COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dit dus. Ik woon in Stockholm en spitsuur in het openbaar vervoer is hier drukker dan ik het in Amsterdam ooit heb meegemaakt. Daartegenover staan dorpjes met drie huizen en een busverbinding twee keer per dag, maar dat is voor 60% van zweedse inwoners echt niet de norm.quote:Op zondag 31 mei 2020 10:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Net doen alsof alle inwoners in Zweden homogeen over het land zijn verspreidlol
https://worldpopulationre(...)tockholm-population/
Ik leg de nadruk op de doden, omdat ik nergens kan vinden hoeveel patiënten een onderliggend lijden hebben.quote:
[..]
Maar dan leg je weer de nadruk op sterfgevallen, terwijl de mensen die de IC overleven daar in de meeste gevallen gezondheidsschade aan overhouden.
Nogmaals: als er meer getest was en de aantallen waren beter behapbaar waren geweest, dan had je sneller en meer gericht hulp kunnen bieden aan de mensen die dat nodig hadden. Je had dan meer ic bedden vrij om sneller hulp te kunnen bieden. Nu hebben we mensen ongetest thuis laten blijven tot het echt niet meer ging. Niet zoals jij zegt tot mensen het nodig hadden.quote:Op zondag 31 mei 2020 10:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar wat wil je anders met een ziekte die niet te behandelen is?
Iedereen naar het ziekenhuis?
Ook als je thuis herstelt?
Sowieso is het beleid in Nederland dat je pas opgenomen wordt als je dat nodig hebt. En dat is bij Covid19 pas als de symptomen van de ziekte alleen in een ziekenhuis kunnen worden bestreden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het bericht dat je wilde plaatsen:
Hun dichtbevolkste landdeel is Götaland met een oppervlakte van 2,5 maal Nederland en een bevolkingsdichtheid die nog steeds tienmaal lager is dan in Nederland en zodoende vergelijkbaar is met nog steeds één van de minst dichtbevolkte landen van Europa : Wit-Rusland.
Goed verhaal wel ja.
Metropool Stockholm moet in NL vechten voor een plekje in de top 10 met dichtbevolkte gebieden. Effe naar Gotenborg rijden en je bent 5 uur verder. Toegegeven, halverwege kom je nog wel langs de op zes na grootste stad Linkoping van het formaat Oss of Helmond.quote:
Hun dichtbevolkste landdeel is Götaland met een oppervlakte van 2,5 maal Nederland en een bevolkingsdichtheid die nog steeds tienmaal lager is dan in Nederland en zodoende vergelijkbaar is met nog steeds één van de minst dichtbevolkte landen van Europa : Wit-Rusland.
Goed verhaal wel ja.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zie hierboven. De strategie aldaar is er nota bene mede door bepaaldquote:
[..]
Dit dus. Ik woon in Stockholm en spitsuur in het openbaar vervoer is hier drukker dan ik het in Amsterdam ooit heb meegemaakt. Daartegenover staan dorpjes met drie huizen en een busverbinding twee keer per dag, maar dat is voor 60% van zweedse inwoners echt niet de norm.
https://worldpopulationre(...)tockholm-population/
[ Bericht 8% gewijzigd door Dven op 31-05-2020 11:17:15 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar dat is het moment dat mensen een ziekenhuisopname nodig hebben.quote:
[..]
Nogmaals: als er meer getest was en de aantallen waren beter behapbaar waren geweest, dan had je sneller en meer gericht hulp kunnen bieden aan de mensen die dat nodig hadden. Je had dan meer ic bedden vrij om sneller hulp te kunnen bieden. Nu hebben we mensen ongetest thuis laten blijven tot het echt niet meer ging. Niet zoals jij zegt tot mensen het nodig hadden.
Zolang het thuis nog gaat is er geen reden om je op te nemen. Er is geen behandeling tegen Covid19. Geen medicijn.
Dus heeft een premature opname geen zin.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Er zijn zo ontzettend veel berichten geweest van mensen die zwaar ziek gebeld hebben en die advies kregen om maar thuis uit te gaan zieken. Het is gewoon beleid geweest om mensen met ademhalingsproblemen thuis te houden, niet te testen en pas te helpen wanneer het echt niet meer ging. Daar heeft Nederland steken laten vallen. Zeker nu we weten dat ervoor gekozen is om 90% van onze testcapaciteit niet te gebruiken. Er had een hoop ellende bespaart kunnen worden.quote:
[..]
Maar dat is het moment dat mensen een ziekenhuisopname nodig hebben.
Zolang het thuis nog gaat is er geen reden om je op te nemen. Er is geen behandeling tegen Covid19. Geen medicijn.
Dus heeft een premature opname geen zin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Volgens mij zegt bevolkingsdichtheid helemaal niks. Je land kan zo groot zijn, maar als 95% land is dan kunnen steden nog steeds dichtbevolkt zijn. Australië bijvoorbeeld.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Metropool Stockholm moet in NL vechten voor een plekje in de top 10 met dichtbevolkte gebieden. Effe naar Gotenborg rijden en je bent 5 uur verder. Toegegeven, halverwege kom je nog wel langs de op zes na grootste stad Linkoping van het formaat Oss of Helmond.
Hun dichtbevolkste landdeel is Götaland met een oppervlakte van 2,5 maal Nederland en een bevolkingsdichtheid die nog steeds tienmaal lager is dan in Nederland en zodoende vergelijkbaar is met nog steeds één van de minst dichtbevolkte landen van Europa : Wit-Rusland.
Goed verhaal wel ja.
Met 3.500 inwoners per km2 nog altijd zeer ver van de 14 per km2 die aangehaald werd. Tuurlijk zijn de afstanden naar andere steden hier groter, maar een virus verspreid zich in de binnenstad van Stockholm, Oslo en Berlijn echt net zo eenvoudig als in Nederland. (Afgezien van het feit dat Zweden altijd al panisch zijn voor sociaal contact met vreemden en afstand houden)quote:
Het was allemaal op het randje ja, gelukkig is het kwartje de goede kant op gevallen doordat er net tijdig genoeg juiste beslissingen genomen zijn.quote:
[..]
Er zijn zo ontzettend veel berichten geweest van mensen die zwaar ziek gebeld hebben en die advies kregen om maar thuis uit te gaan zieken. Het is gewoon beleid geweest om mensen met ademhalingsproblemen thuis te houden, niet te testen en pas te helpen wanneer het echt niet meer ging. Daar heeft Nederland steken laten vallen. Zeker nu we weten dat ervoor gekozen is om 90% van onze testcapaciteit niet te gebruiken. Er had een hoop ellende bespaart kunnen worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Kerel. Beleid is er in Zweden nota bene mede op bepaald, echt absoluut geen geheim dat bevolkingsdichtheid relevant is en dat is overal ter wereld zo. Het verspreidt dan immers veel minder gemakkelijk het gehele land door. Maar denk er gerust het jouwe van.quote:
[..]
Met 3.500 inwoners per km2 nog altijd zeer ver van de 14 per km2 die aangehaald werd. Tuurlijk zijn de afstanden naar andere steden hier groter, maar een virus verspreid zich in de binnenstad van Stockholm, Oslo en Berlijn echt net zo eenvoudig als in Nederland. (Afgezien van het feit dat Zweden altijd al panisch zijn voor sociaal contact met vreemden en afstand houden)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Ik las elders hier op het subforum van andere users dat ze personen (collega's, vrienden) kennen met het virus. Die liggen twee, drie weken doodziek thuis op bed, kunnen amper praten en ademhalen en na die twee-drie weken begint het echte herstel en zijn ze nog wekenlang, maandenlang niet aan het werk of niet volledig aan het werk.
Dat zijn dan de iets mildere gevallen en bij mensen van in de twintig, dertig, veertig jaar en ook wel regelmatig zonder onderliggende klachten.
Oh, jij was dan die user waar ik aan refereerde.quote:
Klopt, en dat is toch erg onderbelicht bij de meesten.
Ik ken zelf ook een aantal patiënten, 2 van in de 20 en 1 van 45.
De twee jongeren zijn 3 weken flink ziek geweest, maar zijn nu nog steeds niet volledig hersteld. Ze blijven doodmoe.
De derde had ik gisteren aan de telefoon, en die kon maar 10 minuten met me praten omdat hij niet meer lucht had. Mijn partner was longpatiënt die erg vaak longinfecties heeft gehad, maar die heb ik zelfs nooit zo buiten adem meegemaakt.
Over de rest van je verhaal moet ik nog even nadenken, heb nog niet alles zo snel gelezen. Lig nu nog even in het zonnetje op het balkon, voordat ie weg is over een paar uur.quote:Maar ik verwacht op langere termijn dat het aantal besmettingen gelijk zal blijven.
Door het op te sporen kun je het goed uitsmeren, maar ik verwacht niet dat het gaat uitdoven, zoals met Sars en Mers wel het geval was.
Ik begrijp zelf wel waarom het kabinet eerst koos voor een scenario dat lijkt op Zweden: zwakkeren beschermen en het virus verder redelijk zijn gang laten gaan.
Maar binnen een week bleek dat een misrekening en was het virus minder onschuldig voor de rest van de bevolking dan verwacht. En toen ging de boel op slot.
Op dat moment is het virus al zo wijdverbreid dat gericht testen ook niet meer werkt. Iemand die negatief test kan een uur later alsnog besmet worden.
Pas als je een bepaald minimum bereikt hebt kun je daaraan beginnen.
En daar zitten we nu ongeveer.
Dat positief geteste personen sneller en beter behandeld kunnen worden ben ik niet van overtuigd. In feite zijn symptomen daarin leidend. Het is bijvoorbeeld vrij eenvoudig te meten of iemand voldoende zuurstof binnen krijgt of niet.
Als er echt medicijnen zijn tegen Covid19, dan wordt het een ander verhaal.
Dan kun je echt gericht behandelen.
Over die behandeling met medicijnen heb je wel een punt, dat is nog niet mogelijk (uitgezonderd kwakzalvers en waaghalzen die met HCQ, CQ en zink aan de slag gaan bv). Over het zuurstofgedeelte denk ik dat ik je ook wel kan volgen - en gelijk kan geven.
Alleen dat gedeelte over de aantallen besmettingen, daar wil ik nog wel even goed over nadenken, ik denk niet dat ik je helemaal volg.
Maar nu zoals gezegd eerst even koffie op het balkon in het zonnetje. Wordt wellicht vervolgd.
Ik weet niet of je op de verhalen van Wantie of mij doelt, maar dat zijn dus mensen die gewoon thuis (dood)ziek op bed liggen en nog niet eens in de ziekenhuizen, laat staan op de IC's, belanden.quote:
[..]
Ik hoor voornamelijk van mensen hier op fok dat ze toevallig mensen kennen die superjong zijn en supergezond zijn die op de ICs zijn gekomen. Vooralsnog lees ik kwa jongere doden voornamelijk dat ze een onderliggend lijden hadden.
De zogenoemde "mildere" klachten dus.
En ik weet het niet, ik ken er geen, maar als iemand zegt ze wel te kennen geloof ik ze wel.
Wij hebben het ook niet over de overleden personen gehad, trouwens. Maar misschien bedoelde je het in het algemeen en niet specifiek naar aanleiding van onze berichten, kan ook uiteraard.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Maar wat precies win je bij dit soort gevallen met testen?quote:
[..]
Er zijn zo ontzettend veel berichten geweest van mensen die zwaar ziek gebeld hebben en die advies kregen om maar thuis uit te gaan zieken. Het is gewoon beleid geweest om mensen met ademhalingsproblemen thuis te houden, niet te testen en pas te helpen wanneer het echt niet meer ging. Daar heeft Nederland steken laten vallen. Zeker nu we weten dat ervoor gekozen is om 90% van onze testcapaciteit niet te gebruiken. Er had een hoop ellende bespaart kunnen worden.
Nu was het beleid dat als je die symptomen hebt, men er van uit ging dat je dus Corona hebt en de bijhorende maatregelen moet nemen, zonder dat er verder is getest. De kans is dus groter dat mensen met een verkoudheidsvirus of een longinfectie ten onrechte dachten dat ze Corona hebben dan andersom.
Ik zou ook niet weten waarom iemand met ademhalingsproblemen die geen Corona heeft andere zorg zou moeten krijgen dan iemand met ademhalingsproblemen die wel Corona heeft.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mensen die niet zo ernstig ziek waren dat ze direct opgenomen moesten worden hebben we thuis gelaten om de ic te ontlasten. Als we wel voldoende konden testen en de verspreiding konden beperken, dan was er ook plaats geweest voor de gevallen die wel baat hadden bij een opname.quote:
[..]
Maar wat precies win je bij dit soort gevallen met testen?
Nu was het beleid dat als je die symptomen hebt, men er van uit ging dat je dus Corona hebt en de bijhorende maatregelen moet nemen, zonder dat er verder is getest. De kans is dus groter dat mensen met een verkoudheidsvirus of een longinfectie ten onrechte dachten dat ze Corona hebben dan andersom.
Ik zou ook niet weten waarom iemand met ademhalingsproblemen die geen Corona heeft andere zorg zou moeten krijgen dan iemand met ademhalingsproblemen die wel Corona heeft.
Nee, er is geen medicijn voor hen. Ze zullen uit zichzelf moeten genezen. Maar ze hebben wel degelijk baat bij een goede behandeling in het ziekenhuis.
Veel mensen met minder ernstige ademhalingsproblemen hebben wij tijdelijk minder goed kunnen helpen omdat we van hun niet wisten of ze besmet waren. Als je ze test en ze zijn negatief dan hadden we die mensen beter hulp kunnen bieden. En als ze wel positief waren getest dan hadden we ze sneller kunnen isoleren en eerder hulp kunnen bieden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Het is toch echt wel een onvoorspelbare ziekte. Vriend van ons is (zoals eerder gemeld) fitte jongeman van 27, doodziek geweest. Gelukkig weer opgeknapt.
Zijn vrouw, ook gezond, ook 27, positief getest, geen verschijnselen. Inmiddels alweer een tijdje negatief getest. Maar zij kreeg afgelopen week uit het niets een kleine hersenbloeding
En dat schijnt vaker voor te komen als gevolg van Covid-19, bloedstolsels.
Zijn vrouw, ook gezond, ook 27, positief getest, geen verschijnselen. Inmiddels alweer een tijdje negatief getest. Maar zij kreeg afgelopen week uit het niets een kleine hersenbloeding
En dat schijnt vaker voor te komen als gevolg van Covid-19, bloedstolsels.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Maar welk voordeel heeft dan een ziekenhuisopname boven thuis blijven?quote:
[..]
Mensen die niet zo ernstig ziek waren dat ze direct opgenomen moesten worden hebben we thuis gelaten om de ic te ontlasten. Als we wel voldoende konden testen en de verspreiding konden beperken, dan was er ook plaats geweest voor de gevallen die wel baat hadden bij een opname.
Nee, er is geen medicijn voor hen. Ze zullen uit zichzelf moeten genezen. Maar ze hebben wel degelijk baat bij een goede behandeling in het ziekenhuis.
Veel mensen met minder ernstige ademhalingsproblemen hebben wij tijdelijk minder goed kunnen helpen omdat we van hun niet wisten of ze besmet waren. Als je ze test en ze zijn negatief dan hadden we die mensen beter hulp kunnen bieden. En als ze wel positief waren getest dan hadden we ze sneller kunnen isoleren en eerder hulp kunnen bieden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
In welke wandelgang heb je deze onzin gehoord? Iedereen die baat had gehad bij opname is gewoon opgenomen...quote:
Mensen die niet zo ernstig ziek waren dat ze direct opgenomen moesten worden hebben we thuis gelaten om de ic te ontlasten. Als we wel voldoende konden testen en de verspreiding konden beperken, dan was er ook plaats geweest voor de gevallen die wel baat hadden bij een opname.
Punt is gewoon dat het in de meeste gevallen helemaal geen voordeel oplevert om opgenomen te worden. Velen herstellen beter in een vertrouwde omgeving.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je kan eerder en beter op maat zuurstof toedienen. Er zijn verschillende symptomen die coronapatienten krijgen en die behandeld kunnen worden. Onder andere bloedstolsels die moeilijk te zien zijn en potentieel dodelijk zijn. Ook hartklachten komen veel voor bij deze patienten. Je kan een behandeling krijgen die het minst belastend is voor je lichaam. Je kan sneller opschalen indien dat nodig is.quote:
[..]
Maar welk voordeel heeft dan een ziekenhuisopname boven thuis blijven?
En dat is slechts een deel van wat ze in het ziekenhuis voor je kunnen doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Onzin. Je kon niet eens getest worden als je 'milde klachten' had. Alleen de meest erge patienten hebben hulp gehad vanwege de beperkte capaciteit.quote:
[..]
In welke wandelgang heb je deze onzin gehoord? Iedereen die baat had gehad bij opname is gewoon opgenomen...
Punt is gewoon dat het in de meeste gevallen helemaal geen voordeel oplevert om opgenomen te worden. Velen herstellen beter in een vertrouwde omgeving.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus? Of je nou getest bent of niet, je behandeling is exact hetzelfde... thuis blijven en uitzieken.quote:
[..]
Onzin. Je kon niet eens getest worden als je 'milde klachten' had.
Alle mensen die ziekenhuisbehoevend waren zijn gewoon opgenomen. Er nooit een capaciteitstekort geweest en er is nooit sterker getrieerd dan ze onder normale omstandigheden zouden doen.quote:Alleen de meest erge patienten hebben hulp gehad vanwege de beperkte capaciteit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies. Bij de verpleeghuizen heeft de overheid wel gefaald. Sowieso..als je naar Duitsland kijkt bijvoorbeeld..waarom konden ze daar wel meer testen. In Nederland zijn onnodig mensen doodgegaan..pas nog iemand die ik via internet kende..had symptomen..in quarantaine..maar kon niet getest worden. Paar dagen later was deze persoon dood.quote:
[..]
Nogmaals: als er meer getest was en de aantallen waren beter behapbaar waren geweest, dan had je sneller en meer gericht hulp kunnen bieden aan de mensen die dat nodig hadden. Je had dan meer ic bedden vrij om sneller hulp te kunnen bieden. Nu hebben we mensen ongetest thuis laten blijven tot het echt niet meer ging. Niet zoals jij zegt tot mensen het nodig hadden.
We konden makkelijk het tienvoudige testen, maar het was regeringsbeleid om dat niet te doen. Waarom dat zo was blijft gissen.quote:
[..]
Precies. Bij de verpleeghuizen heeft de overheid wel gefaald. Sowieso..als je naar Duitsland kijkt bijvoorbeeld..waarom konden ze daar wel meer testen. In Nederland zijn onnodig mensen doodgegaan..pas nog iemand die ik via internet kende..had symptomen..in quarantaine..maar kon niet getest worden. Paar dagen later was deze persoon dood.
quote:Microbiologen: we hadden meer kwetsbare groepen moeten testen
Veel capaciteit om mensen met symptomen te testen op corona is de afgelopen maanden onbenut gebleven. De afgelopen weken is de beschikbare capaciteit bij verschillende ziekenhuizen maar voor 10 tot 70 procent benut. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws. Drie vooraanstaande microbiologen zeggen niet te begrijpen waarom alleen een kleine geselecteerde groep in aanmerking kwam voor een coronatest.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-19-brononderzoek
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Actuele cijfers COVID-19: 31 mei 2020
Positief geteste personen 46.442* (+185)
Ziekenhuisopnames 11.735 (+8)
Overleden personen 5.956** (+5)
Positief geteste personen 46.442* (+185)
Ziekenhuisopnames 11.735 (+8)
Overleden personen 5.956** (+5)
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
maar ging die dood door gebrek aan testen, neequote:
[..]
Precies. Bij de verpleeghuizen heeft de overheid wel gefaald. Sowieso..als je naar Duitsland kijkt bijvoorbeeld..waarom konden ze daar wel meer testen. In Nederland zijn onnodig mensen doodgegaan..pas nog iemand die ik via internet kende..had symptomen..in quarantaine..maar kon niet getest worden. Paar dagen later was deze persoon dood.
Prima cijfers om het terras te openen lijkt me.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je begrijpt dat een test geen geneesmiddel is?quote:
[..]
Precies. Bij de verpleeghuizen heeft de overheid wel gefaald. Sowieso..als je naar Duitsland kijkt bijvoorbeeld..waarom konden ze daar wel meer testen. In Nederland zijn onnodig mensen doodgegaan..pas nog iemand die ik via internet kende..had symptomen..in quarantaine..maar kon niet getest worden. Paar dagen later was deze persoon dood.
Nou, gezien het grote aantal mensen dat overleden is in een verpleeghuis zonder ooit een ziekenhuis gezien te hebben waag ik dat wel te betwijfelen.quote:
Alle mensen die ziekenhuisbehoevend waren zijn gewoon opgenomen.
Maar in tegenstelling tot Italië of New York zijn hier in elk geval geen patiënten op de stoep gestrand, dat is waar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee..maar als je eerder medische zorg krijgt is de kans misschien groter dat je het redt?quote:
[..]
maar ging die dood door gebrek aan testen, nee
hij/zij had opgenomen moeten worden maar dat ligt toch niet aan het wel of niet testen maar verkeerd advies van de arts of gewoon zelf niet assertief genoeg zijnquote:
[..]
Nee..maar als je eerder medische zorg krijgt is de kans misschien groter dat je het redt?
Toch vraag ik mij af hoe dat is gegaan. Het is niet zo dat ze a la minute doodvallen zodra het virus binnendringt. Mensen die daar zitten die zijn al zo goed als afgeschreven hè.quote:
[..]
Nee..maar als je eerder medische zorg krijgt is de kans misschien groter dat je het redt?
Een oma die nog zelfstandig woont zonder verschijnselen die hoeft toch ook getest te worden?
quote:
Mensen die daar zitten die zijn al zo goed als afgeschreven hè.
Wat een walgelijk mannetje ben jij ook zeg.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Boehoeeee je weet heel goed wat ik bedoel. Mensen in verzorgingshuizen hebben wat ik ooit heb gelezen gemiddeld gezien maximaal nog een half jaar te leven.quote:
[..]
Wat een walgelijk mannetje ben jij ook zeg.
Of opeens heel snel achteruit gaan. Het was geen oudere maar iemand uit een risicogroep (meerdere onderliggende klachten) en de symptomen waren ademhalingsklachten en lichte verhoging. Op FB last ik posts dat ze zich zorgen maakte dat het Covid-19 was en dat zij niet getest kon worden. Paar dagen later was ze dood. Ach ja..misschien had het niet uitgemaakt en was zij sowieso gedoemd door die onderliggende medische klachten.quote:
[..]
hij/zij had opgenomen moeten worden maar dat ligt toch niet aan het wel of niet testen maar verkeerd advies van de arts of gewoon zelf niet assertief genoeg zijn
ik zie het verband niet, als je ziek bent en het wordt ernstiger bel je 112, die gaan dan toch niet zeggen van blijf maar lekker thuisquote:
[..]
Of opeens heel snel achteruit gaan. Het was geen oudere maar iemand uit een risicogroep (meerdere onderliggende klachten) en de symptomen waren ademhalingsklachten en lichte verhoging. Op FB last ik posts dat ze zich zorgen maakte dat het Covid-19 was en dat zij niet getest kon worden. Paar dagen later was ze dood.
Geen idee hoe het in de laatste fase is gegaan. Maar zoals ik in vorige post zei..misschien was zij sowieso al dead man walking.quote:
[..]
ik zie het verband niet, als je ziek bent en het wordt ernstiger bel je 112, die gaan dan toch niet zeggen van blijf maar lekker thuis
Waarom staan gemeentes toe dat de horeca hun terrassen mogen uitbreiden?
Dat gaat toch niet werken op deze manier.
https://www.omroepbrabant(...)-bij-jou-in-de-buurt
Dat gaat toch niet werken op deze manier.
https://www.omroepbrabant(...)-bij-jou-in-de-buurt
Om toch nog een beetje meer geld te kunnen verdienen en nog wat van dit jaar te kunnen maken. En daarbij is het risico toch zeer klein buiten, dus waarom niet dan als het een optie is om het tijdelijk zo te doen.
Inmiddels kunnen we denk ik wel stellen dat de versoepelingen van 11 mei weinig effect hebben op de verspreiding. 
Dat is wel het mooie van dat we stapsgewijs versoepelen; je kunt een redelijk beeld krijgen van wat wel/niet een grote bijdrage levert aan de verspreiding. Ook al moet je wel rekening houden met de invloed van het weer.
Dat is wel het mooie van dat we stapsgewijs versoepelen; je kunt een redelijk beeld krijgen van wat wel/niet een grote bijdrage levert aan de verspreiding. Ook al moet je wel rekening houden met de invloed van het weer.
Daar worden dan ook veel problemen mee verwacht. Iedere stad heeft veel extra regels die problemen moeten voorkomen en speciale teams die in kunnen grijpen als er problemen ontstaan tussen horecaondernemers enerzijds en overige ondernemers en buurtbewoners anderzijds.quote:
Waarom staan gemeentes toe dat de horeca hun terrassen mogen uitbreiden?
Dat gaat toch niet werken op deze manier.
https://www.omroepbrabant(...)-bij-jou-in-de-buurt
https://www.at5.nl/artike(...)informeler-hoe-beter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is gewoon echt niet waar. De lat is echt enorm verlegd. Onder normale omstandigheden zouden mensen met langdurige (hoge) koorts en dermate erge longontsteking dat ze niet genoeg lucht hadden om van de bank te komen acuut opgenomen worden in het ziekenhuis.quote:
Alle mensen die ziekenhuisbehoevend waren zijn gewoon opgenomen. Er nooit een capaciteitstekort geweest en er is nooit sterker getrieerd dan ze onder normale omstandigheden zouden doen.
Daar is echt ontzettend de rem opgezet, iig in de brandhaardregio's.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Goede cijfers wederom. 
Het is trouwens wel opmerkelijk dat de ratio ziekenhuisopnames : besmettingen hard is gedaald t.o.v. eind maart / begin april. Toen werd blijkbaar alleen het topje van de ijsberg getest.
Het is trouwens wel opmerkelijk dat de ratio ziekenhuisopnames : besmettingen hard is gedaald t.o.v. eind maart / begin april. Toen werd blijkbaar alleen het topje van de ijsberg getest.
Gaan we weer:
Reis alleen met de trein als dat noodzakelijk is. Hoe moeilijk kan het zijn.quote:De NS waarschuwt op de stations rond Amsterdam, op sociale media en op de website dat het in de treinen van Amsterdam naar Zandvoort zo druk is dat mensen geen 1,5 meter afstand kunnen houden. Veel mensen willen met het mooie weer naar het strand, maar NS vraagt reizigers die alleen voor hun plezier de trein nemen, een alternatief te zoeken.
De NS benadrukt dat de trein alleen bedoeld is voor mensen die naar hun werk moeten of mantelzorg gaan verlenen. Anderen wordt gevraagd niet de trein te pakken, omdat het dan te druk wordt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Openbaar vervoer.quote:Op zondag 31 mei 2020 14:48 schreef hooibaal het volgende:
Gaan we weer:
[..]
Reis alleen met de trein als dat noodzakelijk is. Hoe moeilijk kan het zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Omdat buiten zitten minder risicovol is en wordt aangemoedigd.quote:
Waarom staan gemeentes toe dat de horeca hun terrassen mogen uitbreiden?
Dat gaat toch niet werken op deze manier.
https://www.omroepbrabant(...)-bij-jou-in-de-buurt
Verder kan de horeca wel dicht blijven als ze maar 30 binnen mogen laten en ze maar 40% capaciteit buiten over houden.
Met meer terras en weer dat meewerkt kun je toch nog enigszins een normale omzet draaien.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Met regels. Waar mensen zich niet aan houden.quote:
Op
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waarom niet?quote:
Waarom staan gemeentes toe dat de horeca hun terrassen mogen uitbreiden?
Dat gaat toch niet werken op deze manier.
https://www.omroepbrabant(...)-bij-jou-in-de-buurt
Go hard or go home
2,5 jaar.quote:
[..]
Boehoeeee je weet heel goed wat ik bedoel. Mensen in verzorgingshuizen hebben wat ik ooit heb gelezen gemiddeld gezien maximaal nog een half jaar te leven.
En dat zegt natuurlijk niets over individuele gevallen: mijn schoonmoeder heeft 15 jaar gewoond op de gesloten afdeling van een verpleeghuis. Bij haar was de verwachting ook 2,5 jaar.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
De NS moet niet zeiken. Dan moeten ze maar geen treinen inzetten in het weekend of vrije dagen naar een badplaats , alsof iemand daar in gaat zitten om naar het werk te gaan. Misschien een enkelingquote:
[..]
Met regels. Waar mensen zich niet aan houden.
En jij moet je niet zo druk maken om alle liflafjes.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
