beschermen wat natuurlijk volstrekte onzin is.

Ik laat me helemaal nergens voor vaccineren....noem mij maar ouderwets maar ik heb een prima werkend immuunsysteem en dat wil ik graag zo houden. Ik heb ruim 30 jaar geleden 5 vaccins gehad en ben "gezegend" met PDD-NOS. Ik zeg niet dat er een verband is, maar ik sluit het zeker niet uit. Mocht ik in de toekomst nog eens in een roestige spijker stappen of iets dergelijks dan pak ik nog wel een tetanusspuit maar dat is het dan ook.

Ik heb COVID al gehad btw...heb me 1 dag een beetje belabberd gevoeld.

Ook geen behoefte aan.
Ik ga geen risico's lopen met mijn gezondheid uit solidariteit voor ouderen oid. Ik ben daar kei- en keihard in, en principieel.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 12:09 schreef Dhalsim het volgende:
Ik laat me helemaal nergens voor vaccineren....noem mij maar ouderwets maar ik heb een prima werkend immuunsysteem en dat wil ik graag zo houden. Ik heb ruim 30 jaar geleden 5 vaccins gehad en ben "gezegend" met PDD-NOS. Ik zeg niet dat er een verband is, maar ik sluit het zeker niet uit. Mocht ik in de toekomst nog eens in een roestige spijker stappen of iets dergelijks dan pak ik nog wel een tetanusspuit maar dat is het dan ook.

Ik heb COVID al gehad btw...heb me 1 dag een beetje belabberd gevoeld.

Je bent inderdaad ouderwets, als in 'je bent gevaccineerd en de werking ervan werd niet in twijfel getrokken'. Er zijn tig studies gedaan om relaties tussen vaccinaties en aandoeningen in het autisme-spectrum te vinden, en die werden nooit gevonden. Er is ook geen gedegen verklaring voor waarom zo'n relatie er zou kunnen zijn.
Als je tientallen miljoenen kinderen inent, dan gebeurd het dat er kinderen overlijden of gediagnosticeerd worden met iets niet lang na de inenting. Voor die mensen en hun naasten is het dan lastig om te accepteren dat dat op toeval berust, en dat er geen verband is. Immers, als je tientallen miljoenen kinderen volgt zonder ze te vaccineren dan overlijden er ook, en worden er ook kinderen gediagnosticeerd met van alles.
Kijk naar de mazelen uitbraak op Samoa. Een paar jaar geleden mixten een paar verplegers het MMR vaccin (wat in poedervorm is) met een verdovingsmiddel ipv met steriel water. Twee kinderen overleden, de anti-vaxxer beweging dook erop en mensen durfden hun kinderen niet meer te vaccineren waardoor groepsimmuniteit voor mazelen ver onder de benodigde 95% dook (mazelen is veel besmettelijker dan covid, dus hogere groepsimmuniteit nodig). Een paar jaar later breekt mazelen uit en 83 mensen overlijden, het overgrote merendeel kinderen onder de 4 jaar die niet gevaccineerd waren. Dat valt mee zou je kunnen zeggen, maar er wonen maar 200.000 mensen op Samoa. Als dat in Nederland zou gebeuren dan zouden er zo'n 7000 mensen zijn overleden, waarvan zo'n 6000 kinderen onder de 4 jaar. Overigens, nabijgelegen eilanden met een groepsimmuniteit van 99% voor mazelen werden niet getroffen door die epidemie (Nauru, Cook, Niue) terwijl eilanden met minder groepsimmuniteit, maar hoger dan Samoa, ook, maar in veel mindere mate werden getroffen (Tonga, Fiji).
En mensen zeggen dan nog: "Maar ik wil niet gevaccineerd worden, want misschien ben ik net die ene die wel autisme krijgt door de vaccinatie. En ik heb gelezen op internet dat dat gebeurd." Nee, dat gebeurd niet, laat mij een peer-reviewed wetenschappelijk artikel zien die zo'n relatie heeft aangetoond.

Ten overvloede, het past niet in jouw overtuiging, en je bent, net als iedereen, het slachtoffer van confirmation bias:
https://www.medicinenet.com/autism_spectrum_disorder_asd_faqs/article.htm

https://www.historyofvaccines.org/content/articles/do-vaccines-cause-autism

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2528717/

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Samoa_measles_outbreak

BTW, ben je getest op Covid? Duizenden mensen, allemaal met verschijnselen, laten zich nu testen, en toch is maar een heel klein deel positief. Heel veel mensen denken dat ze het hebben gehad, maar dat blijkt niet zo te zijn.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 12:31 schreef phpmystyle het volgende:
Ook geen behoefte aan.
Ik ga geen risico's lopen met mijn gezondheid uit solidariteit voor ouderen oid. Ik ben daar kei- en keihard in, en principieel.

En wat als het risico op gezondheidsproblemen voor jou hoger is wanneer je jezelf niet laat vaccineren dan waneer je dat wel laat doen?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 13:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En wat als het risico op gezondheidsproblemen voor jou hoger is wanneer je jezelf niet laat vaccineren dan waneer je dat wel laat doen?

Dan wel natuurlijk.
Maar de kans dat iemand mij van het perron duwt op het moment dat er een sneltrein aankomt is groter dan dat covid-19 maar ook één longblaasje kan kapot maken.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 13:29 schreef Za het volgende:

[..]

Het is uiteraard ook om de druk op de IC's te ontlasten, een combi.

Ook onzin natuurlijk. Niet elk virus en of bacterie zorgt er voor dat je op de IC komt. Daarnaast was niet iedereen op de IC 70+. Los daarvan een vaccin is historisch bewezen de beste manier gebleken om een ziekte uit te roeien. Plus de ontdekking van penicilline en antibiotica.

Ontdekkingen die sterfte cijfers spectaculair omlaag brachten. Samen met schoon drink water en riolering, stadsreiniging.

https://www.nvkp.nl/veelg(...)ens-het-rvp-ingeent/

[ Bericht 9% gewijzigd door Megumi op 05-06-2020 13:39:42 ]

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 13:41 schreef Za het volgende:

[..]

Deze thread gaat niet over elk virus maar over Covid-19.

Wat ik post gaat ook over Covid-19 een vaccin of een goed medicijn is de oplossing. Waarbij het eerste de voorkeur heeft natuurlijk. Daar zullen de meeste artsen en virologen/microbiologen het wel over met me eens zijn denk ik zo.

[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 05-06-2020 13:49:17 ]

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 13:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Je bent inderdaad ouderwets, als in 'je bent gevaccineerd en de werking ervan werd niet in twijfel getrokken'. Er zijn tig studies gedaan om relaties tussen vaccinaties en aandoeningen in het autisme-spectrum te vinden, en die werden nooit gevonden. Er is ook geen gedegen verklaring voor waarom zo'n relatie er zou kunnen zijn.
Als je tientallen miljoenen kinderen inent, dan gebeurd het dat er kinderen overlijden of gediagnosticeerd worden met iets niet lang na de inenting. Voor die mensen en hun naasten is het dan lastig om te accepteren dat dat op toeval berust, en dat er geen verband is. Immers, als je tientallen miljoenen kinderen volgt zonder ze te vaccineren dan overlijden er ook, en worden er ook kinderen gediagnosticeerd met van alles.
Kijk naar de mazelen uitbraak op Samoa. Een paar jaar geleden mixten een paar verplegers het MMR vaccin (wat in poedervorm is) met een verdovingsmiddel ipv met steriel water. Twee kinderen overleden, de anti-vaxxer beweging dook erop en mensen durfden hun kinderen niet meer te vaccineren waardoor groepsimmuniteit voor mazelen ver onder de benodigde 95% dook (mazelen is veel besmettelijker dan covid, dus hogere groepsimmuniteit nodig). Een paar jaar later breekt mazelen uit en 83 mensen overlijden, het overgrote merendeel kinderen onder de 4 jaar die niet gevaccineerd waren. Dat valt mee zou je kunnen zeggen, maar er wonen maar 200.000 mensen op Samoa. Als dat in Nederland zou gebeuren dan zouden er zo'n 7000 mensen zijn overleden, waarvan zo'n 6000 kinderen onder de 4 jaar. Overigens, nabijgelegen eilanden met een groepsimmuniteit van 99% voor mazelen werden niet getroffen door die epidemie (Nauru, Cook, Niue) terwijl eilanden met minder groepsimmuniteit, maar hoger dan Samoa, ook, maar in veel mindere mate werden getroffen (Tonga, Fiji).
En mensen zeggen dan nog: "Maar ik wil niet gevaccineerd worden, want misschien ben ik net die ene die wel autisme krijgt door de vaccinatie. En ik heb gelezen op internet dat dat gebeurd." Nee, dat gebeurd niet, laat mij een peer-reviewed wetenschappelijk artikel zien die zo'n relatie heeft aangetoond.

Ten overvloede, het past niet in jouw overtuiging, en je bent, net als iedereen, het slachtoffer van confirmation bias:
https://www.medicinenet.com/autism_spectrum_disorder_asd_faqs/article.htm

https://www.historyofvaccines.org/content/articles/do-vaccines-cause-autism

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2528717/

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Samoa_measles_outbreak

BTW, ben je getest op Covid? Duizenden mensen, allemaal met verschijnselen, laten zich nu testen, en toch is maar een heel klein deel positief. Heel veel mensen denken dat ze het hebben gehad, maar dat blijkt niet zo te zijn.

Persoonlijk niet getest, maar in zeer direct contact geweest met iemand die wel positief scoorde (en symptomen had). Ik ga even niet in op je verdere opmerkingen...ik het weinig behoefte aan een discussie waar we het toch niet over eens gaan worden.

Ik heb me al laten vaccineren voor bijna elke ziekte op aarde (veel reizen in het verleden) dus deze kan er ook nog wel bij.

Ik ben natuurlijk wel een enorme autist (anders zat ik niet op FOK!).

Jazeker, maar vooral omdat ik helemaal geen zin heb om dat virus te krijgen. Dus liever voorkomen dan genezen.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 13:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dan wel natuurlijk.
Maar de kans dat iemand mij van het perron duwt op het moment dat er een sneltrein aankomt is groter dan dat covid-19 maar ook één longblaasje kan kapot maken.

Per dag wel of per keer dat je op het perron staat wel ja. Maar als je elke dag in een forensentrein moet zitten, naar concerten, sportwedstrijden of andere evenementen gaat weet ik niet hoe groot de kans is dat je Covid zult ontlopen en hoe groot de kans is dat je er geen last van zult hebben.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 14:32 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Persoonlijk niet getest, maar in zeer direct contact geweest met iemand die wel positief scoorde (en symptomen had). Ik ga even niet in op je verdere opmerkingen...ik het weinig behoefte aan een discussie waar we het toch niet over eens gaan worden.

Zou wel mooi zijn voor je als je al immuniteit hebt. Zou je wel een antistof-test doen om dat te willen weten? Als je geen vaccinatie wilt maakt het voor jezelf niet uit, maar misschien wel een stukje piece of mind, en misschien ook voor je omgeving?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 23:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Zou wel mooi zijn voor je als je al immuniteit hebt. Zou je wel een antistof-test doen om dat te willen weten? Als je geen vaccinatie wilt maakt het voor jezelf niet uit, maar misschien wel een stukje piece of mind, en misschien ook voor je omgeving?

Daar heb ik inderdaad geen enkel bezwaar tegen, zeker niet als daar iemand bij gebaat is (al is het maar voor de statistieken). Zolang ze niks injecteren werk ik met plezier mee.

Rotzooi in je lichaam laten spuiten door de overheid..

Het moet niet gekker worden, ik neem het niet. Echt niet.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 13:22 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Rotzooi in je lichaam laten spuiten door de overheid..

Het moet niet gekker worden, ik neem het niet. Echt niet.

Waarom zou een democratische overheid zoals we dat in Nederland tegenwoordig hebben jou met rotzooi willen vol spuiten? Vaccinatie is een bewezen methode om vreselijke ziekte's te voorkomen. Denk daarbij aan polio bijvoorbeeld. En zelfs bepaalde vormen van kanker. Ik denk en dan wil ik jou niet persoonlijk aanvallen dat juist de mensen die vaccinaties weigeren gek zijn of wellicht wat beter uitgedrukt zeer slecht geïnformeerd zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 06-06-2020 13:45:18 ]

Wat een BNW-topic weer... waarom zou je je niet laten vaccineren tegen een ernstige ziekte?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 18:29 schreef StarmanFR het volgende:
Of dit virus echt compleet gaat verdwijnen of niet weet niet, maar we hopen natuurlijk van wel en dat is bij andere virussen toch ook gebeurt. Maar dus niet alleen voor ouderen, als we echt weer gezellig in de mensenmassa willen zitten (bv. concerten van 1000den personen) is een vaccin haast wel noodzakelijk vrees ik.

Er zijn toch wel meer virussen te bedenken die hoog besmettelijk waren... Waarom dan voor Corona ineens vaccineren om weer bij mensenmassa's te kunnen zijn?
Corona zal ook wel verdwijnen of dusdanig zwak worden of muteren dat vaccineren eigenlijk geen zin meer heeft... (Ben geen medicus, dus als iemand het beter weet... Correct me if i'm wrong! )

Waarom wil de overheid dat mensen ze zich zullen laten vaccineren? Omdat het virus zo'n enorme invloed heeft op de gezondheidszorg, omdat er veel mensen in korte tijd aan overlijden.
Waarom zou het virus zwakker worden? Dat is al een paar keer geopperd, maar nog weinig bewijs voor. Sommige doktoren claimen dat ze in positieve tests nu minder virusdeeltjes vinden. Dat kan net zo goed omdat men nu veel eerder getest kan worden. Mensen laten zich nu bij hun 2e kuchje testen, voorheen moest je bijna rijp zijn om opgenomen te worden in het ziekenhuis. Waarom zou het niet sterker worden?
HIV is nooit zwakker geworden, en juist doordat het zo snel muteert is het zo moeilijk om te bestrijden, maar het is vrijwel nooit gebeurd dat het door het muteren zwakker is geworden. En nee, coronavirussen muteren bij lange na niet zo snel als HIV.