POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat je er daar toch naast zit, Balkenende maakte CDA weer populair, daar voor was CDA juist bijna verdwenen.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Balkenende was dan ook van het CDA.... daar heb je geen charisma nodig, je moet alleen de gedroomde kroonprins zijn.
Verder vond ik Balkenende niet zo'n geweldig politicus. Hij werd alleen premier in een periode dat het CDA nog werkelijk wat te vertellen had en ze dus iedereen die door de partijtop geschikt werd geacht premier hadden kunnen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was vooral stuivertje wisselen met de PvdA.quote:
[..]
Ik denk dat je er daar toch naast zit, Balkenende maakte CDA weer populair, daar voor was CDA juist bijna verdwenen.
Zijn premierschap eindigde in een historisch dieptepunt voor het CDA.
Balkenende was in zijn gloriejaren hetgene dat zijn stemmers graag zagen. Een saaie, dorpse man zonder franje, die betrouwbaar over kwam. Hij zag alleen het moment niet dat kiezers behoefte kregen aan wat anders.
Ja, maar dat bedoel ik dus. Kaag kan ook op een gegeven moment best zijn wat kiezers willen zien: een intelligente, kundige vrouw die niet overdrijft qua politieke spelletjes. Heb je niet zo veel charisma nodig. Al ben ik het met @Leandra eens dat D66 waarschijnlijk de komende jaren in elk geval niet de premier zal leveren.quote:
Balkenende was in zijn gloriejaren hetgene dat zijn stemmers graag zagen. Een saaie, dorpse man zonder franje, die betrouwbaar over kwam. Hij zag alleen het moment niet dat kiezers behoefte kregen aan wat anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu zit ik plots te denken hoe Rutte als vrouw zou zijnquote:
Ik stel me altijd mannen voor als ze vrouw zouden zijn en omgekeerd. Van veel mannelijke politici denk je: als vrouw waren ze niet zover gekomen. Het zouden koddige vrouwen zijn waar niemand zijn vertrouwen aan zou geven, maar omdat ie een man is, komt ie ermee weg. Kaag zou wel een heel kleurloze man zijn, ze aapt mannengedrag iets te veel na. Ze zou iets meer zelfvertrouwen moeten hebben om wat losser te worden. Gewoon iets van: fuck you mannen allemaal. Ik weet nu niet goed wat ik aan haar heb.
Wat leuk is aan Rutte, is dat hij een mooi evenwicht bereikt tussen serieus zijn, vrolijk zijn, grapjes maken etc. Hij heeft de potentie om nog jarenlang op deze positie te zitten als hij zou willen.
D66 is intussen wel meer dan dat. Ze zullen niet snel de grootste worden buiten de randstad maar halen er aardig wat stemmen.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 11:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Sowieso is d66 vooral een randstadpartij dus die splinters uit Brabant kunnen dit sowieso op hun buik schrijven.
Er is weinig veranderd en dat zie je goed in de lijn van successie.quote:
[..]
D66 is intussen wel meer dan dat. Ze zullen niet snel de grootste worden buiten de randstad maar halen er aardig wat stemmen.
ik vind kaag juist wel erg warm en betrokken overkomen. denk dat je ook even moet kijken hoe ze zich profileert als lijstrekker. als minister van internationale handel kom je natuurlijk niet meteen in contact met de "gewone man"quote:
De sociale voelspriet die je als lijsttrekker nodig hebt. Op dat gebied is ze in mijn ogen niet alleen niet speciaal maar mist ze de competentie vrijwel volledi
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nou dit idd, haar verwijten een gebrek aan sociale betrokkenheid te hebben is imho nergens anders op gebaseerd dan op de anti-Kaag-hetze die ze sowieso vanaf het begin te verduren kreeg toen bleek dat ze met een Palestijn getrouwd was.quote:
[..]
ik vind kaag juist wel erg warm en betrokken overkomen. denk dat je ook even moet kijken hoe ze zich profileert als lijstrekker. als minister van internationale handel kom je natuurlijk niet meteen in contact met de "gewone man"
Ze was al be- en veroordeeld voor ze beëdigd was, puur op basis van haar huwelijk.
Haar CV geeft duidelijk genoeg aan dat ze uitstekende voelsprieten heeft, ook sociaal.
Kaag is zeer competent, heeft een schat aan ervaring en ik twijfel er niet aan dat zij een uitstekende MP zou zijn. Maar de rest, Jetten, Ollongren en Paternotte, zijn lichtgewichten. Ik zou niet weten welke competenties zij hebben. Om maar niet te spreken over Van Engelshoven. Die kan helemaal niks. Alleen Wouter Koolmees heb ik binnen de D66-stal (naast Kaag dus) nog enige achting voor.quote:
[..]
Het is lastig serieus te nemen als je een vrouw met de CV van Kaag als 'niet speciaal' neer zet. Ook als minister heeft ze het prima gedaan, ondanks totale onbekendheid met de Haagse politiek. Of Kaag speciaal is hoef je denk ik geen woorden aan vuil te maken: kijk gewoon naar haar CV, naar de functies en opdrachten die ze bij de VN kreeg, en je ziet genoeg. En kijk ook naar haar rol in het kabinet, waar ze feitelijk het ministerie van buitenlandse zaken naar zich toe heeft getrokken en Blok een bijrol laat vervullen.
Jetten en Paternotte zijn natuurlijk wel meer 'gewone' politici. Maar beide jong, prima in het debat en met een goede uitstraling. Ik vond ze als beginnend kamerlid allebei beter dan bijvoorbeeld Marijnissen, die tegelijk begon. Ze zijn beide scherp, weten door te vragen. En dat in de toch lastigere rol van coalitiepartner, waar je soms ook dingen moet verdedigen waar je niet achter staat. Oppositie voeren is veel makkelijker.
Ollongren is natuurlijk dankzij haar gezondheid weg gevallen uit de strijd, maar ik vond dat ook zij prima begon als minister. Ze had dingen die lastig uit te leggen waren op haar bordje, maar dat deed ze met verve. Ik denk dat ze in een debat daarin echt niet minder is dan een Asscher, Klaver, Segers e.d. Ik vind haar wel de minste van de 4, maar het zou voor een middengrote partij als D66 helemaal geen lijsttrekker zijn om je voor te schamen.
Als je ze vergelijkt met Marijnissen dan lijkt het nog wat ja, maar Marijnissen heeft de kwalitatieve inhoud van een blik Schultenbrau.
De club moet het vooral hebben van de ‘slimme steden’, dus met een universiteit van formaat of bedrijven/instellingen met hbo/wo-functies. In Vlissingen, Den Helder, Lelystad of Roosendaal zit de harde kern niet.quote:
[..]
D66 is intussen wel meer dan dat. Ze zullen niet snel de grootste worden buiten de randstad maar halen er aardig wat stemmen.
Wel kan je alle modale buitenwijken van de grotere plaatsen voor je winnen door de redelijkste partij op links/midden te worden. Valt en staat met een eigen geloofwaardig programma, een degelijk of charismatisch leider en een andere partij die heeft afgedaan.
Het is geen Nederlandse vrouw. Dat is haar grootste probleem. Zij heeft amper in Nederland gewoond. Een echte globalist die niet begrijpt waar de gewone Nederlandse man en vrouw mee worstelen, die wel al tientallen jaren hier wonen. Ze heeft vast goede bedoelingen maar je kunt de cultuut van een land niet begrijpen als je zo lang in het buitenland hebt gewerkt.quote:
[..]
Nou dit idd, haar verwijten een gebrek aan sociale betrokkenheid te hebben is imho nergens anders op gebaseerd dan op de anti-Kaag-hetze die ze sowieso vanaf het begin te verduren kreeg toen bleek dat ze met een Palestijn getrouwd was.
Ze was al be- en veroordeeld voor ze beëdigd was, puur op basis van haar huwelijk.
Haar CV geeft duidelijk genoeg aan dat ze uitstekende voelsprieten heeft, ook sociaal.
Typisch geval van een goede diplomate maar niet iemand die geschikt is om een volk te leiden dat ze zelf niet eens meer herkent.
Ze wordt dan ook partijleider.... ik weet niet waarom we doen alsof iedere partijleider de toekomstige MP moet zijn, want voor de meeste partijen gaat dat simpelweg niet op, en voor D66 de komende 10 jaar ook zeker niet; ergo of ze het Nederlandse volk kan leiden doet er helemaal niet toe, het gaat erom of ze geschikt is de D66 aanhang te leiden en daarin zie ik haar achtergrond niet als een probleem.quote:
[..]
Het is geen Nederlandse vrouw. Dat is haar grootste probleem. Zij heeft amper in Nederland gewoond. Een echte globalist die niet begrijpt waar de gewone Nederlandse man en vrouw mee worstelen, die wel al tientallen jaren hier wonen. Ze heeft vast goede bedoelingen maar je kunt de cultuut van een land niet begrijpen als je zo lang in het buitenland hebt gewerkt.
Typisch geval van een goede diplomate maar niet iemand die geschikt is om een volk te leiden dat ze zelf niet eens meer herkent.
De NOS zet hem iig lekker neer, ze hebben op Teletekst niets anders te melden dan "Globetrotter"quote:
Ook Ton Visser heeft de drempel gehaald
https://www.telegraaf.nl/(...)aat-lijsttrekker-d66
https://nos.nl/teletekst#106quote:Twee kandidaat-lijsttrekkers D66
D66-leden kunnen kiezen tussen Sigrid
Kaag en Ton Visser in de strijd om het
lijsttrekkerschap.Leden mogen van 20
augustus tot 2 september stemmen.Op 5
september wordt de winnaar bekend.
Kaag (58) is minister voor Buitenlandse
Handel en Ontwikkelingssamenwerking en
wordt gezien als favoriet.Ze wil de
partij vernieuwen en de verdeeldheid in
de samenleving doorbreken,zegt ze.
De 56-jarige Visser,globetrotter uit
Oisterwijk,geldt als outsider en doet
voor de derde keer een gooi naar het
lijsttrekkerschap,na mislukte pogingen
in 2002 en 2016.Hij wil ervoor zorgen
dat D66 meer mensen aanspreekt.
Hoe dan ook lijkt Visser me niet geschikter dan Kaag... als je al 15 jaar "op tournee in de wereld" bent dan moet je misschien een gooi doen naar een plaats in een mondiale regering.
https://nos.nl/artikel/23(...)66-lijsttrekker.html
Ik kan hier helemaal niets mee: https://d66.nl/mensen/ton-visser/
Mijn verwachting is dan ook dat Kaag >75% van de stemmen van de leden krijgt.
https://nos.nl/artikel/23(...)66-lijsttrekker.html
Ik kan hier helemaal niets mee: https://d66.nl/mensen/ton-visser/
Mijn verwachting is dan ook dat Kaag >75% van de stemmen van de leden krijgt.
Denk eerder >95%quote:
Hoe dan ook lijkt Visser me niet geschikter dan Kaag... als je al 15 jaar "op tournee in de wereld" bent dan moet je misschien een gooi doen naar een plaats in een mondiale regering.
https://nos.nl/artikel/23(...)66-lijsttrekker.html
Ik kan hier helemaal niets mee: https://d66.nl/mensen/ton-visser/
Mijn verwachting is dan ook dat Kaag >75% van de stemmen van de leden krijgt.
Visser is een type excentrieke avonturier en doet vooral mee omdat hij vind dat Kaag wel wat uitdaging mag hebben. Niet omdat hij zelf nou denkt de beste te zijn.
Kaag begon daar natuurlijk zelf mee: https://www.ad.nl/politie(...)ier-worden~a99951cb/quote:
[..]
Ze wordt dan ook partijleider.... ik weet niet waarom we doen alsof iedere partijleider de toekomstige MP moet zijn, want voor de meeste partijen gaat dat simpelweg niet op, en voor D66 de komende 10 jaar ook zeker niet; ergo of ze het Nederlandse volk kan leiden doet er helemaal niet toe, het gaat erom of ze geschikt is de D66 aanhang te leiden en daarin zie ik haar achtergrond niet als een probleem.
Ik heb pakweg Segers nog niet horen zeggen dat hij premier wil worden.
Anderen trouwens wel, Klaver bijvoorbeeld:
Klaver: https://www.ad.nl/binnenl(...)ent-worden~a0e20010/
Klaver zit een beetje in dezelfde categorie als Kaag, al schat ik de kansen van GroenLinks om ooit de MP te leveren nog hoger in dan die van D66. GL heeft de kans om PvdA leeg te eten, voor D66 is dat allemaal veel moeilijker.
Marijnissen (ook 1 uit die categorie partijmaximum rond de 20 zetels) was realistischer: https://www.ad.nl/politie(...)ans-pakken~aaab3dea/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie dat vooral als bluf, niet dat ze werkelijk denkt dat D66 dit decennium een MP mag leveren.quote:
[..]
Kaag begon daar natuurlijk zelf mee: https://www.ad.nl/politie(...)ier-worden~a99951cb/
Ik heb pakweg Segers nog niet horen zeggen dat hij premier wil worden.
Anderen trouwens wel, Klaver bijvoorbeeld:
Klaver: https://www.ad.nl/binnenl(...)ent-worden~a0e20010/
Klaver zit een beetje in dezelfde categorie als Kaag, al schat ik de kansen van GroenLinks om ooit de MP te leveren nog hoger in dan die van D66. GL heeft de kans om PvdA leeg te eten, voor D66 is dat allemaal veel moeilijker.
Marijnissen (ook 1 uit die categorie partijmaximum rond de 20 zetels) was realistischer: https://www.ad.nl/politie(...)ans-pakken~aaab3dea/
Ja, maar als je roept dat je premier wil worden, moet je niet gek op kijken als je vervolgens als premier en niet alleen als partijleider beoordeeld wordt.quote:
[..]
Ik zie dat vooral als bluf, niet dat ze werkelijk denkt dat D66 dit decennium een MP mag leveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach welnee, er is toch ook niemand die Baudet als premier gaat beoordelenquote:
[..]
Ja, maar als je roept dat je premier wil worden, moet je niet gek op kijken als je vervolgens als premier en niet alleen als partijleider beoordeeld wordt.
Of Klaver.
Ik wil Baudet best als premier beoordelen, net zo ongeschikt als als partijleider of als politus an sich.quote:
[..]
Ach welnee, er is toch ook niemand die Baudet als premier gaat beoordelen
Of Klaver.
En bij Roemer zag je toch wel dat 'premierkwaliteiten' erg belangrijk waren, die partij stortte helemaal in toen met Roemer als premier voor zich ging zien. Komende verkiezing lijkt het onmogelijk, maar er is natuurlijk best een kans dat er in de verkiezing daar na bijvoorbeeld een moment komt dat alle grotere partijen redelijk gelijk staan en dan gaat men toch echt kijken naar wie er geschikt is als premier.
Ik vind zelf, als fervent tegenstander van D66, Kaag best een goede premierskandidaat trouwens. Daar zal ze het niet op verliezen. Het is meer dat veel mensen vaak uiteindelijk toch geen D66 stemmen, ook al zit de partij wel bij hun opties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben benieuwd. Sowieso op alle fronten een verademing ten opzichte van een Jetten, Ollongren en Paternotte.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Prima, ik zou Kaag wel als Premier willen zien. Als ik zo eens rondkijk wat partjleiders zijn dan is Kaag zo gek nog niet in die rol. Of zie jij graag Hugo'tje als PM?quote:
[..]
Ja, maar als je roept dat je premier wil worden, moet je niet gek op kijken als je vervolgens als premier en niet alleen als partijleider beoordeeld wordt.
Ik heb liever De Jonge en Rutte, inderdaad.quote:
[..]
Prima, ik zou Kaag wel als Premier willen zien. Als ik zo eens rondkijk wat partjleiders zijn dan is Kaag zo gek nog niet in die rol. Of zie jij graag Hugo'tje als PM?
Al komt dat ook omdat ik D66 als grootste partij een nachtmerrie zou vinden. Samenwerken gaat nu prima, maar het blijft niet mijn favoriete partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De Jonge is totaal ongeschikt en CDA wat al bij voorbaat een diskwalificatie is, Rutte als persoon vind ik prima maar VVD beleid is nu toch wel genoeg geweest.quote:
[..]
Ik heb liever De Jonge en Rutte, inderdaad.
Al komt dat ook omdat ik D66 als grootste partij een nachtmerrie zou vinden. Samenwerken gaat nu prima, maar het blijft niet mijn favoriete partij.
Ik vind De Jonge niet totaal ongeschikt, juist zeer geschikt. En CDA is bij mij juist een vrij grote plus. Mijn volgorde van voorkeur zou zijn De Jonge, Rutte, Klaver, Asscher (met Asscher heb ik namelijk dan weer niks, veel te zuur). Marijnissen of Kaag zou ik vergelijkbaar erg vinden, al heb ik dan misschien toch wel liever de capabele Kaag. Rest hoeven we niet te noemen, want kansloos.quote:
[..]
De Jonge is totaal ongeschikt en CDA wat al bij voorbaat een diskwalificatie is, Rutte als persoon vind ik prima maar VVD beleid is nu toch wel genoeg geweest.
Maar goed, dit topic gaat over Kaag bij D66. Ik neem aan dat die inderdaad minstens 90% van de stemmen gaat krijgen bij D66 in de verkiezing. Minder spannend dan bij het CDA. En dan benieuwd hoe ze het gaat doen in de verkiezingen, in de coronatijd voor het reces sneeuwde ze een beetje onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kaag weet een boel boosjes in ieder geval goed te trollen met deze tweet (over Beiroet):
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die stomme Beirutenezen zouden maar gewoon Nederlands moeten leren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 10:19 schreef xpompompomx het volgende:
Kaag weet een boel boosjes in ieder geval goed te trollen met deze tweet (over Beiroet):
[ twitter ]
Als je namens de Nederlandse regering spreekt dan doe je daar op zijn minst een Nederlandse vertaling bij. Dat ze die democratische reflex niet heeft verbaast dan weer niet.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 10:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die stomme Beirutenezen zouden maar gewoon Nederlands moeten leren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
