NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uhuh. Maar waaróm Afro-Amerikanen vaker crimineel gedrag vertonen ontgaat je kennelijk.quote:Op woensdag 3 juni 2020 20:27 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Net zo min als in andere gevallen. Maar zwarten klagen dat zij vaker slachtoffer zijn, terwijl ze ook vaker crimineel gedrag vertonen. Dan is de kans inderdaad groter. Ook dat zij tov blanken eerder slachtoffer zijn statistisch ongefundeerd en onderbuik gelul. Net als het totaal gebrek aan zelfreflectie uit die hoek.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welke scheve verhoudingen, welke situatie.quote:Op woensdag 3 juni 2020 20:30 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je snapt dat dat filmpje slechts de stelling bespreekt dat het witte agenten zouden zijn die aan racial profiling doen? Het heeft verder geen betrekking op de algehele situatie en de scheve verhoudingen daar.
Dat ben ik kennelijk helemaal niet van mening.quote:
[..]
Dat maakt niet uit: kennelijk ben jij van mening dat er scenario's mogelijk zijn waarin dit handelen legitiem zou zijn. Ik vraag je simpelweg welk scenario dat dan zou kunnen zijn.
[..]
Aha, en je kunt niet n.a.v. de beelden vast stellen dat er sprake is van buitenproportioneel geweld? De man verzette zich niet fysiek maar agent zat wel minutenlang zijn strottenhoofd dicht te knijpen. Volgens Oostwoud missen we echter context. Welke dat dan zoal zou kunnen zijn is dan weer een raadsel.
Bij onderzoek behoort ook bestudering van de beelden. Ik laat dat liever niet over aan iemand als jij die als een soort voetbal-VAR direct een oordeel velt, maar aan mensen die daar werkelijk kennis van hebben.
Jij eist geen andere uitkomst dan een spuitje voor de betrokken agent. Al wat ik zeg is: eerst goed onderzoek doen, de rechter laten oordelen. Rutte mengt zich nu in dat proces en dat vind ik onverantwoord.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Is dat zo?quote:
[..]
Niet alleen zwarten vallen in die 0,1%. Je haalde zelf een punt aan van die Justine bijvoorbeeld. Echter komen er in verhouding meer zwarten om door een onterechte arrestatie (zie voorgaande statistieken dat negers sowieso vaker doodgaan door politieoptreden). Enerzijds is dat wel te begrijpen omdat negers vaker crimineel zijn in de VS dan blanken, maar anderzijds kan je het doden van onschuldige mensen niet op die manier goedpraten.
Bijkomstigheid is dan ook nog eens dat de agenten daar elkaar het handje boven het hoofd houden.
https://ucr.fbi.gov/crime(...)2017/tables/table-43
https://ucr.fbi.gov/crime(...)2018/tables/table-43
https://www.washingtonpos(...)ce-shootings-2017%2f
https://www.washingtonpos(...)ce-shootings-2018%2f
Het gaat om de reactie uit de zwarte gemeenschap. Totaal op onderbuikgevoelens en gebrek aan zelflectie.quote:
[..]
Niet alleen zwarten vallen in die 0,1%. Je haalde zelf een punt aan van die Justine bijvoorbeeld. Echter komen er in verhouding meer zwarten om door een onterechte arrestatie (zie voorgaande statistieken dat negers sowieso vaker doodgaan door politieoptreden). Enerzijds is dat wel te begrijpen omdat negers vaker crimineel zijn in de VS dan blanken, maar anderzijds kan je het doden van onschuldige mensen niet op die manier goedpraten.
Bijkomstigheid is dan ook nog eens dat de agenten daar elkaar het handje boven het hoofd houden.
Het is een goede jongen, met een strafblad van hier tot Tokio. Misschien iets met opvoeding te maken?
Dit soort protesten wereldwijd wekt alleen maar polarisatie tussen wit en zwart in de hand. Oog om oog, tand om tand. Mensen die uit zijn op chaos hebben hier baat bij.
Het gaat om ongewapende Afro-Amerikanen die zich niet verzetten in deze.quote:
Op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In mijn ogen is George Floyd inderdaad ook geen held om je punt voor te maken. Het blijft echter wel dat hij door toedoen van de politie is overleden, terwijl daar geen aanleiding toe was. Ikzelf had ook liever gezien dat ze hetzelfde enthousiasme toonden over de dood van die Justine, maar goed, dat maakt deze actie niet goed natuurlijk.quote:
[..]
Het zou juist andersom moeten zijn aangezien Justine Damond al helemaal niks verkeerd had gedaan he.
[..]
En dat is nou net het hypocriete gedrag wat er vertoond wordt. Er wordt een bewezen crimineel op een voetstuk geplaatst en de hele situatie wordt aangegrepen om weer eens lekker te rellen en proletarisch te winkelen.
De rellen en lootings zijn compleet debiel natuurlijk.
Jezus Christus dude.quote:
[..]
Dus feitelijk vermoord zeg je nu? Dus ik kan mijn geeditte post weer gaan aanpassen?
Alsof daar 1 allesomvattende reden voor is. Ik weet wel welke kant jij op wilt gaan. Ga ik niet in mee.quote:Op woensdag 3 juni 2020 20:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Uhuh. Maar waaróm Afro-Amerikanen vaker crimineel gedrag vertonen ontgaat je kennelijk.
Dat is schoolbordstatistiek natuurlijk. Cherrypicken tot je de cijfers hebt die bij je mening passen.quote:
Het gaat om ongewapende Afro-Amerikanen die zich niet verzetten in deze.
In de VS kun je daar ook weer niet al teveel vertrouwen in hebben. Dat hebben alleen al de 2 verschillende uitkomsten van het autopsie-rapport bewezen.quote:
[..]
Dat ben ik kennelijk helemaal niet van mening.
Bij onderzoek behoort ook bestudering van de beelden. Ik laat dat liever niet over aan iemand als jij die als een soort voetbal-VAR direct een oordeel velt, maar aan mensen die daar werkelijk kennis van hebben.
Tyft op met je verzinsels.quote:Jij eist geen andere uitkomst dan een spuitje voor de betrokken agent.
Nope. Dat is waar de woede over is.quote:
[..]
Dat is schoolbordstatistiek natuurlijk. Cherrypicken tot je de cijfers hebt die bij je mening passen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De politieagenten zaten dan ook aantoonbaar fout met zijn dood tot gevolg. Dat het een crimineel was maakt het optreden van de politie niet beter. Zelfs Breivik werd gewoon normaal ingerekend en niet doodgeschoten. Daar kan je wat van vinden, maar dat waren de procedures en die werden correct gevolgd.quote:
[..]
Het gaat om de reactie uit de zwarte gemeenschap. Totaal op onderbuikgevoelens en gebrek aan zelflectie.
Het is een goede jongen, met een strafblad van hier tot Tokio. Misschien iets met opvoeding te maken?
Ook daarvan zijn statistieken te vinden. Alleen heeft ook dat niks te maken of te doen met waar al die rellen door begonnen zijn.quote:
[..]
Uhuh. Maar waaróm Afro-Amerikanen vaker crimineel gedrag vertonen ontgaat je kennelijk.
Daar zijn meerdere redenen voor. En feiten ontkennen brengt ons nergens.quote:
[..]
Alsof daar 1 allesomvattende reden voor is. Ik weet wel welke kant jij op wilt gaan. Ga ik niet in mee.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zegt diegene die het volgende eerder uit zijn toetsenbord kreeg, over verzinsels gesproken:quote:
[..]
In de VS kun je daar ook weer niet al teveel vertrouwen in hebben. Dat hebben alleen al de 2 verschillende uitkomsten van het autopsie-rapport bewezen.
[..]
Tyft op met je verzinsels.
Wat betreft onderzoek zal er vast een groot complot achter zitten ja.quote:
[..]
Dat maakt niet uit: kennelijk ben jij van mening dat er scenario's mogelijk zijn waarin dit handelen legitiem zou zijn. Ik vraag je simpelweg welk scenario dat dan zou kunnen zijn.
[..]
Aha, en je kunt niet n.a.v. de beelden vast stellen dat er sprake is van buitenproportioneel geweld? De man verzette zich niet fysiek maar agent zat wel minutenlang zijn strottenhoofd dicht te knijpen. Volgens Oostwoud missen we echter context. Welke dat dan zoal zou kunnen zijn is dan weer een raadsel.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Moord vereist een voorbedachte rade geloof ik, doodslag is het sowieso. Moord lijkt me nog niet bewezen.quote:
[..]
Dus feitelijk vermoord zeg je nu? Dus ik kan mijn geeditte post weer gaan aanpassen?
Dat heeft het zeer zeker wel. Het is een emmer waarvam de druppel overliep. En de meeste demonstranten hebben noch gereld, noch geplunderd.quote:Op woensdag 3 juni 2020 20:36 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ook daarvan zijn statistieken te vinden. Alleen heeft ook dat niks te maken of te doen met waar al die rellen door begonnen zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bron?quote:
[..]
Dat heeft het zeer zeker wel. Het is een emmer waarvam de druppel overliep. En de meeste demonstranten hebven noch gereld, noch geplunderd.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Apart. Heb nu geen zin om dergelijke bronnen door te nemen, maar je zou zeggen dat negers vaker met politiegeweld te maken hebben, puur omdat ze vaker crimineel zijn (om redenen die niets met huidskleur te maken hebben overigens).quote:
Vooral de oorzaak daarvan is niet geheel onbelangrijk.quote:
Ook niet geheel onbelangrijk
[ afbeelding ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mwah, een blind vertrouwen in het politiekorps daar lijkt me ook ietwat naïef. Dat heeft de zaak van Ahmaud Arbery ook al wel bewezen.quote:
Wat betreft onderzoek zal er vast een groot complot achter zitten ja.
Waarom is dat belangrijk dan?quote:
Ook niet geheel onbelangrijk
[ afbeelding ]
Blind vertrouwen in wie of wat dan ook lijkt mij niet verstandig. Het is echter niet enkel de politie die onderzoek doet.quote:
[..]
Mwah, een blind vertrouwen in het politiekorps daar lijkt me ook ietwat naïef. Dat heeft de zaak van Ahmaud Arbery ook al wel bewezen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Oh ja, allemaal discriminatie natuurlijkquote:
[..]
Vooral de oorzaak daarvan is niet geheel onbelangrijk.
Haters everywhere but I don't really care.
Statistisch gezien loop je wel een grotere kans om een waardeloze agent tegen te komen. Ik denk dat als je correcties maakt voor dat soort factoren dat zwarten helemaal niet veel slechter ervan afkomen.quote:
[..]
Ook daarvan zijn statistieken te vinden. Alleen heeft ook dat niks te maken of te doen met waar al die rellen door begonnen zijn.
Sociaal economisch worden ze natuurlijk wel kapotgemaakt. Dat is de bron van ellende, niet de politie.
In een geval als deze ben je echter wel nogal afhankelijk van de politie en de bereidheid om volledig transparant te zijn.quote:
[..]
Blind vertrouwen in wie of wat dan ook lijkt mij niet verstandig. Het is echter niet enkel de politie die onderzoek doet.
Dan heb je vast heel wat anders gekeken dan hier, die demonstraties waren echt niet zo vredelievend, op elke plek minus 1 zijn rellen geweest door deze BLM goep.quote:
[..]
Dat heeft het zeer zeker wel. Het is een emmer waarvam de druppel overliep. En de meeste demonstranten hebven noch gereld, noch geplunderd.
Waar waren ze toen er onschuldige mensen omkwamen die hun eigendommen aan het beschermen waren? Want toen hield iedereen zijn kaken stijf op elkaar en waren ze nergens te bekennen.
Maar dan wel over de naam van Floys de boel plunderen en escaleren, op argumenten die helemaal nergens op gebaseerd zijn.
Dat ligt ook niet per se aan hun huidskleur. Sociale mobiliteit in Amerika is een stuk kleiner dan in NL. Word je daar in een arm gezin geboren is de kans groot dat je zelf later ook arm zal zijn. Of je nou zwart of blank bent.quote:
[..]
Statistisch gezien loop je wel een grotere kans om een waardeloze agent tegen te komen. Ik denk dat als je correcties maakt voor dat soort factoren dat zwarten helemaal niet veel slechter ervan afkomen.
Sociaal economisch worden ze natuurlijk wel kapotgemaakt. Dat is de bron van ellende, niet de politie.
quote:
[..]
Statistisch gezien loop je wel een grotere kans om een waardeloze agent tegen te komen. Ik denk dat als je correcties maakt voor dat soort factoren dat zwarten helemaal niet veel slechter ervan afkomen.
Sociaal economisch worden ze natuurlijk wel kapotgemaakt. Dat is de bron van ellende, niet de politie.
Woede obv populistische cijfers dus. Hier in Nederland wordt er altijd schande over gesproken...quote:
Voor sommigen hier ben je blijkbaar een minderwaardig mens als je ooit eens iets stouts gedaan hebt waardoor het geoorloofd is voor de politie om disproportioneel geweld toe te passen.quote:
[..]
Nogmaals, je kan ook iemand arresteren zonder dat de arrestant dood gaat. Sterker nog, volgens mij is dat het beleid.
Heel apart. Maar de cijfers wijzen anders uit.quote:
[..]
Apart. Heb nu geen zin om dergelijke bronnen door te nemen, maar je zou zeggen dat negers vaker met politiegeweld te maken hebben, puur omdat ze vaker crimineel zijn (om redenen die niets met huidskleur te maken hebben overigens).
Nee, als je een trackrecord hebt van geweld en delicten is de kans gewoon groter dan iemand die dat niet heeft. Niemand zegt dat het geoorloofd is.quote:
[..]
Voor sommigen hier ben je blijkbaar een minderwaardig mens als je ooit eens iets stouts gedaan hebt waardoor het geoorloofd is voor de politie om disproportioneel geweld toe te passen.
Ik maak een reële aanname dat de correlatie van criminaliteit met armoede groter is dan de correlatie met huidskleur. Armoede kan leiden tot wanhoop en zonder uitzicht op een betere toekomst ben je geneigd grotere risico's te nemen, zoals crimineel gedrag. De ongelijkheid in de VS lijkt me daardoor een groter probleem (dat overigens ook racisme in stand kan houden).quote:
[..]
Heel apart. Maar de cijfers wijzen anders uit.
Sommigen gebruiken dat argument hier echter wel om aan te tonen waarom dit minder erg zou zijn.quote:
[..]
Nee, als je een trackrecord hebt van geweld en delicten is de kans gewoon groter dan iemand die dat niet heeft. Niemand zegt dat het geoorloofd is.
En tevens, is niet iedereen die gearresteerd wordt door de politie een (potentiële) crimineel? Beetje apart als je het daarmee dan wil goedpraten
Nee justitie die pas die agent oppakte toen de geest al uit de fles was. Daar heeft het publiek nu ook niet zoveel vertrouwen meer in.quote:
[..]
Blind vertrouwen in wie of wat dan ook lijkt mij niet verstandig. Het is echter niet enkel de politie die onderzoek doet.
Deze cijfers tellen natuurlijk niet...quote:
Heel apart. Maar de cijfers wijzen anders uit.
En dat is dan "Chair of New York City Council health committee."twitter:MarkLevineNYC twitterde op woensdag 03-06-2020 om 14:36:53 Let's be clear about something: if there is a spike in coronavirus cases in the next two weeks, don't blame the protesters.
Blame racism. reageer retweet
Let's be clear about something: if there is a spike in coronavirus cases in the next two weeks, don't blame the protesters.Godsamme
Ik mag aannemen dat die tweet een geintje is. Toch?quote:En dat is dan "Chair of New York City Council health committee."twitter:MarkLevineNYC twitterde op woensdag 03-06-2020 om 14:36:53 Let's be clear about something: if there is a spike in coronavirus cases in the next two weeks, don't blame the protesters.
Blame racism. reageer retweet
Godsamme
Als men statistieken kon filteren op louter ongewapende arrestanten zouden die cijfers interessanter zijn imo.quote:
[..]
Het gaat om ongewapende Afro-Amerikanen die zich niet verzetten in deze.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Als men de dood van een crimineel aangrijpt om rellen te veroorzaken en dan vervolgens mensen afschiet die compleet onschuldig zijn (waar je niemand over hoort) dan is dat in vergelijking minder erg. (Alleen maakt dat het niet direct oke natuurlijk)quote:
[..]
Sommigen gebruiken dat argument hier echter wel om aan te tonen waarom dit minder erg zou zijn.
En tevens, is niet iedereen die gearresteerd wordt door de politie een (potentiële) crimineel? Beetje apart als je het daarmee dan wil goedpraten
Nee, ook in Amerika is het onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Nee hoor, volkomen serieus.quote:
[..]
Ik mag aannemen dat die tweet een geintje is. Toch?
Even later kwam er nog 1 bij:
twitter:MarkLevineNYC twitterde op woensdag 03-06-2020 om 14:43:15 And let's remember that the police are increasing covid risk by:
* using tear gas
* herding demonstrators into tight spaces
* putting people in crowded jails reageer retweet
De rellen en de dood van onschuldigen daardoor is slecht ja. Maar de dood van een arrestant door foutief handelen van de politie net zo goed. Juist de politie met het geweldsmonopolie (alhoewel in de VS...) zou beter moeten weten en handelen.quote:
[..]
Als men de dood van een crimineel aangrijpt om rellen te veroorzaken en dan vervolgens mensen afschiet die compleet onschuldig zijn (waar je niemand over hoort) dan is dat in vergelijking minder erg. (Alleen maakt dat het niet direct oke natuurlijk)
Nee, ook in Amerika is het onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Dit soort mensen vergroten onbedoeld de kans op een tweede termijn van president Trump per 2020.quote:
[..]
Nee hoor, volkomen serieus.
Even later kwam er nog 1 bij:twitter:MarkLevineNYC twitterde op woensdag 03-06-2020 om 14:43:15 And let's remember that the police are increasing covid risk by:
* using tear gas
* herding demonstrators into tight spaces
* putting people in crowded jails reageer retweet
1 agent. Niet "de politie".quote:
[..]
De rellen en de dood van onschuldigen daardoor is slecht ja. Maar de dood van een arrestant door foutief handelen van de politie net zo goed. Juist de politie met het geweldsmonopolie (alhoewel in de VS...) zou beter moeten weten en handelen.
