[AMV] Amerikaanse politiek #774: Hopelijk keert de rust teru

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:32 schreef Salina het volgende:

[..]

Nou ja, de meeste mensen in COR nemen de beste man wel degelijk heel serieus hoor.

@opgebaarde niet volgens mij.

Wat is nou een goed artikel over racisme bij de Amerikaanse politie? Want als ik naar de police shooting database van de Washington Post kijk (https://www.washingtonpos(...)lice-shootings-2019/), dan is 23% van door de politie gedode mensen black race, en 37% van de gedode mensen white race. Die 23% is heel hoog als je het afzet tegen de absolute aantallen mensen van de respectievelijke rassen, maar als je het afzet tegen veroordelingen in het algemeen is het niet hoog (https://en.wikipedia.org/(...)rests_and_sentencing).

Ik twijfel verder niet aan het wijdverbreide racisme in de VS, maar ik word niet veel wijzer van deze getallen.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wat is nou een goed artikel over racisme bij de Amerikaanse politie? Want als ik naar de police shooting database van de Washington Post kijk (https://www.washingtonpos(...)lice-shootings-2019/), dan is 23% van door de politie gedode mensen black race, en 37% van de gedode mensen white race. Die 23% is heel hoog als je het afzet tegen de absolute aantallen mensen van de respectievelijke rassen, maar als je het afzet tegen veroordelingen in het algemeen is het niet hoog (https://en.wikipedia.org/(...)rests_and_sentencing).

Ik twijfel verder niet aan het wijdverbreide racisme in de VS, maar ik word niet veel wijzer van deze getallen.

Wat wil je er precies uit wijs worden?

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Qua Corona zal dit vermoedelijk allemaal niet zoveel uitmaken. In absolute aantallen gaat het natuurlijk niet om heel erg veel mensen.

Hopelijk heb je gelijk. Het enge aan corona is dat zelfs 1 zieke persoon zomaar een groot aantal mensen kan besmetten door juist op de verkeerde tijd op de verkeerde plek te zijn (waar veel mensen rondhangen) zoals dat geval in Zuid Korea.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wat is nou een goed artikel over racisme bij de Amerikaanse politie? Want als ik naar de police shooting database van de Washington Post kijk (https://www.washingtonpos(...)lice-shootings-2019/), dan is 23% van door de politie gedode mensen black race, en 37% van de gedode mensen white race. Die 23% is heel hoog als je het afzet tegen de absolute aantallen mensen van de respectievelijke rassen, maar als je het afzet tegen veroordelingen in het algemeen is het niet hoog (https://en.wikipedia.org/(...)rests_and_sentencing).

Ik twijfel verder niet aan het wijdverbreide racisme in de VS, maar ik word niet veel wijzer van deze getallen.

Aantal en zwaarte van de beoordelingen schijnt ook voor zwarte mensen wat heftiger te zijn dan blanke mensen (voor dezelfde misdaden). Maar daar heb ik geen harde cijfers van. Is wel vaak een voorgedragen argument om racisme aan te tonen.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:43 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Hopelijk heb je gelijk. Het enge aan corona is dat zelfs 1 zieke persoon zomaar een groot aantal mensen kan besmetten door juist op de verkeerde tijd op de verkeerde plek te zijn (waar veel mensen rondhangen) zoals dat geval in Zuid Korea.

COR is ergens anders en dat was binnen

quote:

Op zondag 31 mei 2020 10:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

te diep in het glaasje gekeken omdat ik constateer dat degene die dit tweetje stuurde niet the real Donald was.
Ik ben mijn huis nog niet uit geweest sinds vrijdag. Dadelijk een stukje fietsen lang het kanaal tot dongen.

Veel plezier!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ow, dit is het VS politiek-topic toch? Excuus voor de offtopic iedereen.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, het staat hem vrij dergelijke tweets de wereld in te slingeren. Het zal alleen op geen enkele wijze bijdragen aan een oplossing voor de huidige onlusten.

Welke Tweets precies? Ik vind dat Trump - voor een president van het "machtigste" land ter wereld toch wel regelmatig Tweets de wereld in slingert waarvan ik denk: nah, geen goed idee en niet echt verantwoordelijk en opbouwend - als Leider der Leiders, Aanvoerder der Wereldmachten, Verlosser van het Kwaad en Bouwer van Muren.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 10:35 schreef Monolith het volgende:
Ik sla tegenwoordig ook iedereen op een scooter preventief in elkaar. Heb genoeg filmpjes gezien dan crimineler die er op een scooter vandoor gingen.

Mooi, goed bezig!

Ieder dient zijn of haar bijdrage te leveren aan misdaadpreventie.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:07 schreef speknek het volgende:

[..]

Fixed.

twitter:

stillgray twitterde op zondag 31-05-2020 om 05:08:40 A mob of rioters just murdered a man in cold blood in Dallas. He was defending his store. https://t.co/1b28ezTUiY reageer retweet

twitter:

ElijahSchaffer twitterde op zondag 31-05-2020 om 11:19:51 Kicked in the head laying lifeless on the street

A man had his teeth literally knocked out by Portland rioters

Reporter @farleymedia shows how vicious these riots have become

Nobody is safe

No business is exempt from destruction

https://t.co/7x1PAfvy3a reageer retweet

Zomaar even een kleine greep, maar blijf vooral racisme roepen terwijl racisme hier helemaal niets mee te maken heeft.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]

twitter:

stillgray twitterde op zondag 31-05-2020 om 05:08:40 A mob of rioters just murdered a man in cold blood in Dallas. He was defending his store. https://t.co/1b28ezTUiY reageer retweet

twitter:

ElijahSchaffer twitterde op zondag 31-05-2020 om 11:19:51 Kicked in the head laying lifeless on the street

A man had his teeth literally knocked out by Portland rioters

Reporter @:farleymedia shows how vicious these riots have become

Nobody is safe

No business is exempt from destruction

https://t.co/7x1PAfvy3a reageer retweet

Zomaar even een kleine greep, maar blijf vooral racisme roepen terwijl racisme hier helemaal niets mee te maken heeft.

Racisme was natuurlijk wel gewoon de vonk die dit kruitvat deed ontploffen. Dan hoeft er tijdens de rellen zelf geen sprake van racisme te zijn. Relschoppers zijn tijdens het rellen met heel andere dingen bezig...

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]

twitter:

stillgray twitterde op zondag 31-05-2020 om 05:08:40 A mob of rioters just murdered a man in cold blood in Dallas. He was defending his store. https://t.co/1b28ezTUiY reageer retweet

Je recht op zelfverdediging houdt op als je iemand met een wapen achterna rent.

Als iemand je aanvalt en je schiet hem neer: zelfverdediging.
Als je iemand in de rug schiet terwijl hij van je wegrent: geen zelfverdediging.

Ik weet niet wat je had verwacht wat er ging gebeuren als je mensen met een zwaard achterna rent?

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:55 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Je recht op zelfverdediging houdt op als je iemand met een wapen achterna rent.

Als iemand je aanvalt en je schiet hem neer: zelfverdediging.
Als je iemand in de rug schiet terwijl hij van je wegrent: geen zelfverdediging.

Ik weet niet wat je had verwacht wat er ging gebeuren als je mensen met een zwaard achterna rent?

je definitie is glashelder.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:43 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Hopelijk heb je gelijk. Het enge aan corona is dat zelfs 1 zieke persoon zomaar een groot aantal mensen kan besmetten door juist op de verkeerde tijd op de verkeerde plek te zijn (waar veel mensen rondhangen) zoals dat geval in Zuid Korea.
[..]

Aantal en zwaarte van de beoordelingen schijnt ook voor zwarte mensen wat heftiger te zijn dan blanke mensen (voor dezelfde misdaden). Maar daar heb ik geen harde cijfers van. Is wel vaak een voorgedragen argument om racisme aan te tonen.

"There were also substantial race differences in criminal justice histories. As seen in Table 1, Blacks were convicted significantly fewer times than Whites (8.43 vs 11.29 times), but they had significantly more sentences resulting in incarceration than Whites (9.09 vs 6.15) and significantly longer last sentences than Whites (1.74 vs .71 years). As seen in Table 2, the charge for the most recent incarceration differed significantly by race. Blacks were more frequently charged with drug sales or possession than Whites (27% vs 4%; 20% vs 16%, respectively). Whites had more charges indirectly related to drugs, such as committing a crime in order to buy drugs, or being high while committing a crime (80% vs. 53%). Further, as seen in Table 3, Blacks were 2.2 times (95% OR: 1.07–4.55) more likely than Whites to have a possession charge as compared to an “other” charge even after adjusting for other sociodemographic factors. Similarly, Blacks were 8.24 times more likely than Whites to have a sales charge as compared to an “other” charge, after adjusting for other sociodemographic factors (95% OR: 2.73–24.90). Finally, while Blacks were significantly more likely than Whites to have been arrested most recently for drug sales, we found no statistical race difference in self-reports of ever having sold drugs (79% of Blacks vs. 70% of Whites)."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5614457/

Interessante kost.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]

twitter:

stillgray twitterde op zondag 31-05-2020 om 05:08:40 A mob of rioters just murdered a man in cold blood in Dallas. He was defending his store. https://t.co/1b28ezTUiY reageer retweet

twitter:

ElijahSchaffer twitterde op zondag 31-05-2020 om 11:19:51 Kicked in the head laying lifeless on the street

A man had his teeth literally knocked out by Portland rioters

Reporter @:farleymedia shows how vicious these riots have become

Nobody is safe

No business is exempt from destruction

https://t.co/7x1PAfvy3a reageer retweet

Zomaar even een kleine greep, maar blijf vooral racisme roepen terwijl racisme hier helemaal niets mee te maken heeft.

Naar wat ik begreep is hij niet echt dood, niet dat dat de mate van geweld goedpraat. En met racisme heeft het inderdaad weinig te maken maar met zelfverdediging, want hij rende met een zwaard op die mensen af, die natuurlijk liever hebben dat hij vervolgens niet meer opstaat om het nog een keer te proberen, gelijk je met een moslimterrorist met machete doet. En dan kan jij zeggen, okay ik keur dat achterna rennen met een zwaard niet goed, maar het zou ook niet gebeurd zijn als er geen plunderingen waren, en hey, dan zitten we weer op dezelfde lijn.

Ik kan me nog een situatie herinneren waarin het geen enkel probleem was om iemand neer te schieten die op je af kwam rennen. Dat was namelijk zeer bedreigend.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:10 schreef Ludachrist het volgende:
Ik kan me nog een situatie herinneren waarin het geen enkel probleem was om iemand neer te schieten die op je af kwam rennen. Dat was namelijk zeer bedreigend.

En ik herinner me ook dat de link met diepgeworteld racisme zeker niet gelegd mocht worden.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]

twitter:

stillgray twitterde op zondag 31-05-2020 om 05:08:40 A mob of rioters just murdered a man in cold blood in Dallas. He was defending his store. https://t.co/1b28ezTUiY reageer retweet

twitter:

ElijahSchaffer twitterde op zondag 31-05-2020 om 11:19:51 Kicked in the head laying lifeless on the street

A man had his teeth literally knocked out by Portland rioters

Reporter @:farleymedia shows how vicious these riots have become

Nobody is safe

No business is exempt from destruction

https://t.co/7x1PAfvy3a reageer retweet

Zomaar even een kleine greep, maar blijf vooral racisme roepen terwijl racisme hier helemaal niets mee te maken heeft.

Gaat goed daar hé? Met jouw godheid aan het roer.

Vertel, wat maakt trump zo’n goede president, dat je hem continu denkt te moeten verdedigen?

quote:

Op zondag 31 mei 2020 06:51 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ja hij was zomaar aan het skateboarden terwijl de hele stad leeg wordt geplunderd en in de fik staat. Normaalste zaak van de wereld om dan te gaan skateboarden... Ik heb genoeg videos gezien de laatste dagen van dit soort pisventjes die met hun skateboard de hersenen van anderen inslaan.

Pleur nou eens op, gast. Vorige week kwam je nog de antisemiet uithangen en nu blijf je doordrammen met vage linksjes, want ook die twitterkanker die jij komt verspreiden hier hebben een agenda, snap dat nu eens. Dus met een zwaard op een skateboarder in gaan is prima, want wie gaat er nu skateboarden?

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

@:opgebaarde niet volgens mij.

Ik was ook licht sarcastisch.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:55 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Je recht op zelfverdediging houdt op als je iemand met een wapen achterna rent.

Als iemand je aanvalt en je schiet hem neer: zelfverdediging.
Als je iemand in de rug schiet terwijl hij van je wegrent: geen zelfverdediging.

Ik weet niet wat je had verwacht wat er ging gebeuren als je mensen met een zwaard achterna rent?

Je zou ook gewoon kunnen stoppen met hoofdschoppen en op iemand inbeuken als iemand al lang en breed uitgeteld op de grond ligt dood te gaan.

Idee hoor.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:49 schreef Salina het volgende:

[..]

Je zou ook gewoon kunnen stoppen met hoofdschoppen en op iemand inbeuken als iemand al lang en breed uitgeteld op de grond ligt dood te gaan.

Idee hoor.

Ook helemaal waar. Al zou ik waarschijnlijk ook gek worden als iemand mij wil steken met een zwaard. Hoe dan ook; al dat geweld is kut en met zo'n recente geschiedenis in de USA zat dit er een keer aan te komen. Dan nog prefereer ik geen geweld en is het slopen van een winkel niet het slopen van het systeem wat men graag wil.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:03 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

"There were also substantial race differences in criminal justice histories. As seen in Table 1, Blacks were convicted significantly fewer times than Whites (8.43 vs 11.29 times), but they had significantly more sentences resulting in incarceration than Whites (9.09 vs 6.15) and significantly longer last sentences than Whites (1.74 vs .71 years). As seen in Table 2, the charge for the most recent incarceration differed significantly by race. Blacks were more frequently charged with drug sales or possession than Whites (27% vs 4%; 20% vs 16%, respectively). Whites had more charges indirectly related to drugs, such as committing a crime in order to buy drugs, or being high while committing a crime (80% vs. 53%). Further, as seen in Table 3, Blacks were 2.2 times (95% OR: 1.07–4.55) more likely than Whites to have a possession charge as compared to an “other” charge even after adjusting for other sociodemographic factors. Similarly, Blacks were 8.24 times more likely than Whites to have a sales charge as compared to an “other” charge, after adjusting for other sociodemographic factors (95% OR: 2.73–24.90). Finally, while Blacks were significantly more likely than Whites to have been arrested most recently for drug sales, we found no statistical race difference in self-reports of ever having sold drugs (79% of Blacks vs. 70% of Whites)."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5614457/

Interessante kost.

Misschien is het tegenwoordig iets minder racistisch gemotiveerd en meer gewoon een nare cirkel van "zwarte mensen plegen statistisch gezien meer misdaden, dus we moeten hen juist beter in de gaten houden". Waardoor je eigenlijk dus een soort van zichzelf vervullende voorspelling krijgt: meer attentie op zwarte mensen = meer arrestaties = nog meer attentie op zwarte mensen etc.

Ondertussen voelen zwarte mensen zich steeds meer onderdrukt, reageren daadwerkelijk wat aggresiever als resultaat = cirkel begint weer van voren. Heel lastig dit.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:55 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Misschien is het tegenwoordig iets minder racistisch gemotiveerd en meer gewoon een nare cirkel van "zwarte mensen plegen statistisch gezien meer misdaden, dus we moeten hen juist beter in de gaten houden". Waardoor je eigenlijk dus een soort van zichzelf vervullende voorspelling krijgt: meer attentie op zwarte mensen = meer arrestaties = nog meer attentie op zwarte mensen etc.

Ondertussen voelen zwarte mensen zich steeds meer onderdrukt, reageren daadwerkelijk wat aggresiever als resultaat = cirkel begint weer van voren. Heel lastig dit.

Het mooiste is als iedereen een individu is en zo behandeld wordt. Maar meer op 'zwarten' gaan letten omdat ze zwart zijn is nu juist het probleem natuurlijk. Elke vorm van protest eindigt in 'niet op die manier!'. Die jogger vorige week die doodgeschoten werd, werd door de usual suspect gelijk alweer afgeschilderd als dat die man crimineel zou zijn geweest, maar dat weet je helemaal niet als iemand aan het rennen is. Dit soort dingen toestaan in je land met zo'n afschuwelijke recente geschiedenis is vragen om verzet.

In Arabische landen spreken we dan van een 'lente' en wordt het vaak gebracht als dat Arabieren zich proberen los te wringen van onderdrukking. Dat is dit voor sommige mensen ook die daar staan te protesteren.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:49 schreef Salina het volgende:

[..]

Je zou ook gewoon kunnen stoppen met hoofdschoppen en op iemand inbeuken als iemand al lang en breed uitgeteld op de grond ligt dood te gaan.

Idee hoor.

Helemaal mee eens hoor. Dit is gewoon een hele nare situatie waarbij alle partijen niet met de juiste mate hebben gereageerd en alles escaleren. Eerst die agent met die zwarte man, nu mensen die tijdens het "protesteren" gewoon aan het roven zijn en dingen vernietigen. En deze winkelier, die ws daadwerkelijk alleen maar zijn winkel wilde verdedigen, reageerde juist te aggressief en ipv in zijn winkel te blijven om het echt te verdedigen, even met een zwaard achter mensen aan ging rennen en daarna ook als overdreven reactie helemaal verrot werd getrapt.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Racisme was natuurlijk wel gewoon de vonk die dit kruitvat deed ontploffen. Dan hoeft er tijdens de rellen zelf geen sprake van racisme te zijn. Relschoppers zijn tijdens het rellen met heel andere dingen bezig...

Het was een tragedie heel die arrestatie van Floyd maar racisme is niet bewezen.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 13:17 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het was een tragedie heel die arrestatie van Floyd maar racisme is niet bewezen.

Het was geen tragedie.
Het was moord.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:25 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Gaat goed daar hé? Met jouw godheid aan het roer.

Vertel, wat maakt trump zo’n goede president, dat je hem continu denkt te moeten verdedigen?

Wat heeft Trump te maken met het rellend tuig door heel de VS? Waarschijnlijk ook nog eens lui die niet op hem zullen stemmen?
Leg mij die connectie eens uit.