Het grote SARS-CoV-2 topic #691 The sun also rises

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 14:57 schreef nirvana het volgende:

[..]

Dat is toch wel redelijk makkelijk te verklaren. Er worden heel veel zorgmedewerkers getest en dat is nu eenmaal grotendeels vrouw.

Goed punt.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ligt er precies aan wat... Ik hoef in ieder geval niet perse 85 te worden als je dat bedoeld.

Leuk alleen kan je ook net wel bij dat percentage zitten die wel dood gaat aan corona. Dus leuk en nobel maar een extreem domme uitspraak en onnodig risico.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 14:58 schreef Za het volgende:
Hoe staat men hier tegenover de aanstaande influx van honderdduizenden seizoenarbeiders (groente/fruit), die onder net zulke slechte omstandigheden gehuisvest worden als de medewerkers van slachterijen?

Met zo'n huidige lage curve zijn uitbraken in deze bedrijfstak die kunnen uitwaaierende over het hele land toch iets om ten alle tijden te voorkomen?

Zolang we nog werkloosheid hebben in Nederland is het sowieso te gek voor woorden dat die lui hier aan het werk zijn.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 14:58 schreef Za het volgende:
Hoe staat men hier tegenover de aanstaande influx van honderdduizenden seizoenarbeiders (groente/fruit), die onder net zulke slechte omstandigheden gehuisvest worden als de medewerkers van slachterijen?

Met zo'n huidige absente curve zijn uitbraken in deze bedrijfstak die kunnen uitwaaierende over het hele land toch iets om ten alle tijden te voorkomen?

De manier waarop die gasten gehuisvest worden slaat normaal al nergens op, dus dit lijkt me een mooi moment om daar een einde aan te maken.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:04 schreef hooibaal het volgende:

De manier waarop die gasten gehuisvest worden slaat normaal al nergens op, dus dit lijkt me een mooi moment om daar een einde aan te maken.

Eens, volgens experts echter ligt de oorzaak elders:


Vleesbedrijven: onderzoek naar vele coronabesmettingen in slachthuizen nodig

De vleessector wil samen met de overheid onderzoeken hoe het kan dat er juist in slachterijen veel besmettingen van corona zijn vastgesteld. ,,We willen analyseren wat er speelt om vervolgens te komen tot een plan van aanpak.’’

'Sterke aanwijzingen' voor nog meer coronaproblemen met slachthuizen

Woensdag bleek een groot aantal personeelsleden van een slachterij in Groenlo besmet met het coronavirus. Eerder was er er ook een uitbraak bij medewerkers van een fabriek in Scherpenzeel. Ook in Duitsland en de Verenigde Staten bleken slachterijen grote besmettingshaarden.
Autoriteiten in Nederland en daarbuiten hebben grote zorgen over de brandhaarden bij de slachterijen. Vakbonden zijn uiterst kritisch op het feit dat de arbeidsmigranten met veel mensen in één huis wonen en ook nog met veel mensen in een busje zitten om aan het werk te gaan.
'Oorzaak lastig aan te wijzen'
Een woordvoerder van de Centrale Organisatie voor de Vleessector laat weten het op dit moment heel lastig te vinden een oorzaak aan te wijzen van het feit dat juist in slachterijen het virus de kop opsteekt. ,, Het is ironisch dat juist bij Vion, waar veel maatregelen als tussenschotten zijn genomen, nu veel besmettingen zijn vastgesteld.’’
'Wat doen arbeidsmigranten in vrije tijd?'
De woordvoerder zegt dat er op dit moment te veel mogelijke oorzaken zijn. ,,We weten bijvoorbeeld niet goed wat medewerkers van een slachterij doen in hun vrije tijd? En hoe kan het dat het twee maanden lang uitstekend gaat en dat er vervolgens problemen ontstaan?’’

'Vlees is veilig'
De COV zegt het lastig te vinden dat er op dit moment veel gesproken wordt over de rol van de soms krappe huisvesting die een rol zou spelen in het doorgeven van het virus. ,, Aan de huisvesting ligt het niet. Ik zou veel liever zien dat er écht diepgaand onderzoek wordt gedaan dan dat we focussen op een van de mogelijke oorzaken.’’
Over de veiligheid voor de consument is de woordvoerder stellig. ,,Al het vlees uit de Nederlandse slachthuizen is veilig.’ Wanneer het onderzoek van het sectoroverleg van start gaat, is nog niet duidelijk.

https://www.dvhn.nl/incom(...)-nodig-25689605.html

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 14:55 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/docum(...)ederland-22-mei-2020

Zo te zien vooral in Noord- en Zuid-Holland en Limburg. Maar die grafieken per provincie zijn bijna waardeloos omdat ze niet goed af te lezen zijn.

Toch raar dat ze zo ontransparant zijn, we worden echt behandeld als kleuters en zij zitten op een apenrots. Als die laatste tien in Groningen waren, is dat nergens aan af te lezen.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 14:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Voorbeeld: https://twitter.com/Moorkopje2

Tsja Common sense tv. Dan weet je wel dat alle common sense is verlaten.

@Za

COV is niet echt een objectieve partij in deze kwestie, hè. Zij zijn niet voor niets de overkoepelende branchevereniging voor de vleessector. Over objectief gesproken. Natuurlijk zou ik zeggen dat het niet aan de huisvesting ligt. Eigen straatje schoonvegen heet dat.

In de reportage van Nieuwsuur van 18 mei die ik net heb gezien, werd ook onderling gewezen naar elkaar. De bedrijven zelf (Vion in dit geval), de "externe partij" die de huisvesting regelt, de uitzendbranche die het personeel regelt.
Lekker makkelijk; geen verantwoordelijkheid nemen.

COV als "expert" zien is in deze kwestie geen (goede) optie. Zij staan immers altijd pal achter de vleessector. Anders zouden ze geen branchevereniging zijn natuurlijk.

Belangrijker en interessanter is uiteraard wat de vakbonden zeggen.

https://www.cov.nl/over-cov/vereniging

De Centrale Organisatie voor de Vleessector (COV) is een slagvaardige organisatie die de collectieve belangen behartigt van werkgevers in de Nederlandse vleessector, zowel nationaal als internationaal.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:06 schreef Za het volgende:

[..]

Eens, volgens experts echter ligt de oorzaak elders:

Vleesbedrijven: onderzoek naar vele coronabesmettingen in slachthuizen nodig

De vleessector wil samen met de overheid onderzoeken hoe het kan dat er juist in slachterijen veel besmettingen van corona zijn vastgesteld. ,,We willen analyseren wat er speelt om vervolgens te komen tot een plan van aanpak.’’

'Sterke aanwijzingen' voor nog meer coronaproblemen met slachthuizen

Woensdag bleek een groot aantal personeelsleden van een slachterij in Groenlo besmet met het coronavirus. Eerder was er er ook een uitbraak bij medewerkers van een fabriek in Scherpenzeel. Ook in Duitsland en de Verenigde Staten bleken slachterijen grote besmettingshaarden.
Autoriteiten in Nederland en daarbuiten hebben grote zorgen over de brandhaarden bij de slachterijen. Vakbonden zijn uiterst kritisch op het feit dat de arbeidsmigranten met veel mensen in één huis wonen en ook nog met veel mensen in een busje zitten om aan het werk te gaan.
'Oorzaak lastig aan te wijzen'
Een woordvoerder van de Centrale Organisatie voor de Vleessector laat weten het op dit moment heel lastig te vinden een oorzaak aan te wijzen van het feit dat juist in slachterijen het virus de kop opsteekt. ,, Het is ironisch dat juist bij Vion, waar veel maatregelen als tussenschotten zijn genomen, nu veel besmettingen zijn vastgesteld.’’
'Wat doen arbeidsmigranten in vrije tijd?'
De woordvoerder zegt dat er op dit moment te veel mogelijke oorzaken zijn. ,,We weten bijvoorbeeld niet goed wat medewerkers van een slachterij doen in hun vrije tijd? En hoe kan het dat het twee maanden lang uitstekend gaat en dat er vervolgens problemen ontstaan?’’

'Vlees is veilig'
De COV zegt het lastig te vinden dat er op dit moment veel gesproken wordt over de rol van de soms krappe huisvesting die een rol zou spelen in het doorgeven van het virus. ,, Aan de huisvesting ligt het niet. Ik zou veel liever zien dat er écht diepgaand onderzoek wordt gedaan dan dat we focussen op een van de mogelijke oorzaken.’’
Over de veiligheid voor de consument is de woordvoerder stellig. ,,Al het vlees uit de Nederlandse slachthuizen is veilig.’ Wanneer het onderzoek van het sectoroverleg van start gaat, is nog niet duidelijk.

https://www.dvhn.nl/incom(...)-nodig-25689605.html

Dus WC Eend legt uit waarom het niet aan WC Eend ligt?

Daarnaast wonen ze niet alleen op elkaar, ze komen veelal ook nog eens met busjes naar het werk.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:16 schreef Salina het volgende:
@:Za

COV is niet echt een objectieve partij in deze kwestie, hè. Zij zijn niet voor niets de overkoepelende branchevereniging voor de vleessector. Over objectief gesproken. Natuurlijk zou ik zeggen dat het niet aan de huisvesting ligt. Eigen straatje schoonvegen heet dat.

Zij hebben een punt, waarom was er twee maanden geleden geen uitbraak?

Daarnaast zijn er op 4 april vliegtuigen vol mensen voor in de asperge oogst ingevlogen:
https://www.ed.nl/eindhov(...)-1-5-meter~a5c32513/

Zij zitten misschien nog wel in slechtere behuizing dan de medewerkers van de slachterijen, maar daar zijn bijna 2 maanden na dato geen corona uitbraken.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:23 schreef hooibaal het volgende:

Dus WC Eend legt uit waarom het niet aan WC Eend ligt?

Zou het niet veel makkelijker zijn voor de vleesindustrie om de behuizing de schuld te geven?

Duitsers zijn allemaal lekker vakantie aan het houden in Nederland.

Wat een boel Duitse kentekens op de weg zeg.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:28 schreef Za het volgende:

[..]

Zou het niet veel makkelijker zijn voor de vleesindustrie om de behuizing de schuld te geven?

Nee, want die is ook van hun.

Veel van die Polen en andere arbeidsmigranten die op dat soort plekken werken nemen verplicht een of ander huurkrot met zes stapelbedden af waarvan de huur meteen op het loon wordt ingehouden. Voor de sector is die gedwongen winkelnering en bijbehorende afhankelijkheid heel fijn, dus die willen ze niet kwijt.

Dus het mag niet aan de fabriek liggen en ook niet aan de 600 Polen op een hectare vakantiepark. Dus ja, wat dan wel?

Als het zo moet met die slachthuizen, met ingevlogen busjes Polen in krappe woninkjes, dan misschien maar gewoon niet meer? Of veel minder? De hele handel sluiten. Kun je direct ook de veestapel inkrimpen, iedereen wint.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:48 schreef VoMy het volgende:
Als het zo moet met die slachthuizen, met ingevlogen busjes Polen in krappe woninkjes, dan misschien maar gewoon niet meer? Of veel minder? De hele handel sluiten. Kun je direct ook de veestapel inkrimpen, iedereen wint.

En dan het vlees zeker 4x zo duur

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En dan het vlees zeker 4x zo duur

Ja dus?

Blijkbaar is de enige reden dat vlees nu zo goedkoop is, dat de gehele keten van begin tot einde gesubsidieerd wordt, met schaalvergroting minieme marges heeft, en de werkomstandigheden en volksgezondheidsregels te pas en te onpas met voeten worden getreden.

Maw: vlees is nu veel te goedkoop.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En dan het vlees zeker 4x zo duur

Dan wordt het weer een luxe product waarvoor je naar een slager gaat, grote kans dat we dan ook gewoon weer veel meer van de koe, kip en varkten gaan eten Hoeft niet persee slecht te zijn.

De meeste flexitariers hebben groot of overgroot ouders die ook flexitarier waren, omdat toen vlees nog een luxe product was. Dat elke dag vlees is een vrij modern verschijnsel.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En dan het vlees zeker 4x zo duur

Lijkt me niks mis mee.

Ik haal mijn vlees al bij de slager uiteraard, en dat is al duur zat.

Gaat ook niet veranderen mag ik hopen, ondanks de anti-vlees lobby die nu vol misbruik denkt te maken van COVID.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:54 schreef Drekkoning het volgende:
ondanks de anti-vlees lobby die nu vol misbruik denkt te maken van COVID.

Boeh, mensen die proberen om nieuwe corona-uitbraken tegen te gaan, boeh. Heel erg allemaal inderdaad.

Maar vlees kan toch besmet worden met het coronavirus???

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 16:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Boeh, mensen die proberen om nieuwe corona-uitbraken tegen te gaan, boeh. Heel erg allemaal inderdaad.

Dit is gewoon je eigen lobby pushen. Net zoals de Groenen die nu het liefst KLM kapot zien gaan.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 15:49 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En dan het vlees zeker 4x zo duur

Minder vlees eten is niet zo'n gek idee. De hoeveelheid vlees die mensen eten is geëxplodeerd gedurende de 20e eeuw.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 16:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Minder vlees eten is niet zo'n gek idee. De hoeveelheid vlees die mensen eten is geëxplodeerd gedurende de 20e eeuw.

[ afbeelding ]

Ik eet het zo een drie a vier keer per week (in het BBQ seizoen wat meer) en dat vind ik een prima score.