POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Baudet wilde vooral strenger zijn dan Rutte. Dat de lockdown eerder moest komen, dat is iets dat hij nu achteraf zegt. Kijk de debatten maar terug, voor Ruttes lockdown pleitte hij zelf niet voor een lockdown (waarschijnlijk durfde hij het economisch ook niet aan).quote:Op vrijdag 29 mei 2020 22:15 schreef timmmmm het volgende:
Ik kan er geen touw meer aan vastknopen, Baudets coronastandpunt.
Eerst vond hij nog dat de overheid niet genoeg deed. Er moest een totale lockdown komen zoals in de zuidelijke landen in plaats van de intelligente lockdown van het kabinet en die had ook al eerder moeten zijn.
Ja, die logica is simpel. Eerst hard ingrijpen om later meer ruimte te hebben.quote:Hierbij had hij hoop dat wanneer het virus dan helemaal weg zou zijn het normale leven relatief snel weer hervat kon worden.
Hier vond ik nog iets voor te zeggen, hoewel de economische schade dan vele malen groter zou zijn op de korte termijn.
Het kabinet deed dat niet en dat is slecht.
Ja, dat is inderdaad een draai. Eerst moest het strenger dan Rutte, en nu vooral minder streng.quote:Nu is het zo dat we dat niet gedaan hebben. Het coronavirus is dus nog zeker niet weg en alles kan weer een nieuwe opleving veroorzaken. Precies waar Baudet voor waarschuwde.
Wat is het beleid waar hij nu voor staat? Alles weer open want de economie. Huidige maatregelen totaal overbodig, volslagen onzin.
Dit staat haaks op het eerdere standpunt dat we in een korte totale lockdown moeten om het virus volledig uit te bannen en de normale gang van zaken weer te hervatten.
Kan iemand me dit uitleggen? Is hij gewoonweg 180 graden, met de publieke opinie mee zoals gebruikelijk, gedraaid? Heeft de intelligente lockdown, waarover hij eerst nog zo fel schade sprak, dan beter gewerkt dan gedacht en is het volgens hem toch veilig de normale gang van zaken te hervatten?
Overigens zit er wel een ander element in het verhaal. Baudet zei dat zijn lockdown maximaal twee/drie weken mocht duren. Zodat de economie weer snel aangezet kon worden.
Maar ook dat is opvallend, want daar pleitte hij eerst niet voor. Hij wilde het vooral strenger dan Rutte, maar noemde op het moment zelf geen tijdspad. Dat kwam achteraf.
Daarbij is het idioot om te denken dat je een virus binnen drie weken uit kan schakelen. Er is namelijk een incubatietijd en een tijd waarin de symptomen zo ernstig worden dat je naar het ziekenhuis moet. Daar bovenop zijn er ook nog mensen die wel ziek worden, de ziekte verspreiden, maar geen (of weinig) symptomen hebben.
Kortom, een lockdown van twee/drie weken is vrij zinloos. Het virus zal dan gewoon nog aanwezig zijn en je neemt een groot risico dat je opnieuw een piek krijgt.
Overigens lijkt Baudet dat ergens ook wel te weten. Want hij noemt die twee weken vooral om IC-capaciteit en beschermingsmiddelen te regelen. Wat dan weer erg kort is om dingen te regelen als je daarna de kranen weer open zet.
Hij heeft vooral geen flauw benul waar hij het over heeft lijkt het. En hij luistert nou niet bepaald naar experts voor advies maar naar rechtse bubbelgenoten. Dan krijg je dit soort grappen...
Ben nu halverwege en hij noemt clown world. Schiet in de lach, want wat ik tot nu toe heb gelezen lijkt een beetje op Monty Python's world. Ik zie John Cleese voor me in de rol van Reg van The people's front of Judea.quote:
[..]
De tekst is vlot te lezen in het opiniestuk van Han van der Horst.
Toch had hij de term hipsterfascisme niet moeten schrijven op deze wijze.
Een denkwijze is pas fascisme als men vanuit een rechtse insteek de parlementaire democratie en burgerrechten verwerpt en een rechtse dictatuur nastreeft.
Je kunt de speech van die snotneus wel reactionair en aartsconservatief noemen.
En bespreken dat fascisme ook stroming was van het aartsconservatisme van 100 jaar geleden.
Maar ja... als Jansen de speech besluit met overheersingsdrang is nodig en direct daarop een metafoor met Wodan als voorbeeld..... dan roept hij een fascisme-associatie op bij de critici
Maar goed, ik lees verder.
Gelezen mijn oordeel: proto-fascistisch c.q. fascitoïde. Maar verder zonder verwijzing, zonder concreet aanhechtingspunt, dus vrij abstract en allegorisch, het is als het ware het skelet van het fascisme. Jonge mensen kunnen hierdoor wel worden beïnvloed natuurlijk, maar het is een hoop algemeenheden en vaagheden bij elkaar, niet ten onrechte dus die vergelijking met The People's front of Judea. What did the Romans ever do for us????
[ Bericht 13% gewijzigd door Ryan3 op 31-05-2020 08:17:22 ]
I´m back.
Trumpiaansquote:
Ik snap ook niet goed waar dat anti-vaxx van Baudet plots vandaan komt, in februari steunde hij nog een wet die kinderen vaccineren praktisch verplicht maakt voor sommige mensen (kinderopvang mag niet gevaccineerde kinderen weigeren, als er dan geen opvang in de buurt is die dat niet doet moet je dus wel). En nu plots dit.
Het blijft lastig om een lijn te ontdekken in de gedachtesprongen van Baudet.
voor iedere bewering iets dat er 180 graden tegenover staat. Puur en alleen 'distortion' te veroorzaken in een maatschappij.
Worden jullie zelf nou nooit eens moe van deze belachelijke onzin? Het is zo beledigend en onnodig.quote:
[..]
Gelezen mijn oordeel: proto-fascistisch c.q. fascitoïde. Maar verder zonder verwijzing, zonder concreet aanhechtingspunt, dus vrij abstract en allegorisch, het is als het ware het skelet van het fascisme.
Er zijn in Nederland geen fascisten of fascistische partijen. Er zijn geen Nazis. 1940 is voorbij. Gebruik nou eens normale argumenten in plaats van de hele dag mensen andere, normale weg te zetten als bloeddorstige zwijnen.
In 2016 stond er nog in zijn verkiezingsprogramma dat hij vol in wilde zetten op de energietransitiequote:
Ik snap ook niet goed waar dat anti-vaxx van Baudet plots vandaan komt, in februari steunde hij nog een wet die kinderen vaccineren praktisch verplicht maakt voor sommige mensen (kinderopvang mag niet gevaccineerde kinderen weigeren, als er dan geen opvang in de buurt is die dat niet doet moet je dus wel). En nu plots dit.
Het blijft lastig om een lijn te ontdekken in de gedachtesprongen van Baudet.
De man roept en blaat gewoon zoveel mogelijk om zoveel mogelijk stemvee te krijgen. Hele groepen kiezers komen in hun keuze op wie ze stemmen niet verder dan "die heeft een keer iets gezegd waar ik het mee eens ben! Laat ik daar eens op stemmen.".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wir haben es nicht gewußtquote:Op zondag 31 mei 2020 14:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Er zijn in Nederland geen fascisten of fascistische partijen. Er zijn geen Nazis. 1940 is voorbij. Gebruik nou eens normale argumenten in plaats van de hele dag mensen andere, normale weg te zetten als bloeddorstige zwijnen.
dit is een beetje de wegkijk mentaliteit van rechts nederland. ja er zijn fascisten in nederland, er zijn echt mensen in nederland die vinden dat de rasistische en antisemitische daden van hilter gerechtvaardig waren en het liefst weer een gelijksoortig bestuur terug zien.
en van deze mensen duiken er steeds meer op en rond de FvD. dat kan niemand ontkennen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik snap ook niet zo goed waarom zelfs de openlijk rechts-radicale figuren hier daar nog zo moeilijk over doen als het benoemd wordt...quote:
[..]
Wir haben es nicht gewußt
dit is een beetje de wegkijk mentaliteit van rechts nederland. ja er zijn fascisten in nederland, er zijn echt mensen in nederland die vinden dat de rasistische en antisemitische daden van hilter gerechtvaardig waren en het liefst weer een gelijksoortig bestuur terug zien.
en van deze mensen duiken er steeds meer op en rond de FvD. dat kan niemand ontkennen.
Noem eens namen dan?quote:
[..]
Wir haben es nicht gewußt
dit is een beetje de wegkijk mentaliteit van rechts nederland. ja er zijn fascisten in nederland, er zijn echt mensen in nederland die vinden dat de rasistische en antisemitische daden van hilter gerechtvaardig waren en het liefst weer een gelijksoortig bestuur terug zien.
en van deze mensen duiken er steeds meer op en rond de FvD. dat kan niemand ontkennen.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Af en toe denk ik dat jij nog nooit een nieuwssite of een krant gezien hebt.quote:
[..]
Er zijn in Nederland geen fascisten
https://www.ad.nl/den-haa(...)oden-wordt~af947a00/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Om als fascistisch gekenschetst te worden moet er wel sprake zijn van een gewelddadige en een dictatoriaal-autocratische component, en die zie ik bij Baudet eerlijk gezegd niet. Het is gewoon een typisch stormfrontertje met wat sinistere raciale theorieen.
We have always been at war with Eastasia.
Allemaal fascisten.quote:Op zondag 31 mei 2020 19:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zijn vriendje Freek doet wel hard z'n best om in die categorie terecht te komen.
https://www.jongerenfvd.nl/over
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
allemaal wil ik niet zeggen. Maar de club heeft blijkbaar wel een stevige aantrekkingskracht op dat soort tuig. En van zelfreinigend vermogen hebben ze ook erg weinig last...quote:
[..]
Allemaal fascisten.
https://www.jongerenfvd.nl/over
Zijn ook niet de helderste lichtenquote:
[..]
Allemaal fascisten.
https://www.jongerenfvd.nl/over
'"De managerskliek moet plaats maken voor nieuwe, levendige en toekomstgerichte mensen"
oftewel.. nieuwe, levendige toekomstgerichte managers. Zoals van alle tijden.
"Shit ik had een goede quote in de douche gisteren"
Hier ga je stemmen mee trekken.
""De 21e eeuw wordt onze eeuw."
nog zo'n quote waar je geen reet mee kunt
"Werk naar je doelen, zo behaal je resultaat."
management 101 quote
Ik vind toch dat ik het mooi omschrijf: proto-fascistisch c.q. fascistoïde???quote:
[..]
Worden jullie zelf nou nooit eens moe van deze belachelijke onzin? Het is zo beledigend en onnodig.
Er zijn in Nederland geen fascisten of fascistische partijen. Er zijn geen Nazis. 1940 is voorbij. Gebruik nou eens normale argumenten in plaats van de hele dag mensen andere, normale weg te zetten als bloeddorstige zwijnen.
I´m back.
twitter:
Deze tweet is voor Baudet een reden om de NPO te willen saneren (retweet van een bericht met precies die strekking). Wat een liefde voor het vrije woord heeft deze man ook he
.Hij is nu in 2-3 maanden tijd wel echt vol op het fascistische orgel gaan spelen.
En dan was er nog die uitspraak over het "bedekken van de wil" door pornografie. On-Nederlands, zowel in gedachte als in formulering.quote:
[..]
Maar ja... als Jansen de speech besluit met overheersingsdrang is nodig en direct daarop een metafoor met Wodan als voorbeeld..... dan roept hij een fascisme-associatie op bij de critici
Je bedoelt deze tekst van Freek Jansen.quote:
[..]
En dan was er nog die uitspraak over het "bedekken van de wil" door pornografie. On-Nederlands, zowel in gedachte als in formulering.
Maakt dat zich afzetten tegen Netflix en pornografie hem nou populair onder de FvD-aanhang ?quote:Wij hebben ons losgemaakt uit de valse ethiek die zovelen van onze leeftijdgenoten knevelt. Wij weten dat hun ideeën absurd zijn want natuurlijk zijn er velen die wel volgen, die gevoelig zijn voor de emotionele en morele chantage van de cultureel-economische tirannie. Jullie kennen ze allemaal. Waarschijnlijk hebben jullie heel veel vrienden die onze ideeën verwerpen, die er niets van willen weten, maar vergeet niet, vergeet nooit dat onder dat leger van lamgeslagen D66-apathen onze familie driftig wacht. Netflix en pornografie kunnen misschien hun wil bedekken maar ze kunnen nooit begraven wat in hen zit. Wat in ons allemaal zit. Het is onze taak om ze los te maken. Het is de taak van onze generatie om echte bevrijding te brengen. Wij moeten een antwoord bieden op clown world dat geleidelijk alle facetten van ons leven binnendringt. Wij gaan een alternatief ontwerpen voor de internationale orde van het schuldenkapitaal. Wij gaan onze beschaving redden van de naderende ondergang want wat hard lijkt voor sommigen, is noodzakelijk voor ons allemaal.
En hun familie wacht driftig op redding van Netflix en pornografie? Om te samen de beschaving te redden ?
en
Wat bedoelt hij met "wat hard lijkt voor sommigen" ?
Ik vrees dat hij wel een reddingsplan in zijn hoofd heeft, maar niet durft toe te lichten wie de pineut moet zijn en hoe 'hard' in zijn scenario's
Holy crap, die formulering in je quote is full blown jaren 30 retoriek...quote:
[..]
Je bedoelt deze tekst van Freek Jansen.
[..]
Maakt dat zich afzetten tegen Netflix en pornografie hem nou populair onder de FvD-aanhang ?
En hun familie wacht driftig op redding van Netflix en pornografie? Om te samen de beschaving te redden ?
en
Wat bedoelt hij met "wat hard lijkt voor sommigen" ?
Ik vrees dat hij wel een reddingsplan in zijn hoofd heeft, maar niet durft toe te lichten wie de pineut moet zijn en hoe 'hard' in zijn scenario's
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
kweenie...quote:
[..]
Holy crap, die formulering in je quote is full blown jaren 30 retoriek...
Het is ook revolutionaire romantiek..
De ondergang is nabij..... de vijand is onder ons.... maar kameraden, sluit de rijen... wij gaan de beschaving redden.
Het enige dat ik lees is een soort anti-consumentisme. Freekje wil geloof ik een soort Fight Club, maar dan in het groot. Die heeft gewoon Fight Club een hedendaags jasje aangetrokken.quote:
[..]
Je bedoelt deze tekst van Freek Jansen.
[..]
Maakt dat zich afzetten tegen Netflix en pornografie hem nou populair onder de FvD-aanhang ?
En hun familie wacht driftig op redding van Netflix en pornografie? Om te samen de beschaving te redden ?
en
Wat bedoelt hij met "wat hard lijkt voor sommigen" ?
Ik vrees dat hij wel een reddingsplan in zijn hoofd heeft, maar niet durft toe te lichten wie de pineut moet zijn en hoe 'hard' in zijn scenario's
Freekje denkt dat hij Tyler Durden is
We have always been at war with Eastasia.
Het woord "pragmatisme" staat in ieder geval niet in het woordenboek van de FvD.quote:
[..]
kweenie...
Het is ook revolutionaire romantiek..
De ondergang is nabij..... de vijand is onder ons.... maar kameraden, sluit de rijen... wij gaan de beschaving redden.
Wat een gezwam komt er uit die partij de laatste maanden.
Net niet helemaal. Hij komt in de buurt, maar blijft ook net ver genoeg weg om het net niet er echt aan te kunnen plakken.quote:
[..]
Holy crap, die formulering in je quote is full blown jaren 30 retoriek...
Maar inderdaad, zoals ik eerder al zei hier is het een enge speech (daar heb ik ook de hele speech incl de Wodan aan het eind gelinkt): https://threadreaderapp.com/thread/1190263232285626368.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij heeft het over favoriet consumentismes Netflix en pornografie om die te duiden als zoethoudertjes voor het volk. Dit terwijl de ondergang van de beschaving nadert en het voorkomen kan worden door de gevestigde orde te "vervangen' . Maar dan moeten mensen door hebben dat netflix en pornografie oa hun opium is . Verwerp deze en sluit je aan bij het verzet....quote:
[..]
Het enige dat ik lees is een soort anti-consumentisme. Freekje wil geloof ik een soort Fight Club, maar dan in het groot. Die heeft gewoon Fight Club een hedendaags jasje aangetrokken.
Freekje denkt dat hij Tyler Durden is
Romantiek van de revolutionairen
Dat gedoe uit de dertiger jaren met wapperende vlaggen, strijdliederen, marcheren , al dan niet in uniform en strak gelid... is ook romantiek
