_I | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:55 |
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen? https://www.makers4all.eu/nl/ https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dr. John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Simulaties over waarom social distancing werkt • Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken • Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden
Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers: • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20 • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart • Verzameling alle NL cijfers
Timelapse: • Flourish
COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron
Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE • Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie: @trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:56 |
Wattenstaafje in de penis toch. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:56 |
quote: jij snapt het |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:56 |
quote: Stap 1 ja. Stap 2 in je neus. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:57 |
quote: Het gaat alleen maar om presenteren he.
De VVD stijgt immers snel in de peilingen. Dit terwijl de situatie in de zorg grotendeels te wijten is aan de bezuinigingsdrift van de VVD. Maar daar kijken mensen niet naar. Nee, Rutte doet het goed in persconferenties en dat levert hem electoraal gezien geen windeieren op. |
FerryN7 | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:57 |
AD heeft het denk verkeerd begrepen anders schiet het nog niet op.
-De terrassen gaan open. Er mogen 30 bezoekers tegelijk (exclusief personeel) op het terras zitten op 1,5 meter. Huishoudens zijn uitgezonderd van de 1,5 meter-regel.
Die 30 geldt toch alleen voor binnen? Buiten mag je toch gewoon onbeperkt zolang het lukt natuurlijk met die 1,5 meter regel. |
MichaelScott | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:57 |
Mensen mogen straks met luchtwegklachten naar buiten als ze negatief getest zijn. |
Jor_Dii | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:57 |
Verbaas me serieus over de negativiteit in dit topic overigens - we zijn toch juist goed op weg met z’n allen? Rutte en co lijken echt niets goeds te kunnen doen.. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:58 |
quote: Ging over hooikoorts. |
Poem_ | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:58 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 19:57 schreef Jor_Dii het volgende:Verbaas me serieus over de negativiteit in dit topic overigens - we zijn toch juist goed op weg met z’n allen? Rutte en co lijken echt niets goeds te kunnen doen.. De beroepsazijnzeikers verkeren in de veronderstelling dat ze een vitaal beroep uitvoeren en dat nog dagelijks uit moeten oefenen. |
Nober | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:58 |
Is De Jonge een optie als lijsttrekker bij CDA of gaan ze voor Heerema? |
Poem_ | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:58 |
quote: Wil je iedereen met hooikoorts binnen houden dan? |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:59 |
Het is mij niet duidelijk geworden waarom de strandterrassen pas op 1 juni open mogen. |
Messina | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:00 |
quote: En ik maar binnen zitten met mijn astma |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:00 |
quote: Handhaving |
RAVW | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:00 |
quote: hopelijk wel met een nieuwe wattenstaaf , want ik heb geen zin om me zelf te ruiken op die manier |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:00 |
quote: Ja, hoezo? |
houdafstand | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:01 |
|
superniger | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:02 |
95 euro boete. |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:03 |
NOS zegt dat Rutte 'anderhalvemetersamenleving' heeft gezegd maar volgens mij heeft ie dat woord niet gebezigd. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:03 |
quote: Omdat ze een te grote toeloop verwachten en die niet kunnen handhaven.
Pelotonnetje ME stond klaar ofzo. |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:04 |
quote: Dat is weer een enorme betutteling. |
Lonaa | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:04 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:03 schreef Mondkapje het volgende:NOS zegt dat Rutte 'anderhalvemetersamenleving' heeft gezegd maar volgens mij heeft ie dat woord niet gebezigd. Ik heb het niet gehoord. |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:05 |
quote: Hij heeft alleen maar 20x anderhalve meter gezegd. Toch is dat een nuanceverschil met 'anderhalvemetersamenleving' dat in zich heeft dat dit voortaan onze samenleving zal zijn. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:07 |
Kunnen de cafés wel goed naleven dat ze maar 30 man binnen mogen laten met 1,5 meter afstand van elkaar. |
Poem_ | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:07 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:05 schreef Mondkapje het volgende:[..] Hij heeft alleen maar 20x anderhalve meter gezegd. Toch is dat een nuanceverschil met 'anderhalvemetersamenleving' dat in zich heeft dat dit voortaan onze samenleving zal zijn. Ja, dat blijft altijd zo.
|
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:08 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:05 schreef Mondkapje het volgende:[..] Hij heeft alleen maar 20x anderhalve meter gezegd. Toch is dat een nuanceverschil met 'anderhalvemetersamenleving' dat in zich heeft dat dit voortaan onze samenleving zal zijn. Is ook. Dit voor altijd 1,5 afstand is gewoon niet haalbaar en onnatuurlijk. |
Ronald | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:08 |
Ik snap niet dat alle scholen niet al lang open zijn, dat lijkt me toch wel de simpelste beslissing. Dat zelfs daar nog een heel datum schema voor gemaakt is, vind ik onbegrijpelijk. |
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:10 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:08 schreef Ronald het volgende:Ik snap niet dat alle scholen niet al lang open zijn, dat lijkt me toch wel de simpelste beslissing. Dat zelfs daar nog een heel datum schema voor gemaakt is, vind ik onbegrijpelijk. Ik ook. Snap daar niks van. Op school houden ze nog meer afstand van elkaar dan op straat. Alles buitelt door elkaar heen in de speeltuin hier. Met gemiddeld zo'n 20 man. Elke dag. |
superniger | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:10 |
Fijne avond iedereen. |
tompsv18 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:10 |
Hij is nog steeds bezig |
tompsv18 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:10 |
Zat ook helemaal geen 1,5m tussen die journalisten |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:10 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:Kunnen de cafés wel goed naleven dat ze maar 30 man binnen mogen laten met 1,5 meter afstand van elkaar. Maak je je druk over de vraag of het niet kan dan? |
superniger | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:10 |
Die journalisten |
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:11 |
quote: Jij ook. En zeker met het goede nieuws gaat dat wel lukken. |
MichaelScott | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:12 |
quote: Niet uitsluitend hooikoorts.
Journalist: "Maar als je klachten hebt en je bent negatief getest mag je dan wel de straat op. Als je klachten hebt?"
De Jonge: "Ja zeker. Als je klachten hebt en je hebt je laten testen en de uitkomst is negatief. Dan heb je wel waarschijnlijk respiratoire klachten, anders had je je niet laten testen. Maar dan heb je geen Corona."
Link naar betreffende fragment, vanaf 59:49:
|
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:12 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:Kunnen de cafés wel goed naleven dat ze maar 30 man binnen mogen laten met 1,5 meter afstand van elkaar. Dat kunnen we best wel aan de uitbaters overlaten lijkt mij? Die willen ook graag open blijven dus die houden zich vast wel aan het beleid. |
Postbus100 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:12 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:03 schreef Mondkapje het volgende:NOS zegt dat Rutte 'anderhalvemetersamenleving' heeft gezegd maar volgens mij heeft ie dat woord niet gebezigd. Wel grappig. Elk kritiekdingetje wordt verwerkt in de volgende speech. Oh, kritiek op 'nieuwe normaal'? -> schrappen Oh, kritiek op 'anderhalvemetersamenleving'? -> schrappen Oh, vragen over het waarom van terrassen pas per 1 juni? -> uitleggen. Oh, geklaag over dat het woord 'hamsteren' niet in de persco na de bewuste persco zat? -> HdJ propt 'm er weer tussen in de derde persco.
Enzovoorts. Ze sturen echt op het sentiment in de samenleving.
(is hun taak ook, en ze doen het goed, maar soms wel een beetje doorzichtig.) |
FerryN7 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:13 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:Kunnen de cafés wel goed naleven dat ze maar 30 man binnen mogen laten met 1,5 meter afstand van elkaar. Dat moet toch goed komen lijkt me.
Ik blijf het alleen vreemd vinden dat nu blijkt dat terrassen ook een max van 30 personen mogen hebben. Tenminste dat staat nu op AD. Ik dacht dat terrassen gewoon maximaal gevuld mochten worden uiteraard wel met die 1,5 meter maatregel. |
hooibaal | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:14 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:Kunnen de cafés wel goed naleven dat ze maar 30 man binnen mogen laten met 1,5 meter afstand van elkaar. Zullen ze wel moeten. Ze riskeren 4000 euro boete als ze dat niet doen. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:14 |
De gelovigen moeten voor het zingen toch echt de kerk uit! |
Postbus100 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:15 |
Proest |
hooibaal | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:15 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:13 schreef FerryN7 het volgende:Ik blijf het alleen vreemd vinden dat nu blijkt dat terrassen ook een max van 30 personen mogen hebben. Is waarschijnlijk om te voorkomen dat allerlei dorpen hun hele marktplein omdopen tot groot terras en op die manier alsnog heel veel mensen op een plek krijgen. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:17 |
quote: ja die kans is wel groter als het weer gebeurt als de eigenaar meer dan 30 mensen tegelijk toelaat in zijn café. |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:17 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:15 schreef hooibaal het volgende:[..] Is waarschijnlijk om te voorkomen dat allerlei dorpen hun hele marktplein omdopen tot groot terras en op die manier alsnog heel veel mensen op een plek krijgen. Er geldt geen maximum voor terrassen. Alleen binnen. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:18 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:15 schreef hooibaal het volgende:[..] Is waarschijnlijk om te voorkomen dat allerlei dorpen hun hele marktplein omdopen tot groot terras en op die manier alsnog heel veel mensen op een plek krijgen. Ja dat ook! |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:18 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:13 schreef FerryN7 het volgende:[..] Dat moet toch goed komen lijkt me. Ik blijf het alleen vreemd vinden dat nu blijkt dat terrassen ook een max van 30 personen mogen hebben. Tenminste dat staat nu op AD. Ik dacht dat terrassen gewoon maximaal gevuld mochten worden uiteraard wel met die 1,5 meter maatregel. KHN spreekt overigens nog steeds dat die regel alleen binnen gelden zou. Zou wel beter zijn als dat zo is. |
hooibaal | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:18 |
quote: Op de NOS-site staat het anders inderdaad.
Nou, fijn voor jullie. Geniet ervan |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:19 |
quote: Dat zou wel beter zijn. Hier hebben ze het plan om hele pleinen vol te zetten, eventueel met een verdieping. Dan heb je in ieder geval wat meer mogelijkheden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2020 20:20:10 ] |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:19 |
Wel verwarring over regels over 30 mensen op het terras of niet. |
FerryN7 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:20 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:15 schreef hooibaal het volgende:[..] Is waarschijnlijk om te voorkomen dat allerlei dorpen hun hele marktplein omdopen tot groot terras en op die manier alsnog heel veel mensen op een plek krijgen. Ja maar dit werd vorige keer nog niet zo gezegd. Volgens mij denken heel veel horecazaken dat je meer mensen mag ontvangen op het terras in juni, maar dat is dus achteraf helemaal niet zo. Zowel binnen en buiten dus een max van 30. Dacht dat die 30 echt puur voor binnen gold. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:20 |
quote: Dat wordt wel duidelijk voor 1 juni. Zeker voor de horeca zelf. Geen zorgen. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:20 |
quote: Ik maak eruit op dat op terras zoveel kunnen als mogelijk binnen de 1,5 m. En binnen max 30 ex personeel. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:21 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:20 schreef Bocaj het volgende:[..] Ik maak eruit op dat op terras zoveel kunnen als mogelijk binnen de 1,5 m. En binnen max 30 ex personeel. Zo staat het ook in de 'basisregels'. |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:22 |
quote: Zelfde wattenstaafje toch wel, hé? |
Lonaa | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:22 |
|
FerryN7 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:22 |
Ik denk dat AD het gewon verkeerd hebt begrepen. Anders zou het alsnog niet heel veel opschieten voor veel zaken. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:23 |
quote: Na 10 mensen wisselen. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:24 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:19 schreef F.Sinatra het volgende:[..] Dat zou wel beter zijn. Hier hebben ze het plan om hele pleinen vol te zetten, eventueel met een verdieping. Dan heb je in ieder geval wat meer mogelijkheden. Ja, maar ik denk wel dat de gemeente daar ook wat over gaat zeggen... (Toestaan of niet) |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:25 |
quote: Zeker. Maar ik denk dat veel gemeentes hun ondernemers best tegemoet willen komen. |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:25 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:22 schreef FerryN7 het volgende:Ik denk dat AD het gewon verkeerd hebt begrepen. Anders zou het alsnog niet heel veel opschieten voor veel zaken. Ben sowieso benieuwd hoe ze het gaan aanpakken. Een tafel voor een groep vrienden moet natuurlijk verder uit elkaar dan een tafel voor een gezin. Gaan ze dat terplekke aanpassen? Kan niet anders dat de horeca uiteindelijk ook ziet dat het niet te doen is. |
hooibaal | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:25 |
quote: Maar niemand zal de gemeente willen zijn waar de nieuwe uitbraak begint. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:26 |
quote: Ook wel weer waar! |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:26 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:25 schreef HarrieKeen het volgende:[..] Ben sowieso benieuwd hoe ze het gaan aanpakken. Een tafel voor een groep vrienden moet natuurlijk verder uit elkaar dan een tafel voor een gezin. Gaan ze dat terplekke aanpassen? Kan niet anders dat de horeca uiteindelijk ook ziet dat het niet te doen is. Zoals de 1.5 meter regel in het algemeen. |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:26 |
quote: Kan nogal wat ruimte schelen op je terras. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:27 |
Bij dat testen gaan ze best wel diep je neus in met een 'staafje'... niet fijn! Misschien kan het ook anders.... |
hooibaal | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:27 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:25 schreef HarrieKeen het volgende:[..] Ben sowieso benieuwd hoe ze het gaan aanpakken. Een tafel voor een groep vrienden moet natuurlijk verder uit elkaar dan een tafel voor een gezin. Gaan ze dat terplekke aanpassen? Kan niet anders dat de horeca uiteindelijk ook ziet dat het niet te doen is. Daarom was het oorspronkelijke uitgangspunt, iedereen afstand houden, ook logischer. Dat kun je namelijk wel handhaven en kun je je terras in één keer goed inrichten. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:27 |
quote: Bij jou is het glas altijd half leeg. Dat is vermoeiend. Al noem jij het realistisch waarschijnlijk. |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:27 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:08 schreef Ronald het volgende:Ik snap niet dat alle scholen niet al lang open zijn, dat lijkt me toch wel de simpelste beslissing. Dat zelfs daar nog een heel datum schema voor gemaakt is, vind ik onbegrijpelijk. Hebben kinderen longen? |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:28 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:27 schreef hooibaal het volgende:[..] Daarom was het oorspronkelijke uitgangspunt, iedereen afstand houden, ook logischer. Dat kun je namelijk wel handhaven en kun je je terras in één keer goed inrichten. Dat lijkt mij het meest logisch inderdaad. Dan kan je als gezin altijd nog je tafel/stoelen dichter bij elkaar zetten. |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:29 |
quote: Beetje zuinig zijn ermee! |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:30 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:28 schreef HarrieKeen het volgende:[..] Dat lijkt mij het meest logisch inderdaad. Dan kan je als gezin altijd nog je tafel/stoelen dichter bij elkaar zetten. Dat blijft toch hetzelfde dan. Sowieso weer een gekke regel, politie heeft al aangegeven niet te gaan handhaven OP het terras. Die uitbater gaat écht niet controleren of het m'n vrouw of maîtresse is. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:30 |
De Jongeren zijn de toekomst... Hoe oud moet je zijn om geen toekomst meer te hebben |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:30 |
quote: Je moet immers heel Nederland kunnen testen |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:31 |
quote: Ik heb in dit topic twee posts van hem gezien die echt niet puur negatief zijn. Mag ook gezegd. |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:31 |
quote: Millenial, na 2001 je privacy weg, fucked na 2008 en nu het eindelijk wat beter gaat weer. |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:32 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:25 schreef HarrieKeen het volgende:[..] Ben sowieso benieuwd hoe ze het gaan aanpakken. Een tafel voor een groep vrienden moet natuurlijk verder uit elkaar dan een tafel voor een gezin. Gaan ze dat terplekke aanpassen? Kan niet anders dat de horeca uiteindelijk ook ziet dat het niet te doen is. Beetje positief. De horeca zal echt we hard zijn best doen om het we te laten lukken. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:32 |
quote: Nou als ik snotterig wordt blijf ik wel thuis... ga dat niet laten testen hoor! |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:32 |
quote: Iedereen mag vinden wat 'ie wilt. Helemaal prima. Maar het was een constatering en mijn mening |
Breekfast | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:33 |
Ik vind, en waarschijnlijk ben ik hier in de minderheid, dat het kabinet het echt op een paar kleine punten na prima doet tot zover
Hier en daar hadden de regels wat simpeler gemogen, en naar de sportscholen moeten ze nog even kijken, maar verder scoren ze wat mij betreft een ruime voldoende
En dat iedereen met klachten zich straks snel kan laten testen is echt een enorme winst voor de bestrijding van het virus. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:33 |
Ik vind wel beetje oneerlijk dat mensen in huishouden geen 1,5 meter afstand hoef te houden aan de tafel in het restaurant of in de café en anderen die geen huishouden blikt te zijn wel 1,5 meter afstand van elkaar moeten houden. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:33 |
quote: Dat staat je vrij lijkt me. Voor mij hoeft 't ook niet inderdaad. |
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:33 |
quote: Nederland-Terrassenland |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:34 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:33 schreef Ven1972 het volgende:Ik vind wel beetje oneerlijk dat mensen in huishouden geen 1,5 meter afstand hoef te houden aan de tafel in het restaurant of in de café en anderen die geen huishouden blikt te zijn wel 1,5 meter afstand van elkaar moeten houden. Die mensen uit een huishouding zitten thuis ook niet op 1,5 meter. |
YoshiBignose | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:35 |
Boa's met meetlinten patrouilleren rond de terrassen? En daarna id's controleren wie in het hetzelfde huishouden woont? |
Poem_ | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:35 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:33 schreef Breekfast het volgende:Ik vind, en waarschijnlijk ben ik hier in de minderheid, dat het kabinet het echt op een paar kleine punten na prima doet tot zover Hier en daar hadden de regels wat simpeler gemogen, en naar de sportscholen moeten ze nog even kijken, maar verder scoren ze wat mij betreft een ruime voldoende En dat iedereen met klachten zich straks snel kan laten testen is echt een enorme winst voor de bestrijding van het virus. Dit dus. Met name kudo's voor de Jonge. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:35 |
Je mag ook met een groep mensen terrasje pikken als je 1,5 meter afstand kunt bewaren van elkaar. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:35 |
Achja, we kibbelen wel veel in Nederland maar als het erop aankomt gehoorzamen we wel... voorlopig dan en vooral niet te lang en met alle redelijkheid enz. enz. |
the-eye | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:35 |
Maar het staat dus, naar ik begrijp, nog niet voor 100% vast dat de horeca 1 juni open gaat? |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:35 |
quote: Klopt |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:36 |
quote: Voor 100% zeker vast! |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:36 |
quote: Ja, maar neem dan maar een megafoon mee... Of de smartphone als speaker... (Gaat ook allemaal niet werken...) |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:37 |
quote: Denk het ook niet... maar ik denk dat ze beste thuis in achtertuin met elkaar kunnen feesten. |
Wirelessmouse | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:37 |
quote: Dus wat is er dan oneerlijk? |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:38 |
quote: Ik snap hem ook niet. |
AlwaysHappy | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:39 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:33 schreef Ven1972 het volgende:Ik vind wel beetje oneerlijk dat mensen in huishouden geen 1,5 meter afstand hoef te houden aan de tafel in het restaurant of in de café en anderen die geen huishouden blikt te zijn wel 1,5 meter afstand van elkaar moeten houden. Niks oneerlijks aan. Alleen maar logisch. Ik vond het juist onzin dat je als koppel zijnde van alles doet samen (en andere vormen van huishouden treffen elkaar ook al veel meer), maar dat je dan opeens geforceerd afstand moet houden van elkaar als je uit eten gaat. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:39 |
quote: Zonder afstand, met 20 man. Beetje rare redenering vanuit jouw gedachtegoed eerlijk gezegd. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:39 |
quote: Nou wie samenwoont met wie in dezelfde huis woont wordt als huishouden gezien, maar wie wie ook kent woont zelfstandig of ergens anders wordt men niet gezien als huishouden. |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:39 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:39 schreef Ven1972 het volgende:[..] Nou wie samenwoont met wie in dezelfde huis woont wordt als huishouden gezien, maar wie wie ook kent woont zelfstandig of ergens anders wordt men niet gezien als huishouden. Slimme vent ben jij. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:40 |
Die sportscholen blijven in het verdom hoekje... Is ook lastig, 1 ruimte, zwetende mensen, luchtafzuiging minder (filtering), slechte airco... bedompte ruimte...
Ze moeten naar buiten met die toestellen... maarja regen etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bocaj op 19-05-2020 20:55:31 ] |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:40 |
quote: Ja, maar ik denk dat ze liever geen terrasje kunt pikken na 1 juni zolang de regels van kracht blijft. |
YoshiBignose | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:40 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:39 schreef AlwaysHappy het volgende:[..] Niks oneerlijks aan. Alleen maar logisch. Ik vond het juist onzin dat je als koppel zijnde van alles doet samen (en andere vormen van huishouden treffen elkaar ook al veel meer), maar dat je dan opeens geforceerd afstand moet houden van elkaar als je uit eten gaat. En hoe ga je dit controleren? |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:40 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:33 schreef Ven1972 het volgende:Ik vind wel beetje oneerlijk dat mensen in huishouden geen 1,5 meter afstand hoef te houden aan de tafel in het restaurant of in de café en anderen die geen huishouden blikt te zijn wel 1,5 meter afstand van elkaar moeten houden. Boa: "ok, boetes voor al jullie 6, veel te dicht bij elkaar" Groep: "haha we zijn broers" Boa: " oh ok..."
Easy loophole |
WheeledWarrior | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:40 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:40 schreef Bocaj het volgende:Die sportscholen blijven in het verdom hoekje... Is ook lastig, 1 ruimte, zwetende mensen, luchtafzuiging minder (flitering), slechte airco... bedompte ruimte... Ze moeten naar buiten met die toestellen... maarja regen etc. Regen? Het is droger dan ooit. |
WheeledWarrior | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:41 |
quote: Ook als een neger en een blanke samen op het terras zitten? |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:41 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:39 schreef Ven1972 het volgende:[..] Nou wie samenwoont met wie in dezelfde huis woont wordt als huishouden gezien, maar wie wie ook kent woont zelfstandig of ergens anders wordt men niet gezien als huishouden. Je vormt toch alleen een huishouding als je in een huis woont samen en samen je leven deelt? Als in in hetzelfde huis eten, slapen, douchen, bij elkaar zitten. Als je niet in dat huis woont, dan ken je de mensen wellicht we, maar vorm je geen huishouden. |
Wirelessmouse | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:41 |
quote: Nee, er zou nog een meteoriet kunnen komen die al het leven op aarde uitroeit, dan blijft de horeca dicht als er niemand is om het open te doen. |
Noordzijde | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:41 |
quote: Totdat ze ID controleren. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:41 |
quote: Ja, maar al dat gesleep... misschien kan het makkelijk... wieltjes... |
SacreCoeur | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Nou, ik zal je vertellen dat de broer van mijn vriend getint is en mijn vriend niet Zelfde ouders. |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Haha hij is geadopteerd! |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Ik denk dat heel veel mensen gaan liegen tegen boa of de politie. |
Noordzijde | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Kunnen ze allemaal in 1 minuut nachecken. |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Open tenten. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:40 schreef Ven1972 het volgende:[..] Ja, maar ik denk dat ze liever geen terrasje kunt pikken na 1 juni zolang de regels van kracht blijft. Ik snap niks van je punt. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:42 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:41 schreef miss_sly het volgende:[..] Je vormt toch alleen een huishouding als je in een huis woont samen en samen je leven deelt? Als in in hetzelfde huis eten, slapen, douchen, bij elkaar zitten. Als je niet in dat huis woont, dan ken je de mensen wellicht we, maar vorm je geen huishouden. Precies! |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:43 |
quote: Ja gaan ze ook vast doen.. |
WheeledWarrior | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:43 |
quote: Kan, maar gaat in praktijk niet gebeuren. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:43 |
quote: |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:43 |
quote: Juist.
@Caland @Doublepain @JR-Style-93
BLACKED |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:44 |
quote: Stiefbroers/gay partner,studie huisgenoot, mam ging vreemd etc.
Niet te handhaven. |
SacreCoeur | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:44 |
quote: Hahaha |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:44 |
quote: Ja, was bij mijn ex ook, inderdaad. |
Janneke141 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:45 |
quote: Correct.
Dus misschien moeten we gewoon niet willen verbieden dat mensen die bij elkaar willen zijn, bij elkaar zijn. Bijvoorbeeld in oplopende groepsgrootte. |
SacreCoeur | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:45 |
Hoe zit het trouwens met grootouders en kleine kinderen waarbij afstand houden moeilijk is. Ik vernam dat in België afgelopen week expliciet is gezegd dat dat geen gevaar meer vormt, hoe zit dat hier? |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:45 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:45 schreef Janneke141 het volgende:[..] Correct. Dus misschien moeten we gewoon niet willen verbieden dat mensen die bij elkaar willen zijn, bij elkaar zijn. Bijvoorbeeld in oplopende groepsgrootte. Precies
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2020 20:45:51 ] |
FerryN7 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:46 |
AD heeft het al veranderd zie ik. Dus terrassen toch gewoon onbeperkt zolang het uiteraard gaat qua ruimte en met die 1,5 meter maatregel. |
Wirelessmouse | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:47 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:45 schreef SacreCoeur het volgende:Hoe zit het trouwens met grootouders en kleine kinderen waarbij afstand houden moeilijk is. Ik vernam dat in België afgelopen week expliciet is gezegd dat dat geen gevaar meer vormt, hoe zit dat hier? Geen idee, hier wil oma weer op de kleinkinderen passen... Waar we nog over nadenken. |
AlwaysHappy | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:47 |
quote: Wat is nou precies je punt?
quote: Geen idee. Maar ik gok dat de meeste Nederlanders wel gewoon verantwoordelijk gaan zijn. Beter dat ze de bevolking wat vertrouwen dan dat ze gaan eisen dat mensen uit hetzelfde huishouden ook opeens 1,5 meter afstand moeten houden. Helemaal als Rutte het heeft over een ''volwassen'' Nederland. Dan botst het een beetje als je je volk niet wat vertrouwen geeft. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:47 |
quote: Voor wat het waard is; hier nooit mee gestopt en alles okay. |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:48 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:45 schreef Janneke141 het volgende:[..] Correct. Dus misschien moeten we gewoon niet willen verbieden dat mensen die bij elkaar willen zijn, bij elkaar zijn. Bijvoorbeeld in oplopende groepsgrootte. Wel als je denkt dat het van invloed is op de verspreiding. Lijkt erop dat het buiten reuze mee valt en weer moet kunnen. Alheb ik vraagtekens bij dronken groepjes. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:50 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:48 schreef Cesare-Borgia het volgende:[..] Wel als je denkt dat het van invloed is op de verspreiding. Lijkt erop dat het buiten reuze mee valt en weer moet kunnen. Alheb ik vraagtekens bij dronken groepjes. Die zullen niet meer risico vormen lijkt me? |
Wirelessmouse | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:50 |
quote: Denk dat we het ook gewoon weer doen als de basisschool weer helemaal open is. Oma zit naar eigen zeggen te verpieteren thuis en wil gewoon graag, kinderen kunnen zelf naar huis lopen dus dat maakt het makkelijker, geen oma op het schoolplein. |
Pleun2011 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:50 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:27 schreef Bocaj het volgende:Bij dat testen gaan ze best wel diep je neus in met een 'staafje'... niet fijn! Misschien kan het ook anders.... Liever in mijn neus dan in mijn aars. Het glas is halfvol |
YoshiBignose | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:51 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:47 schreef AlwaysHappy het volgende:Geen idee. Maar ik gok dat de meeste Nederlanders wel gewoon verantwoordelijk gaan zijn. Beter dat ze de bevolking wat vertrouwen dan dat ze gaan eisen dat mensen uit hetzelfde huishouden ook opeens 1,5 meter afstand moeten houden. Helemaal als Rutte het heeft over een ''volwassen'' Nederland. Dan botst het een beetje als je je volk niet wat vertrouwen geeft. Het gaat erom dat er dan weer discussies en situaties komen die nergens over gaan. Autisten die op 1.35m afstand zitten ipv 1.5m omdat ze niet goed inschatten hoeveel dat is Twee gasten die doen alsof ze homo's zijn.... en dan? Als je het toch niet kan handhaven hebben dit soort regels weinig nut. Gooi gewoon de pleuriszooi weer op de normale manier open dan. |
WheeledWarrior | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:52 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:51 schreef YoshiBignose het volgende:[..] Het gaat erom dat er dan weer discussies en situaties komen die nergens over gaan. Autisten die op 1.35m afstand zitten ipv 1.5m omdat ze niet goed inschatten hoeveel dat is Twee gasten die doen alsof ze homo's zijn.... en dan? Als je het toch niet kan handhaven hebben dit soort regels weinig nut. Gooi gewoon de pleuriszooi weer op de normale manier open dan. Kan niet want nieuwe piek, tweede golf en bla bla bla |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:52 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:51 schreef YoshiBignose het volgende:[..] Het gaat erom dat er dan weer discussies en situaties komen die nergens over gaan. Autisten die op 1.35m afstand zitten ipv 1.5m omdat ze niet goed inschatten hoeveel dat is Twee gasten die doen alsof ze homo's zijn.... en dan? Als je het toch niet kan handhaven hebben dit soort regels weinig nut. Gooi gewoon de pleuriszooi weer op de normale manier open dan. Hoe kut de regels ook zijn laten we er gewoon van genieten. Dan maar op 1,5 meter. Desnoods iedereen op 1,5 en als er kinderen bij zijn dan mag die bij een ouder zitten. Of zo iets. |
Janneke141 | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:53 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:48 schreef Cesare-Borgia het volgende:[..] Wel als je denkt dat het van invloed is op de verspreiding. Lijkt erop dat het buiten reuze mee valt en weer moet kunnen. Alheb ik vraagtekens bij dronken groepjes. Punt is dat je niet tot in het oneindige kan voorkomen dat families, vriendengroepen, voetbalteams en wat dies meer zij - mensen die elkaar kennen en zelf in goed overleg kunnen besluiten wel of geen afstand te houden - bij elkaar gaan zitten. Of totdat er een vaccin is. Daar gaat niemand op wachten en dat kun je ook niet van mensen vragen - je moet je zelfs afvragen of de regering wel het recht heeft om zo diep in te grijpen in de persoonlijke levenssfeer.
Je wil verspreiding niet voorkomen, je wil het remmen om de zorg niet te overbelasten. Als de gemiddelde Nederlander een beperkt aantal contacten heeft in plaats van een heleboel, thuisblijft als hij/zij ziek is en veel bewuster bezig is met hygiëne dan normaal dan kunnen we tenminste weer normaal met elkaar omgaan. Zonder dat krampachtige gedoe dat toch alleen maar tot willekeur en ellende leidt als je wil gaan handhaven. |
Jor_Dii | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:53 |
Die boete in het OV vind ik trouwens niet meer dan terecht. Gewoon meewerken om anderen te beschermen anders ga je maar lopen/fietsen/per auto. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:53 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:51 schreef YoshiBignose het volgende:[..] Het gaat erom dat er dan weer discussies en situaties komen die nergens over gaan. Autisten die op 1.35m afstand zitten ipv 1.5m omdat ze niet goed inschatten hoeveel dat is Twee gasten die doen alsof ze homo's zijn.... en dan? Als je het toch niet kan handhaven hebben dit soort regels weinig nut. Gooi gewoon de pleuriszooi weer op de normale manier open dan. Precies. |
Noek | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:53 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:40 schreef Bocaj het volgende:Die sportscholen blijven in het verdom hoekje... Is ook lastig, 1 ruimte, zwetende mensen, luchtafzuiging minder (flitering), slechte airco... bedompte ruimte... Ze moeten naar buiten met die toestellen... maarja regen etc. Nee hoor, daar is nog overleg over van de week. Dat zei Rutte ook in het begin. |
Zwansen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:55 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:51 schreef YoshiBignose het volgende:[..] Het gaat erom dat er dan weer discussies en situaties komen die nergens over gaan. Autisten die op 1.35m afstand zitten ipv 1.5m omdat ze niet goed inschatten hoeveel dat is Twee gasten die doen alsof ze homo's zijn.... en dan? Als je het toch niet kan handhaven hebben dit soort regels weinig nut. Gooi gewoon de pleuriszooi weer op de normale manier open dan. Het gaat niet om regels die moeten worden gehandhaafd, maar om regels die op grote schaal voor een verlaagde kans op besmettingen moeten zorgen. En dat realiseer je hiermee wel. |
Jor_Dii | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:55 |
quote: Tussen de regels door lezend kun je wel opmaken dat de sportscholen eerder open mogen. Verwacht zelf op 1 juli. |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:56 |
quote: Las dat ze de cardio dan naar buiten willen brengen of helemaal schappen. Zou een oplossing kunnen zijn. Buiten cardioen kan een stuk makkelijker dan thuis zwaar krachttrainen. |
Wirelessmouse | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:56 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:53 schreef Janneke141 het volgende:[..] Punt is dat je niet tot in het oneindige kan voorkomen dat families, vriendengroepen, voetbalteams en wat dies meer zij - mensen die elkaar kennen en zelf in goed overleg kunnen besluiten wel of geen afstand te houden - bij elkaar gaan zitten. Of totdat er een vaccin is. Daar gaat niemand op wachten en dat kun je ook niet van mensen vragen - je moet je zelfs afvragen of de regering wel het recht heeft om zo diep in te grijpen in de persoonlijke levenssfeer. Je wil verspreiding niet voorkomen, je wil het remmen om de zorg niet te overbelasten. Als de gemiddelde Nederlander een beperkt aantal contacten heeft in plaats van een heleboel, thuisblijft als hij/zij ziek is en veel bewuster bezig is met hygiëne dan normaal dan kunnen we tenminste weer normaal met elkaar omgaan. Zonder dat krampachtige gedoe dat toch alleen maar tot willekeur en ellende leidt als je wil gaan handhaven. Prima verwoord. |
Bocaj | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:56 |
quote: Laten we hopen dat er voor hun ook een werkbare oplossing komt. |
houdafstand | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:57 |
quote: Door van rioolwater in heel Nederland monsters te nemen is het mogelijk om de verspreiding van het coronavirus te onderzoeken. Het RIVM onderzoekt dit in samenhang met andere metingen die in rioolwater gedaan worden en onderzoekt direct bij mensen voor een vollediger beeld van de verspreiding van bepaalde ziekteverwekkers, zoals nu voor het nieuwe coronavirus.
Resultaten
Eind mei verwachten we de eerste resultaten. Zodra deze bekend zijn, plaatsen we het op deze pagina. https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/onderzoek/rioolwater
Ik ben benieuwd! Straks een wekelijkse rioolwater-update (per GGD-regio?). |
Noek | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:58 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:56 schreef HarrieKeen het volgende:[..] Las dat ze de cardio dan naar buiten willen brengen of helemaal schappen. Zou een oplossing kunnen zijn. Buiten cardioen kan een stuk makkelijker dan thuis zwaar krachttrainen. Ja, daar zit ik ook aan te denken. Binnen kracht en gymnastics en cardio buiten. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:00 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:53 schreef Janneke141 het volgende:[..] Punt is dat je niet tot in het oneindige kan voorkomen dat families, vriendengroepen, voetbalteams en wat dies meer zij - mensen die elkaar kennen en zelf in goed overleg kunnen besluiten wel of geen afstand te houden - bij elkaar gaan zitten. Of totdat er een vaccin is. Daar gaat niemand op wachten en dat kun je ook niet van mensen vragen - je moet je zelfs afvragen of de regering wel het recht heeft om zo diep in te grijpen in de persoonlijke levenssfeer. Je wil verspreiding niet voorkomen, je wil het remmen om de zorg niet te overbelasten. Als de gemiddelde Nederlander een beperkt aantal contacten heeft in plaats van een heleboel, thuisblijft als hij/zij ziek is en veel bewuster bezig is met hygiëne dan normaal dan kunnen we tenminste weer normaal met elkaar omgaan. Zonder dat krampachtige gedoe dat toch alleen maar tot willekeur en ellende leidt als je wil gaan handhaven. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:01 |
Dus mensen, gebruik je verstand! |
HarrieKeen | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:03 |
quote: Jij begint |
Pleun2011 | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:04 |
quote: Benieuwd hoe vaak ze de poepbacterie tegenkomen. |
houdafstand | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:05 |
Voor de liefhebbers: KNAW webinar met Timen, Osterhaus, Fouchier, Koopmans, etc.
|
Noek | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:06 |
quote: We got this! |
Janneke141 | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:07 |
quote: Misschien maar even naar Rutte en het OMT mailen. Want die hebben dit nog niet echt door geloof ik. Die denken dat we die verrekte anderhalvemetersamenleving nog wel even twee jaar kunnen rekken. |
WheeledWarrior | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:08 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:07 schreef Janneke141 het volgende:[..] Misschien maar even naar Rutte en het OMT mailen. Want die hebben dit nog niet echt door geloof ik. Die denken dat we die verrekte anderhalvemetersamenleving nog wel even twee jaar kunnen rekken. Moeten ze gewoon midden op de dag eens een rondje gaan fietsen door een willekeurige middelgrote gemeente. Levert mogelijk nieuwe inzichten op voor ze. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:10 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:07 schreef Janneke141 het volgende:[..] Misschien maar even naar Rutte en het OMT mailen. Want die hebben dit nog niet echt door geloof ik. Die denken dat we die verrekte anderhalvemetersamenleving nog wel even twee jaar kunnen rekken. Doen! ze hebben een andere realiteit inderdaad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2020 21:10:48 ] |
Ronald | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:13 |
Restaurants zouden naar mijn mening ook prima weer volledig open kunnen. Je zit normaal gesproken niet bij elkaar op schoot in een fatsoenlijke eetgelegenheid. Gewoon geen lichamelijk contact, geen gezoen of handenschudden, dan kan het prima. Kans op massale besmetting nihil. |
Janneke141 | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:18 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:08 schreef WheeledWarrior het volgende:[..] Moeten ze gewoon midden op de dag eens een rondje gaan fietsen door een willekeurige middelgrote gemeente. Levert mogelijk nieuwe inzichten op voor ze. Ik weet dat Rutte normaalgesproken op donderdagochtend een paar uur maatschappijleer geeft op een lokale vmbo-school. Hij zal het nu wel te druk hebben, maar anders ben ik toch wel benieuwd hoe hij het zou ervaren als hij een club pubers afstand tot elkaar moet laten bewaren. Of hij het dan nog steeds een goed idee vindt. |
Jed1Gam | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:21 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:53 schreef Jor_Dii het volgende:Die boete in het OV vind ik trouwens niet meer dan terecht. Gewoon meewerken om anderen te beschermen anders ga je maar lopen/fietsen/per auto. Je krijgt ook een boete als je echt goed bezig bent, met een echt beschermend mondkapje, in plaats van die omgebouwd theedoek die je nu op mag hebben. |
miss_sly | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:21 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:07 schreef Janneke141 het volgende:[..] Misschien maar even naar Rutte en het OMT mailen. Want die hebben dit nog niet echt door geloof ik. Die denken dat we die verrekte anderhalvemetersamenleving nog wel even twee jaar kunnen rekken. Dat denkt in ieder geval Rutte niet, zoals hij ook bijna letterlijk zei tijdens de persconferentie. |
-XOR- | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:23 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:53 schreef Janneke141 het volgende:[..] Punt is dat je niet tot in het oneindige kan voorkomen dat families, vriendengroepen, voetbalteams en wat dies meer zij - mensen die elkaar kennen en zelf in goed overleg kunnen besluiten wel of geen afstand te houden - bij elkaar gaan zitten. Of totdat er een vaccin is. Daar gaat niemand op wachten en dat kun je ook niet van mensen vragen - je moet je zelfs afvragen of de regering wel het recht heeft om zo diep in te grijpen in de persoonlijke levenssfeer. Je wil verspreiding niet voorkomen, je wil het remmen om de zorg niet te overbelasten. Als de gemiddelde Nederlander een beperkt aantal contacten heeft in plaats van een heleboel, thuisblijft als hij/zij ziek is en veel bewuster bezig is met hygiëne dan normaal dan kunnen we tenminste weer normaal met elkaar omgaan. Zonder dat krampachtige gedoe dat toch alleen maar tot willekeur en ellende leidt als je wil gaan handhaven. uitstekende post. |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:23 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:12 schreef Postbus100 het volgende:[..] Wel grappig. Elk kritiekdingetje wordt verwerkt in de volgende speech. Oh, kritiek op 'nieuwe normaal'? -> schrappen Oh, kritiek op 'anderhalvemetersamenleving'? -> schrappen (is hun taak ook, en ze doen het goed, maar soms wel een beetje doorzichtig.) Des te irritanter dat de NOS die termen maar blijft hanteren dag in dag uit. |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:25 |
Is er ooit een geval bekend geworden van iemand die BUITEN besmet is geraakt? Ik begrijp niet waarom dat onderscheid van binnen en buiten nog steeds niet gemaakt wordt. Strandtenten in de open lucht kan dan prima. |
Discombobulate | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:28 |
quote: Ik vind die Aura Timen echt vreemd. Op haar LinkedIn staat dat ze fan is van Deepak Chopra, een of andere spirituele charlatan. Dat past echt niet bij iemand die de wetenschap hoog in het vaandel heeft staan. |
Firuze60 | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:29 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:25 schreef Mondkapje het volgende:Is er ooit een geval bekend geworden van iemand die BUITEN besmet is geraakt? Ik begrijp niet waarom dat onderscheid van binnen en buiten nog steeds niet gemaakt wordt. Strandtenten in de open lucht kan dan prima. Het punt is dat niemand dat weet. Maar je kunt je wel afvragen waarom er in een korte tijd zoveel tegelijk besmet zijn geworden in de verzorgingstehuizen, afgesloten en al in lock-down sinds half maart. |
-XOR- | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:30 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:28 schreef Discombobulate het volgende:[..] Ik vind die Aura Timen echt vreemd. Op haar LinkedIn staat dat ze fan is van Deepak Chopra, een of andere spirituele charlatan. Dat past echt niet bij iemand die de wetenschap hoog in het vaandel heeft staan. Aura timen, ik vind het ook al zo'n esoterische naam. Je hand laten lezen, je horoscoop trekken, je aura timen. |
Mondkapje | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:32 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:29 schreef Firuze60 het volgende:[..] Het punt is dat niemand dat weet. Maar je kunt je wel afvragen waarom er in een korte tijd zoveel tegelijk besmet zijn geworden in de verzorgingstehuizen, afgesloten en al in lock-down sinds half maart. ssst |
houdafstand | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:33 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:30 schreef -XOR- het volgende:[..] Aura timen, ik vind het ook al zo'n esoterische naam. Je hand laten lezen, je horoscoop trekken, je aura timen.
Topvrouw trouwens.
Sexy accent ook. |
Jed1Gam | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:05 |
Op naar een miljard kappen per dag. We doen het samen , Nederland doet binnenkort ook een duid in het zakje met een miljoen per dag. |
MakkieR | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:09 |
Hoe groot achtten jullie de kans dat juni een chaotisch zooitje gaat worden? |
Firuze60 | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:11 |
quote: Mwah, ik zit niet gelijk in de modus van achterdocht, maar terugdenkend mag je je dat best afvragen. |
SOG | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:14 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:25 schreef Mondkapje het volgende:Is er ooit een geval bekend geworden van iemand die BUITEN besmet is geraakt? Ik begrijp niet waarom dat onderscheid van binnen en buiten nog steeds niet gemaakt wordt. Strandtenten in de open lucht kan dan prima. Dit idd. We zitten op 20 dooien per dag ofzo. Bizar dat er niet meer gedaan kan worden.
Van die fitnessdude die een tent in de buitenlucht had gezet met de zijkanten open tot de kanoverhuurder die niet mag verhuren. We zijn echt doorgeslagen hier.
Laat nu de touwtjes los voor de buitenlucht en trek het weer aan als de golf komt in het najaar. |
houdafstand | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:19 |
quote: De laatste 20 minuten zijn best pittig! Clash tussen Ab en Marion.
Marion vindt de kreten van Ab te simpel en zij is duidelijk tegen een ruim testbeleid. Zonde van het geld/tijd. De laboratoria moet je nu juist voor andere doeleinden inzetten (onderzoek etc.).
Ab pleit voor het elimineren van het virus. Marion en Aura geloven daar niet in.
Wijze woorden van Aura aan het eind. Zij lijkt vooral te willen leren van Aziatische landen. |
MakkieR | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:19 |
Ik hoop wel dat we vanaf juni een soort provinciale grenspolitie krijgen. Ik zie het al helemaal voor me, Brabanders die massaal erop uit trekken om de rest van Nederland te infecteren tijdens hun welverdiende vakantie in Nederland. |
KingRadler | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:27 |
Over Paar weken Brabant total Lockdown |
Wantie | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:29 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 22:19 schreef MakkieR het volgende:Ik hoop wel dat we vanaf juni een soort provinciale grenspolitie krijgen. Ik zie het al helemaal voor me, Brabanders die massaal erop uit trekken om de rest van Nederland te infecteren tijdens hun welverdiende vakantie in Nederland. Maar hoezo zijn die Brabanders massaal besmet. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:29 |
Volgens mij werkt een lokale lockdown niet, want dan gaan die mensen toch naar een andere provincie om bekenden te bezoeken of winkelen. |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:34 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 20:53 schreef Janneke141 het volgende:[..] Punt is dat je niet tot in het oneindige kan voorkomen dat families, vriendengroepen, voetbalteams en wat dies meer zij - mensen die elkaar kennen en zelf in goed overleg kunnen besluiten wel of geen afstand te houden - bij elkaar gaan zitten. Of totdat er een vaccin is. Daar gaat niemand op wachten en dat kun je ook niet van mensen vragen - je moet je zelfs afvragen of de regering wel het recht heeft om zo diep in te grijpen in de persoonlijke levenssfeer. Je wil verspreiding niet voorkomen, je wil het remmen om de zorg niet te overbelasten. Als de gemiddelde Nederlander een beperkt aantal contacten heeft in plaats van een heleboel, thuisblijft als hij/zij ziek is en veel bewuster bezig is met hygiëne dan normaal dan kunnen we tenminste weer normaal met elkaar omgaan. Zonder dat krampachtige gedoe dat toch alleen maar tot willekeur en ellende leidt als je wil gaan handhaven. Tot het leidt tot ic overbelasting dan idd. Dan moet de rem er wel op. Anders zijn de onsterfelijken ook de lul uiteindelijk als ze hun been breken of een auto ongeluk hebben. |
Cesare-Borgia | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:36 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 22:19 schreef houdafstand het volgende:[..] De laatste 20 minuten zijn best pittig! Clash tussen Ab en Marion. Marion vindt de kreten van Ab te simpel en zij is duidelijk tegen een ruim testbeleid. Zonde van het geld/tijd. De laboratoria moet je nu juist voor andere doeleinden inzetten (onderzoek etc.). Ab pleit voor het elimineren van het virus. Marion en Aura geloven daar niet in. Wijze woorden van Aura aan het eind. Zij lijkt vooral te willen leren van Aziatische landen. Ab vs marion is lood om oud ijzer. Allebei farmaceutische slangen. |
Wirelessmouse | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:39 |
quote: Eigenlijk niet groot eerlijk gezegd, ik denk dat mensen best wel goed in kunnen schatten wat wel kan en wat niet kan. |
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:40 |
quote: Dat denk ik ook dat men het echt wel beseft. |
Ven1972 | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:40 |
quote: Mee eens, als ze ook goed aan de regels houden. |
#ANONIEM | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:43 |
wat gaat de wereld nu doen met china |
Lavenderr | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:46 |
quote: Goede vraag. Ze hartelijk bedanken? |
DeVerzamelaar | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:54 |
quote: Bom erop waarschijnlijk |
DireStraits7 | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:04 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 22:19 schreef MakkieR het volgende:Ik hoop wel dat we vanaf juni een soort provinciale grenspolitie krijgen. Ik zie het al helemaal voor me, Brabanders die massaal erop uit trekken om de rest van Nederland te infecteren tijdens hun welverdiende vakantie in Nederland. Veel van die Brabanders testen inmiddels negatief en kunnen dus niemand meer besmetten. |
Wantie | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:21 |
quote: Tja.... Ik snap daarom wel dat de lockdown niet geheel vrijwillig is. |
JANdeDERDE | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:33 |
In grote delen van Nederland daalt sinds het begin van de corona-epidemie in week 11 het aantal inwoners; ook in gebieden waar begin 2020 de bevolking nog groeide
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-begin-coronacrisis |
houdafstand | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:36 |
Er is nog hoop! |
alors | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:40 |
Brekend: het is toch van dier op mens overgedragen op nertsenfokkerijen in Brabant. |
H0D3NPYL | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:42 |
Chillen in het park mag toch weer? |
Hallojo | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:43 |
Cafés wel en coffeeshops niet. Beetje vreemd wel. |
PicoMMP | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:44 |
quote: |
PicoMMP | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:44 |
quote: Dat is nooit verboden geweest |
PicoMMP | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:48 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:18 schreef Janneke141 het volgende:[..] Ik weet dat Rutte normaalgesproken op donderdagochtend een paar uur maatschappijleer geeft op een lokale vmbo-school. Hij zal het nu wel te druk hebben, Plus, de scholen zijn al een tijdje dicht
[ Bericht 0% gewijzigd door PicoMMP op 19-05-2020 23:53:18 ] |
Tourniquet | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:50 |
quote: Vanaf 1 juni mag dat weer:
https://www.rijksoverheid(...)i-in-eenvoudige-taal
quote: Buiten U mag buiten met andere mensen afspreken. U moet wel 1,5 meter afstand houden. Mensen uit 1 huishouden mogen dichterbij elkaar zijn.
|
RipCity | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:50 |
|
PoezeligDing | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:55 |
Minister Schouten: aannemelijk dat mens met corona besmet is door nerts
Het is aannemelijk dat er een besmetting met het coronavirus heeft plaatsgevonden van nerts op mens, zegt minister Schouten van Landbouw. Het is niet duidelijk bij welke nertsenhouderij dit gebeurd is.
Volgens de minister werd de kans op besmetting van nerts op mens niet groot geacht. Bij een van de medewerkers is aangetoond dat het virus overeenkomsten vertoont met het virus dat van nertsen op datzelfde bedrijf werd gevonden. Het zou voor het eerst in Nederland zijn dat een mens door een dier is geïnfecteerd met het coronavirus. De minister kon niet zeggen hoe dat in andere landen is.
Er zijn extra maatregelen afgekondigd voor nertsenhouderijen. "Alle bedrijven worden gescreend en er komt een bezoekverbod voor in de stallen." Medewerkers moesten al beschermende kleding dragen. Volgens Schouten hangt het virus niet in de lucht buiten de stallen.
Het is vooralsnog niet nodig om dieren te ruimen. "We willen eerst een breder beeld krijgen van alle fokkerijen. Ruimen is het uiterste middel, eerst willen we andere maatregelen treffen."
Er wordt onderzoek gedaan naar andere (boerderij)dieren. De minister zegt dat er nu bijvoorbeeld ook naar varkens wordt gekeken. Ze benadrukt dat er geen varkens besmet zijn. "Maar we willen onderzoeken hoe de overdracht tussen dieren en mensen gaat."
Eerder waren al katten en een hond besmet. De minister zegt dat als een huisdier besmet is, dat het dier binnen moet blijven en dat fysiek contact vermeden moet worden tot het dier beter is. "Dat is niet omdat we een groot risico voor de eigenaren zien. Besmetting van mens op mens is vele malen groter." Bij twijfel raadt ze aan om naar de dierenarts te gaan.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-is-door-nerts.html |
Za | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:56 |
quote: Rijksoverheid:
Nieuwe onderzoeksresultaten Covid-19 bij nertsenbedrijven Nieuwsbericht | 19-05-2020 | 23:14
Op basis van nieuwe onderzoeksresultaten uit het lopende onderzoek naar Covid-19 besmettingen op nertsenbedrijven, is het aannemelijk dat er een besmetting heeft plaatsgevonden van nerts op mens. Ook blijkt uit het betreffende onderzoek dat nertsen Covid-19 kunnen hebben zonder ziekteverschijnselen te tonen. Op basis van deze laatste inzichten nemen minister Schouten van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit en minister De Jonge van Volksgezondheid, Welzijn en Sport een aantal maatregelen. Minister Schouten: ‘Deze nieuwe onderzoeksresultaten hebben een grote impact op zowel de eigenaren, families en medewerkers van nertsenbedrijven als op de lokale gemeenschappen. Ik heb daarom nauw contact hierover met al deze betrokken partijen.’
https://www.rijksoverheid(...)bij-nertsenbedrijven |
falling_away | woensdag 20 mei 2020 @ 00:03 |
quote: Mooi nieuws! |
Za | woensdag 20 mei 2020 @ 00:03 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 23:55 schreef PoezeligDing het volgende:Minister Schouten: aannemelijk dat mens met corona besmet is door nerts Er wordt onderzoek gedaan naar andere (boerderij)dieren. De minister zegt dat er nu bijvoorbeeld ook naar varkens wordt gekeken . Ze benadrukt dat er geen varkens besmet zijn. "Maar we willen onderzoeken hoe de overdracht tussen dieren en mensen gaat." Ze zijn niet besmet, maar we willen wel weten hoe de overdracht gaat.
Mensen die in varkensslachterijen werken gaan bij bosjes neer, zelfs keurmeesters en bewakers, wereldwijd. |
Cesare-Borgia | woensdag 20 mei 2020 @ 00:05 |
Gewoon al die nertsenfokkerijen stopzetten en die besmette diren per direct omleggen. Doen we immers ook met varkens of kippen in zi'n geval.
Plus het is debiel dat zin fokkerij nog bestaat. Ja het gaat in 2022(?) officieel eruit maar gewoon vervroegen dus.
Het laatste wat we erbij moeten hebben is dat het ook nog eens mens-dier-mens gaat. |
trein2000 | woensdag 20 mei 2020 @ 00:07 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 23:55 schreef PoezeligDing het volgende:Minister Schouten: aannemelijk dat mens met corona besmet is door nertsHet is aannemelijk dat er een besmetting met het coronavirus heeft plaatsgevonden van nerts op mens, zegt minister Schouten van Landbouw. Het is niet duidelijk bij welke nertsenhouderij dit gebeurd is. Volgens de minister werd de kans op besmetting van nerts op mens niet groot geacht. Bij een van de medewerkers is aangetoond dat het virus overeenkomsten vertoont met het virus dat van nertsen op datzelfde bedrijf werd gevonden. Het zou voor het eerst in Nederland zijn dat een mens door een dier is geïnfecteerd met het coronavirus. De minister kon niet zeggen hoe dat in andere landen is. Er zijn extra maatregelen afgekondigd voor nertsenhouderijen. "Alle bedrijven worden gescreend en er komt een bezoekverbod voor in de stallen." Medewerkers moesten al beschermende kleding dragen. Volgens Schouten hangt het virus niet in de lucht buiten de stallen. Het is vooralsnog niet nodig om dieren te ruimen. "We willen eerst een breder beeld krijgen van alle fokkerijen. Ruimen is het uiterste middel, eerst willen we andere maatregelen treffen." Er wordt onderzoek gedaan naar andere (boerderij)dieren. De minister zegt dat er nu bijvoorbeeld ook naar varkens wordt gekeken. Ze benadrukt dat er geen varkens besmet zijn. "Maar we willen onderzoeken hoe de overdracht tussen dieren en mensen gaat." Eerder waren al katten en een hond besmet. De minister zegt dat als een huisdier besmet is, dat het dier binnen moet blijven en dat fysiek contact vermeden moet worden tot het dier beter is. "Dat is niet omdat we een groot risico voor de eigenaren zien. Besmetting van mens op mens is vele malen groter." Bij twijfel raadt ze aan om naar de dierenarts te gaan. https://nos.nl/artikel/23(...)t-is-door-nerts.html Voorzorgsbeginsel toepassen, direct alle zaken met Corona ruimen. Net als bij MKZ ed. |
EnterToets | woensdag 20 mei 2020 @ 00:07 |
quote: Random hoofdletters gonna hoofdletter.
En ontopic; wat een onzin |
Stray_cat | woensdag 20 mei 2020 @ 00:08 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:03 schreef Za het volgende:[..] Ze zijn niet besmet, maar we willen wel weten hoe de overdracht gaat. Mensen die in varkensslachterijen werken gaan bij bosjes neer, zelfs keurmeesters en bewakers, wereldwijd. Bewakers van varkens? |
Evenstar | woensdag 20 mei 2020 @ 00:10 |
quote: Boooh vooral die tweede tweet is Hopen dat het ook geldt voor COVID-19. Dan nog zal het even duren, maar dan weet je in ieder geval waar je naar toe moet werken. |
Za | woensdag 20 mei 2020 @ 00:26 |
quote: In de VS bij de slachterijen. |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 00:27 |
Interessante uitzending van Medialogica:
quote: Over de media en het coronavirus
We worden overspoeld met berichtgeving over corona. Met dagelijkse updates over het actuele dodental en nieuws van het IC-front, het bedrijfsleven en de scholen. Intussen probeert de regering ons te informeren via wekelijkse persconferenties.
Terwijl de overheid een uitweg zoekt uit de lockdown, blikt Medialogica terug op de berichtgeving in de eerste crisisweken. Kan de burger nog wel zijn weg vinden in de overvloed aan informatie? Hoe verhouden media en machthebbers zich tot elkaar? En: wat is de rol van de journalistiek?
https://www.human.nl/medi(...)20/aflevering-1.html
Nieuwsuur. |
trein2000 | woensdag 20 mei 2020 @ 00:28 |
quote: Van het pand denk ik maar zo. Kan mij voorstellen dat je die nodig hebt als slachthuis. |
Stray_cat | woensdag 20 mei 2020 @ 00:28 |
quote: O, ik dacht hier, maar dat is wel heel apart, waarom dan? |
H0D3NPYL | woensdag 20 mei 2020 @ 00:28 |
quote: Thanks |
Eyjafjallajoekull | woensdag 20 mei 2020 @ 00:29 |
Brazilie gaat nu echt de verkeerde kant op.
1100+ doden vandaag.
|
Stray_cat | woensdag 20 mei 2020 @ 00:31 |
quote: Nou, ik niet, zou wel een bron willen zien, in Nederland dan. |
PippenScottie | woensdag 20 mei 2020 @ 00:36 |
quote: “Who cares”, aldus Bolsonaro. |
JANdeDERDE | woensdag 20 mei 2020 @ 00:38 |
quote: 200+ miljoen inwoners heeft het land. |
capricia | woensdag 20 mei 2020 @ 00:38 |
quote: Wat heerlijk simpel geschreven. |
Cesare-Borgia | woensdag 20 mei 2020 @ 00:39 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:10 schreef Kyran het volgende:[..] Boooh vooral die tweede tweet is Hopen dat het ook geldt voor COVID-19. Dan nog zal het even duren, maar dan weet je in ieder geval waar je naar toe moet werken. Wat is het effect van sars cov 2 op mensen die sars hebben gehad in 2003?
Kan het zijn dat zij het effect nauwelijks voelen?
If so, is het dan niet effectiever en eenvoudiger het vaccinonderzoek voor 1 wat de ijskast ingegaan is toen voort te zetten en dat toe te passen? |
Cesare-Borgia | woensdag 20 mei 2020 @ 00:42 |
quote: Bolsonaro zou zo een Nederlander kunnen zijn. Na mij de zondvloed mentaliteit of het nou de amazone of covid is. |
Tourniquet | woensdag 20 mei 2020 @ 00:43 |
quote: Ik vond het “in eenvoudige taal”-linkje wel gepast gezien de vragen die hier soms voorbijkomen.
Dit is de “normale” pagina: https://www.rijksoverheid(...)pak-de-volgende-stap |
Za | woensdag 20 mei 2020 @ 00:45 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:Wat is het effect van sars cov 2 op mensen die sars hebben gehad in 2003? Kan het zijn dat zij het effect nauwelijks voelen? If so, is het dan niet effectiever en eenvoudiger het vaccinonderzoek voor 1 wat de ijskast ingegaan is toen voort te zetten en dat toe te passen? Iemand poste laatst een artikel dat zelfs het verkoudheidsvirus al bescherming zou geven, en daarmee 50% van de bevolking sowieso beschermt is tegen Covid.
In principe zitten we dan inmiddels in grote delen van het land zo'n beetje op het immunity mocht dat kloppen (geen idee was vaag artikel) |
Stray_cat | woensdag 20 mei 2020 @ 00:46 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:45 schreef Za het volgende:[..] Iemand poste laatst een artikel dat zelfs het verkoudheidsvirus al bescherming zou geven, en daarmee 50% van de bevolking sowieso beschermt is tegen Covid. In principe zitten we dan inmiddels in grote delen van het land zo'n beetje op het immunity mocht dat kloppen (geen idee was vaag artikel) Hooikoorts ook, dus ik ben 100% beschermd |
Eyjafjallajoekull | woensdag 20 mei 2020 @ 00:47 |
quote: Kan nog wel flink doorgaan dus.... Heftig.
Denk dat ze er slechter uit gaan komen dan de VS. |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 00:53 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:45 schreef Za het volgende:[..] Iemand poste laatst een artikel dat zelfs het verkoudheidsvirus al bescherming zou geven, en daarmee 50% van de bevolking sowieso beschermt is tegen Covid. In principe zitten we dan inmiddels in grote delen van het land zo'n beetje op het immunity mocht dat kloppen (geen idee was vaag artikel) Dit artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)coronavirus-a3999888
Gebaseerd op dit onderzoek:
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3 |
Firuze60 | woensdag 20 mei 2020 @ 00:56 |
Na de Q-koorts affaire en dat is al wat jaren geleden, mag je je inderdaad afvragen of wat voor virus dan ook niet net zo goed van dier op mens kan worden overgedragen. In de bio-megastallen met zoogdieren of pluimdieren wordt er al jaren lang extreem veel gebruik gemaakt van antibiotica en allerlei soorten vaccins.
Elke dierenarts wil dat jij je hond of kat elk jaar gaat vaccineren tegen, tja, een virus.
Sinds jaren wordt elke bejaarde boven de 60 jaar gevraagd om de grieppik te halen, want stel je voor.
En dat niet alleen, ook kinderen vanaf 13 jaar kunnen een vaccinatie krijgen tegen het baarmoederhalskankervirus.
Ook kun je je borsten preventief laten ontruimen als je het verkeerde borstkankergen blijkt te hebben.
Ik ga nu maar eens lekker eens
|
Cesare-Borgia | woensdag 20 mei 2020 @ 00:58 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:45 schreef Za het volgende:[..] Iemand poste laatst een artikel dat zelfs het verkoudheidsvirus al bescherming zou geven, en daarmee 50% van de bevolking sowieso beschermt is tegen Covid. In principe zitten we dan inmiddels in grote delen van het land zo'n beetje op het immunity mocht dat kloppen (geen idee was vaag artikel) Ja,in hoeverre het waar is alleen? We hebben bescherming door tbc/bmr vaccinatie ook gehad als theorieën.
Vit c/d/zink/mondspoeling als bescherming.
En onlangs idd allergieën theorie, wat zorgt voor minder ace2 receptoren dus minder gevaar.
Het valt te bezien wat er echt van waar is. |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 01:05 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:[..] Ja,in hoeverre het waar is alleen? We hebben bescherming door tbc/bmr vaccinatie ook gehad als theorieën. Vit c/d/zink/mondspoeling als bescherming. En onlangs idd allergieën theorie, wat zorgt voor minder ace2 receptoren dus minder gevaar. Het valt te bezien wat er echt van waar is. Marion Koopmans lijkt niet onder de indruk:
|
Cesare-Borgia | woensdag 20 mei 2020 @ 01:32 |
quote: Marion koopmans geeft me een ab osterhaus farmaceutische zielloze vibe.
Vabaf het begin ook veel te stellig geweest. |
OProg | woensdag 20 mei 2020 @ 01:35 |
quote: Dit is wel tof om te lezen zeg.
Het zou misschien dan ook zeggen dat je met een milde variant een vorm van bescherming zou kunnen creëren. Dat doet denken aan dat het vaccin voor pokken ook was doordat de Britse arts Edward Jenner in 1796 al ontdekte dat koeienboeren en melkmeisjes geen pokken kregen omdat ze de koeienvariant al hadden gehad. Misschien is er zoiets dan ook te doen met een Corona-variant. |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 01:55 |
Wij gaan gewoon verder met de app.
Digitale ondersteuning bestrijding covid-19
De overheid bekijkt hoe digitale middelen gebruikt kunnen worden bij de bestrijding van het coronavirus. De verwachting is dat digitale toepassingen een zinvolle bijdrage kunnen leveren in de volgende fase van de bestrijding van het coronavirus. Daarbij wordt op dit moment gedacht aan digitale ondersteuning van contactopsporing (waarmee de GGD kan worden geholpen om contacten van coronapatiënten op te sporen), en digitale ondersteuning door middel van zelfmonitoring.
quote: Het bouwteam bestaat uit experts van binnen en buiten de overheid: specialisten op het gebied van app-ontwerp, ontwikkeling, architectuur en het betrekken van de open source community. De volgende externe experts nemen deel aan het team: - Dirk-Willem van Gulik (Backend) - Edo Plantinga (Open source community management) - Hugo Visser (Ontwikkelaar Android) - Ivo Jansch (Technisch architect) - Jelle Prins, Jasper Hauser, Emiel Janson en Joris Leker (Design) Brief: https://www.rijksoverheid(...)-19+-+definitief.pdf
Programma van eisen: https://www.rijksoverheid(...)ma+van+Eisen+def.pdf |
Stray_cat | woensdag 20 mei 2020 @ 01:59 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 01:55 schreef houdafstand het volgende:Wij gaan gewoon verder met de app. Digitale ondersteuning bestrijding covid-19 De overheid bekijkt hoe digitale middelen gebruikt kunnen worden bij de bestrijding van het coronavirus. De verwachting is dat digitale toepassingen een zinvolle bijdrage kunnen leveren in de volgende fase van de bestrijding van het coronavirus. Daarbij wordt op dit moment gedacht aan digitale ondersteuning van contactopsporing (waarmee de GGD kan worden geholpen om contacten van coronapatiënten op te sporen), en digitale ondersteuning door middel van zelfmonitoring. [..] Brief: https://www.rijksoverheid(...)-19+-+definitief.pdfProgramma van eisen: https://www.rijksoverheid(...)ma+van+Eisen+def.pdf Wij? Ze steken die app maar lekker in hun reet. |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 02:03 |
De Kamerbrief 'update coronavirus' is nog steeds niet geüpload. De ambtenaren van VWS werken echt tot diep in de nacht.... |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 02:25 |
Brief over nertsen (en boerderijkatten):
quote: (...) Deze besmette medewerker heeft met de nertsen gewerkt in de periode dat nog niet bekend was dat de nertsen op het bedrijf besmet waren en dat er nog geen advies was gegeven om persoonlijke beschermingsmiddelen te gebruiken.Zoals hierboven al is aangegeven oordeelt het RIVM dat het risico op blootstelling van mensen aan het virus buiten de stal nog steeds verwaarloosbaar is en door deze nieuwe onderzoeksresultaten niet is veranderd. (...) Boerderijkatten en COVID-19 Uit het lopende onderzoek blijkt dat virussen op twee van de besmette nertsenbedrijven veel op elkaar lijken. Hier kunnen meerdere oorzaken voor zijn. Omdat op een van de besmette bedrijven bij drie van de elf boerderijkatten antistoffen tegen het virus is aangetoond, is het van belang om ook de rol van boerderijkatten bij potentiële virusoverdracht tussen bedrijven verder te onderzoeken. Boerderijkatten zijn katten die leven op het erf en niet gesocialiseerd zijn (niet gewend zijn aan mensen).Lopende dit onderzoek is het advies aan besmette nertsenbedrijven ervoor te zorgen dat katten het bedrijfsterrein niet kunnen binnenkomen of verlaten. In overleg met de nertsenhouders wordt op dit moment bekeken hoe dit advies effectief en uitvoerbaar ingevuld kan worden. Huisdieren Het RIVM beoordeelt dat de kans dat een kat met COVID-19 een mens kan besmetten heel klein is. Besmetting vindt vooral plaats via mens-mens besmetting. De bestaande adviezen van het RIVM over COVID-19 en de omgang met dieren blijven ongewijzigd. Houdt uw dier binnen als er mensen in het huishouden zijn met klachten passend bij COVID-19 en het dier ook ziek is. Raadpleeg bij twijfel of ernstige klachten altijd uw dierenarts. Voor het volledige RIVM advies zie https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/huisdieren. Daarnaast is het belangrijk om de rol van katten bij potentiele virusoverdracht verder te onderzoeken. In dit kader wordt onderzoek naar onder andere (virus)transmissie bij katten uitgevoerd door een samenwerkingsverband met onderzoeksgroepen verenigd in het Netherlands Centre for One Health (Faculteit Diergeneeskunde, Wageningen Bioveterinary Research, Erasmus Universiteit Rotterdam en onderzoekscentra in de humane gezondheidszorg). (...) https://www.rijksoverheid(...)002%29+%28002%29.pdf |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 02:37 |
Flitspeiling MarketResponse 14 en 15 mei 2020:
quote: Het begrip voor de maatregelen laat een dalende trend zien, ondanks deze trend is er nog steeds veel begrip onder de Nederlanders. Voor alle basisregels (vermijd drukte, 1,5 meter afstand, werk zoveel mogelijk thuis, verkoudheidsklachten: blijft thuis) heeft circa 8 op de 10 veel begrip. Onder jongeren ligt dit wat lager. Kijkend naar de specifieke (ongewijzigde) maatregel rondom groepsvorming is ook een afname in begrip zichtbaar (48% veel begrip). Dit geldt ook voor de specifieke (gewijzigde) maatregel over contactberoepen (57% veel begrip). Het begrip voor maatregelen rondom onderwijs is juist (licht) toegenomen (56% veel begrip kinderopvang en basisscholen; 51% veel begrip voortgezet onderwijs). Het minste begrip is er voor de maatregel rondom het gedeeltelijk openen van de horeca (42% veel begrip).
Het toepassen van de hygiëne maatregelen is stabiel ten opzichte van de vorige meting. Het groeten zonder handen te schudden wordt opnieuw het vaakst gedaan (78% doet dit ‘altijd’). Nederlanders volgen maatregelen rondom corona klachten (thuis blijven) nu beter op dan tijdens de vorige meting. Wanneer men niet vanuit huis werkt, is dit vooral omdat het niet kan.
Nederlanders komen opnieuw meer naar buiten voor ontspanning. Verder blijft het vermijden van drukte stabiel. Het toepassen van 1,5 meter afstand neemt opnieuw verder af in de supermarkt, op straat en in de natuur (tussen de 5 en 6 op de 10 zegt dit ‘altijd’ toe te passen).
(...)
> Voor alle voorgelegde situaties geldt dat vrouwen vaker aangegeven dat ze 1,5 meter afstand altijd aanhouden dan mannen. > De groep 51 plussers geeft vaker aan altijd de maatregelen toe te passen (net als in voorgaande metingen). Het antwoord vaak (en soms) wordt vaker gekozen door de jongeren en 36-50 jarigen. > Er zijn geen relevante significante verschillen naar opleidingsniveau. > In de 3 grote gemeenten kiest men (net als eerdere metingen) in alle gevallen minder vaak voor ‘altijd’. In regio Oost en Zuid kiest men juist vaker voor ‘altijd’. Het hele rapport hier:
https://www.rijksoverheid(...)navirus+7-meting.pdf |
Za | woensdag 20 mei 2020 @ 02:42 |
quote: Ik kan beide links niet in, ik meen dat ze 24 mensen onderzocht hadden iig een niet representatief aantal.
Hoe dan ook, het kan gewoon zo zijn, in NL waren we al over de piek toen we aan de lockdown begonnen. Ouderen die als kind niet gevaccineerd zijn zijn vatbaar, tevens mensen uit landen met nauwelijks vaccinatieprogrammas. Dan mensen met recente corona in de vorm van verkoudheid, dat zou het kunnen verklaren. |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 03:01 |
Aantal nieuwe IC-patiënten (bewezen en verdachte gevallen):
5 mei: 4 6 mei: 5 7 mei: 11 8 mei: 7 9 mei: 6 10 mei: 7 11 mei: 8 12 mei: 4 13 mei: 4 14 mei: 8 15 mei: 4 16 mei: 9 17 mei: 7
https://stichting-nice.nl/
Het lijkt alsof we een plateau hebben bereikt. Het zou mooi zijn als we op een gegeven moment (volgende week?) niet meer boven de 5 uitkomen. |
Za | woensdag 20 mei 2020 @ 03:22 |
Dat hele nertsengedoe is best een toestand.
De nertsen hebben elkaar besmet, de nertsen hebben een mens besmet, de nertsen danwel mensen hebben ook andere dieren besmet. Bedrijf waar de medewerker besmet is geraakt door nertsen heeft tevens een varkensstal even verderop, ook daar wordt onderzoek gedaan naar dier mens verspreiding. Tevens zijn meerdere medewerkers van alle besmette nertsenfarms besmet door onbekende bron.
Zoveel vrijwel simultane besmettingen is een zooitje, ook nergens ter wereld vertoond, ik gok op een andere verklaring.
[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 20-05-2020 04:59:52 ] |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 03:34 |
OMT-advies van maandag (10 pagina's):
quote: (...)
Prognose ziekenhuizen en IC
Het aantal ziekenhuis- en IC-opnames op basis van de eerste ziektedag is afgevlakt en laat een daling zien die naar verwachting zal doorzetten. Op 14 mei waren er 373 COVID-19-patienten opgenomen op de IC. Verwacht wordt dat er rond 1 juni ongeveer 200 IC-bedden bezet worden door COVID-19-patienten.
(...)
De risico’s die verband houden met de effecten van de versoepelingsstap 2a per 1 juni zijn slechts met onzekerheden in kaart te brengen. Mensen zullen naar verwachting minder contacten binnen het huishouden hebben en meer contacten buitenshuis. Hoeveel contacten ontstaan is afhankelijk van hoe goed men zich houdt aan de maatregelen. Het totaal aantal contacten hoeft niet toe te nemen. In het algemeen kan gesteld worden dat herhaald, lokaal en traceerbaar contact wordt vervangen door eenmalig, mogelijk regionaal en moeilijker traceerbaar contact wat het bron- en contactonderzoek bemoeilijkt. Het risico op lokale en/of regionale uitbraken neemt dan toe. Bijvoorbeeld: uit onderzoek is bekend dat middelbare scholen meer dan basisscholen als een hub in een regionaal netwerk fungeren. Er is dus een groter effect denkbaar en een groter risico van het openen van alle scholen ten opzichte van het openen van alleen het primair onderwijs dat vooral lokaal van invloed is.
Het OMT constateert dat het effectieve reproductiegetal momenteel vlak onder de 1 ligt waardoor er – ondanks het naar verwachting lage aantal besmettingen in de bevolking – beperkte ruimte is voor verdere versoepelingen. Daar komt bij dat de effecten van de versoepelingen tot nu toe, waaronder het openen van het primair onderwijs, de kinderopvang en het opheffen van het verbod op het uitoefenen van contactberoepen, pas vanaf eind volgende week geleidelijk zichtbaar worden, indien ze optreden. Verdere versoepeling van maatregelen zoals nu voorgesteld zal vooral resulteren in een lokale of regionale toename van de incidentie. Een toename van het reproductiegetal kan waarschijnlijk deels gecompenseerd worden door effectief bron- en contactonderzoek. Op dit moment is echter nog niet bekend hoe effectief het uitgebreide testbeleid en de geïntensiveerde bron- en contactopsporing zal zijn. Het OMT verwacht dat wanneer de incidentie stijgt als gevolg van de versoepelingen, deze stijging in eerste instantie lokaal en regionaal beperkt zal zijn waardoor er voldoende tijd is om het op te merken en in te grijpen.
Kortom, het OMT ziet, mits aan de eerder genoemde voorwaarden wordt voldaan, de mogelijkheid om de versoepeling zoals voorgesteld in stap 2a doorgang te laten vinden zonder dat dit leidt tot een onbeheersbaar risico op te snelle of te brede verspreiding.
(...)
Het is momenteel nog onduidelijk in hoeverre zingen, roepen en schreeuwen het risico op verspreiding verder kunnen verhogen. Uit voorzorg is het in afwachting van meer duidelijkheid aan te bevelen dat deze geforceerde activiteiten van de stem te vermijden, met name in afgesloten ruimtes.
(...)
Controlestrategie versoepeling maatregelen
Het kabinet hanteert de strategie van het maximaal controleren van de verspreiding van het virus. Het doel is mensen met een kwetsbare gezondheid te beschermen en te voorkomen dat de zorg overbelast raakt. De tot nu toe genomen maatregelen zijn effectief gebleken. De aangekondigde versoepelingen kunnen ertoe leiden dat de verspreiding van het virus onder de bevolking toeneemt. Het verloop van de epidemie in onder meer Singapore en Zuid-Korea illustreert dat het virus zich waarschijnlijk als een veenbrand zal gedragen met af en toe verheffingen die bedwongen moeten worden.
Het is van belang zo vroeg als mogelijk een eventuele verheffing te signaleren. Het OMT signaleert dat de nu beschikbare indicatoren met een vertraging van tussen de 7 (testresultaten) en 20 (IC-opnames) dagen zicht geven op het verloop van de epidemie. Dit betekent dat een plotselinge toename in de verspreiding van het virus enige tijd onopgemerkt kan blijven. De korte generatietijd van het virus en daardoor de mogelijke exponentiele groei van het aantal besmette personen maakt het noodzakelijk om snel in te grijpen indien de eerste signalen van een verheffing zichtbaar worden. Hiertoe worden verschillende instrumenten ingericht zoals gedragsonderzoek, de nalevingsmonitor en mobiliteit. Deze data geven inzicht in hoeverre de maatregelen opgevolgd worden en hoeveel contacten mensen hebben. Daarnaast vindt er met het oog op vroegsignalering surveillance plaats met behulp van syndroomsurveillance (infectieradar.nl), rioolwatersurveillance, een uitbreiding van de RIVM-/NIVEL-peilstations, de testresultaten van geteste zorgmedewerkers, informatie uit de contactonderzoeken die door de GGD’en uitgevoerd worden en de resultaten van het geïntensiveerde testbeleid.
Het OMT heeft aan de hand van een voorstel van het RIVM gesproken over de controlestrategie en onderschrijft de uitgangspunten van het voorstel dat onderdeel zal worden van de controlestrategie van het kabinet die momenteel uitgewerkt wordt.
Aerogene verspreiding via ventilatiesystemen
Het OMT heeft zich gebogen over de nu beschikbare informatie over de rol van ventilatiesystemen bij de verspreiding van SARS-CoV-2. Het OMT stelt dat op basis van de huidige wetenschappelijke inzichten er onvoldoende bewijs is dat aerogene transmissie een rol speelt in de verspreiding van SARS-CoV-2. De conclusie is dat de rol van ventilatiesystemen in de verspreiding van SARS-CoV-2 nog niet opgehelderd is, maar dat deze geen rol van belang te lijken hebben gespeeld in de epidemie en dat er daarom geen reden is het huidige beleid aan te passen. De onderliggende notitie wordt verder uitgewerkt en daarna gepubliceerd op de RIVM-website.
Het vraagstuk rond de heropening van fitness en sportscholen houdt verband met dit onderwerp maar is complexer dan alleen het aspect van de ventilatie en de luchtverversing. Dit vergt andere uitwerking en voorbereiding en komt terug in de volgende vergadering van het OMT.
(...)
https://www.rijksoverheid(...)67e+OMT+COVID-19.pdf |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 04:18 |
De Kamerbrief van deze week (44 pagina's) - met leuke plaatjes dit keer:
- Uitwerking strategie
quote: De meeste landen om ons heen volgen een strategie van maximale controle2. Dat is nodig, omdat het virus voorlopig onder ons zal blijven. Uiteraard is dit niet wat we willen, maar het is volgens de medisch experts een onoverkomelijk gegeven. Dat komt omdat het coronavirus erg besmettelijk is en zich, vanwege de overwegend milde klachten bij het grootste deel van de mensen, voor een deel onder de radar verspreidt. Bovendien is Nederland geen eiland; er zullen altijd nieuwe introducties van het virus vanuit andere landen optreden. En ten derde: de gedragsadviezen (zoals thuisblijven bij klachten en de anderhalve meter afstand) zullen, ondanks de inzet op volledige compliance, nooit 100% worden nageleefd.
Met andere woorden, zelfs bij een langdurige voortzetting van de lockdown kan nooit helemaal – zelfs niet bijna helemaal – voorkomen worden dat mensen ziek worden. Nog los van de ingrijpende maatschappelijke en economische gevolgen van het langdurig voortzetten van een lockdown, is de verwachting dat dit de acceptatie van de maatregelen dusdanig op de proef stelt dat de compliance met de gedragsadviezen wordt ondermijnd. Dit zou de effectiviteit van de bestrijding van het virus nadelig beïnvloeden.
Het kabinet versoepelt maatregelen op een verantwoord pad. Daarom is het van groot belang dat we goed zicht hebben op de verspreiding van het virus, zodat we nieuwe uitbraken direct kunnen indammen. Hoe meer kennis we hebben en hoe nauwkeuriger de informatie is, hoe sneller en gerichter we de maatregelen kunnen bijsturen.
We moeten met het virus leren leven. De strategie van maximaal controleren houdt in dat we het virus indammen op het moment dat het de kop opsteekt, net als in de beginfase van de epidemie. Alleen zo kunnen we mensen met een kwetsbare gezondheid blijven beschermen en zorgen dat de zorg het aankan. Pas als we beschikken over een vaccin kunnen we groepsimmuniteit bereiken en zijn we beschermd tegen het virus.
Vanuit de huidige overgangsfase werken we toe naar de controlefase waarin we beschikken over instrumentarium waarmee de signaleringsfunctie van het RIVM wordt versterkt om zo snel mogelijk nieuwe oplevingen van het virus in beeld te krijgen en op basis daarvan te besluiten. - Dashboard:
quote: Ik ga de komende tijd aan de slag om het dashboard in juni gereed te hebben en te operationaliseren langs twee lijnen.
Allereerst versterkt het dashboard de signaleringsfunctie van het RIVM op het virus. Met het dashboard kan het RIVM snel nieuwe oplevingen van het virus in beeld krijgen, waarbij de indicatoren altijd in samenhang met elkaar worden bekeken. Ik heb het RIVM gevraagd om signaalwaarden te berekenen voor de hoofdindicatoren waarboven we niet moeten uitkomen om maximale controle over het virus te houden.
Indien er op enig moment sprake is van een versnelling van de verspreiding van het virus, vraag ik het OMT (eventueel met spoed) te adviseren over de door het kabinet voorgestelde maatregelen. Dit advies wordt vervolgens besproken in de daarvoor geldende structuur waar besluitvorming plaatsvindt. Maatregelen vloeien niet rechtstreeks voort uit het dashboard, maar vragen altijd om integrale politiek weging. En daarnaast wordt niet alleen het gezondheidsperspectief maar ook het maatschappelijk en economisch perspectief gewogen. Deze cyclus is weergegeven in onderstaande figuur en wordt de komende weken verder uitgewerkt.
Ten tweede wil ik de signalen uit het dashboard benutten om een signaleringsmodel te ontwikkelen op regionaal niveau, vanwaar publiekscommunicatie uit gaat en dat kan dienen als regionaal waarschuwingssysteem gericht op het algemeen publiek. Deze uitwerking kan handelingsperspectief bieden aan het publiek. Over de verdere uitwerking gaat het kabinet onder andere in gesprek met het RIVM en het veiligheidsberaad. Ik verwacht uw Kamer hierover in de loop van juni nader over te informeren. Een compleet overzicht van het dashboard is weergegeven in bijlage I: Dashboard COVID-19 Schema Sturen. - Tijdelijke wijziging van de Telecommunicatiewet
quote: Het kabinet is met het RIVM van mening dat geaggregeerde data afkomstig uit de mobiele telecomnetwerken daarvoor waardevol kunnen zijn. Parallel aan het uitwerken van het verzoek van het RIVM is een conceptvoorstel voor een tijdelijke wijziging van de Telecommunicatiewet voorbereid. Dit wetsvoorstel beoogt de noodzakelijke wettelijke grondslag te scheppen voor het verwerken van locatie- en verkeersgegevens ten behoeve van het verstrekken van de gewenste statistische informatie aan het RIVM. Het gaat het RIVM daarbij nadrukkelijk niet om het volgen van personen, maar om het verkrijgen van een geaggregeerd beeld van verplaatsingen op bevolkingsniveau. Het wetsvoorstel zal zich dan ook uitsluitend richten op het verstrekken van tellingen van het aantal personen - afgeleid uit de aantallen in de gemeente aanwezige mobiele telefoons- dat per uur in een gemeente aanwezig is. Op basis van deze gegevens kan het RIVM dagelijks statistisch in beeld brengen hoe de mobiliteit zich de voorgaande dag heeft ontwikkeld. Zo kan het RIVM sneller inspelen op actuele ontwikkelingen dan nu het geval is. - Testen (in juni):
quote: De verplichte triage via een arts vervalt. Vanaf juni kunnen mensen met klachten zich via een landelijk nummer melden voor een test bij de GGD en een afspraak plannen. Bij grootschalig testen door GGD via de GGD-teststraten is dit niet meer nodig en kost triage door een arts vooraf kostbare tijd. Bij laagdrempelig testen biedt triage door de arts bovendien weinig meerwaarde en ligt de nadruk op het onder controle houden van het virus. Mensen met acute, ernstige klachten of zeer kwetsbare patiënten moeten uiteraard direct contact opnemen met de huisarts of het ziekenhuis. Na het uitvoeren van de test ontvangt de geteste persoon bij een negatieve testuitslag geautomatiseerd bericht over deze uitslag. Bij een positieve testuitslag is áltijd contact vanuit de GGD -onder medische verantwoordelijkheid van een arts- om toelichting te geven over de uitslag en bron- en contactonderzoek te starten. Ook werken GGD, RIVM en VWS aan het opzetten van publiekscommunicatie over het testen en bron- en contactonderzoek zodat voor iedereen duidelijk is waar ze zich kunnen aanmelden voor een test, waar ze terecht kunnen om te testen, de te volgen route bij ernstige klachten, hoe het testen werkt, en wat daarna de andelingsperspectieven zijn. - Bron- en contactonderzoek
quote: Onderdeel van het plan is de nazorg, gericht op naleving van de adviezen en het monitoren van ziekteverschijnselen. Ik heb hierover gesproken met de GGD en het RIVM. Uitkomst hiervan is dat het RIVM in samenspraak met de GGD’en het protocol voor het bco verder aan zal scherpen. Zo wordt verduidelijkt dat ook de nauwe contacten allemaal zowel mondeling als schriftelijk op de hoogte worden gesteld. Daarnaast worden in het protocol ook afspraken opgenomen over het nabellen van contacten die voortgekomen zijn uit het bco. Iedereen zal in ieder geval gebeld worden op de eerste dag, rond dag zeven en op de laatste dag. Specifieke groepen kunnen vaker worden gebeld om de kans op naleving van de adviezen te vergroten. Op deze manier kunnen de GGD’en actief zicht houden op de naleving van de gemaakte afspraken en op de hoogte blijven van relevante ontwikkelingen met betrekking tot ziekteverschijnselen. Dit is cruciaal om de verspreiding van het virus op te sporen en de circulatie zo laag mogelijk te houden. Het RIVM publiceert het aangescherpte protocol begin volgende week, de GGD’en passen hun opschalingsplan hierop aan. - Inkoop PBM's:
quote: Het is het LCH gelukt om, in deze complexe wereldmarkt voor PBM’s, grote hoeveelheden PBM’s in te kopen bij 50 betrouwbare leveranciers. Het LCH geeft aan dat zij, dankzij de ervaring die met deze leveranciers inmiddels is opgedaan, kan zorgen voor veel volume en voor een goede kwaliteit. Conform de toezegging van de minister voor MZS aan het lid Wilders (PVV) tijdens het debat van 7 mei jl. over hoe de ‘pijplijn’ van import van mondmaskers er precies uitziet, kan het volgende worden gemeld. Er zijn naar de stand van dinsdag 19 mei jl. sinds de start van het LCH op 23 maart in totaal 17 mln. chirurgische maskers en meer dan 4 mln. FFP maskers uitgeleverd. Er zijn nu bijna 1 mld. chirurgische maskers en bijna 130 mln. FFP maskers in bestelling. Hiervan komen deze week 5,2 mln. chirurgische maskers en 4,15 mln. FFP maskers in Nederland aan. Er zijn reeds circa 11 mln. chirurgische mondmaskers en 4 mln. FFP mondmaskers in Nederland op voorraad. Het LCH geeft aan dat – gebaseerd op de aanvragen in de portal van het LCH in de afgelopen week - de vraag ruim 1,7 mln. chirurgische maskers en ruim 125.000 FFP maskers bedraagt. Dit betekent dat het LCH met de huidige voorraad in Nederland dus ruimschoots kan voorzien in de vraag die zorginstellingen bij het LCH hebben gemeld.
De druk op de wereldmarkt blijft echter onverminderd groot. Vooral de aanvoer en distributie van de grote hoeveelheden bestelde beschermingsmiddelen blijft een uitdaging, waardoor het onzeker blijft wanneer welke hoeveelheden exact in Nederland aankomen. Om hier meer invloed op te kunnen uitoefenen, heeft het LCH de afgelopen weken ook veel aandacht besteed aan uitbreiding van de luchtbrug naar Azië en aan diversificatie van transport. Zo heeft het LCH het aantal vluchten vanuit China flink uitgebreid en wordt er zowel op Beijing als op Shanghai gevlogen. Tevens zijn er nu vluchten naar Singapore en Kuala Lumpur. Ook is nu transport via scheepvaart in gang gezet. Om nog meer zeker te zijn van constante aanvoer, wil het LCH samenwerken met nieuwe leveranciers die werken met aanvoerlijnen uit andere landen.
Naast aanlevering blijft ook de kwaliteit van de producten een aandachtspunt. De producten die het LCH inkoopt zijn veelal van leveranciers uit Azië en hebben veelal geen Europese CE-markering. Daarom worden deze producten voordat deze uitgeleverd worden, op meerdere momenten gecontroleerd op kwaliteit.
Voorafgaand aan de inkoop van de producten zijn de certificaten van het product opgevraagd. In de fabrieken in Azië wordt daarnaast ook de kwaliteit van de fysieke producten beoordeeld. Bij binnenkomst in het opslagcentrum van het LCH wordt vervolgens de kwaliteit beoordeeld via een onafhankelijke teststraat door het RIVM. Onderdeel hiervan is de beoordeling van de papieren en de certificaten en de beoordeling door een arbeidshygiënist op het vlak van veiligheid en beoogd gebruik. Vervolgens worden de mondmaskers getest op de doorlaatbaarheid van het filter. Tot slot wordt er gecontroleerd met gespecialiseerde apparatuur of de mondmaskers goed aansluiten op het gezicht. Met deze werkwijze zorgt het LCH ervoor dat de beschermingsmiddelen die zij levert aan de zorg voldoen aan de kwaliteitseisen.
Gedurende deze uitgebreide kwaliteitsprocedures, komt het voor dat de mondmaskers afgekeurd worden. Afgelopen vrijdag 15 mei jl. was dit ongeveer 11% van het totaal aan het LCH geleverde mondmaskers afgekeurd. Deze mondmaskers voldoen niet aan de gestelde kwaliteitseisen en worden daarom niet verspreid in de zorgsector. Het LCH voert daarom voortdurend het gesprek met de betrokken leveranciers over de kwaliteit. Het merendeel betreft FFP-2 mondmaskers die zijn afgekeurd op de doorlaatbaarheid van het filter. Daarnaast heeft het LCH 3,9 miljoen FFP-2 mondmaskers in opslag die niet volledig voldoen aan de geclaimde prestatie-eisen. Er wordt per batch onderzocht of deze mondmaskers mogelijk wel op een andere manier kunnen worden ingezet. - Sportscholen, binnensporten en sauna’s
quote: Op 12 mei heeft een gesprek plaatsgevonden tussen minister van Rijn en NL Aktief, de branchevereniging van de ondernemende sport- en beweegbedrijven. In dat gesprek is toegezegd dat het kabinet een aanvullend advies aan het OMT vraagt over de risico’s die samenhangen met binnen sporten. Op basis van dit advies kan het kabinet een afweging maken of, en zo ja onder welke voorwaarden, het verantwoord is om het binnen sporten (waaronder fitness) eerder toe te staan dan 1 september. Hetzelfde geldt op een later moment voor de sauna’s en wellness-resorts.
- En nog veel meer hier:
https://www.rijksoverheid(...)n+zaken+Covid+19.pdf
Bijlagen: https://www.rijksoverheid(...)d-van-zaken-covid-19 |
houdafstand | woensdag 20 mei 2020 @ 04:34 |
Uit dezelfde Kamerbrief:
quote: Om bedrijven handvatten te bieden is er door het NEN, het Koninklijk Nederlands Normalisatie Instituut, een publicatie (NEN-spec) voor niet-medische mondkapjes opgesteld die bedrijven informeert waar een niet-medisch mondkapje aan dient te voldoen en dient te worden gebruikt. Daarnaast wordt informatie opgenomen over het verschil tussen medische en niet-medische mondkapjes. Deze publicatie is een onafhankelijk advies en niet bindend. Op rijksoverheid.nl/mondkapjes staat informatie voor burgers over wie wanneer en hoe niet-medische mondkapjes moeten gebruiken. Hierbij is ook een instructie voor het maken van een eigen herbruikbaar mondkapje opgenomen. NEN publiceert aanbevelingen voor niet-medische mondkapjes
19-05-2020 NEN heeft een document met aanbevelingen gepubliceerd, een NEN-spec, voor niet-medische mondkapjes. Wat is het ontwerp? Welk materiaal is geschikt en hoe maak je zelf een mondkapje? Hoe gebruik je het? Hoe kan het mondkapje worden gereinigd? Of hoe verpak je als fabrikant het mondkapje en welke informatie moet dan worden meegeleverd met het product?
Onderwerpen die bijvoorbeeld aan de orde komen zijn: welk type textiel is het meest geschikt? Op De NEN-spec geeft aanbevelingen voor het ontwerp, maakproces, gebruik en onderhoud van niet-medische mondkapjes. Het document is vrij beschikbaar bij NEN.
Het dragen van niet-medische mondkapjes is vanaf 1 juni 2020 verplicht in het openbaar vervoer. De Rijksoverheid heeft op 9 mei 2020 een factsheet gepubliceerd over het gebruik en maken van mondkapjes. Hierin wordt een voorbeeld gegeven hoe een niet-medisch mondkapje zelf kan worden gemaakt en op de juiste manier kan worden gebruikt. De NEN-spec ‘Niet-medische mond-neusmaskers’ geeft een verduidelijking voor zowel het maakproces als het gebruik en onderhoud. De aanbevelingen voor het maakproces zijn geschikt voor zowel zelfgemaakte als in serie vervaardigde mondkapjes.
Met de NEN-spec biedt NEN een snelle en praktische oplossing voor een specifieke behoefte van de maatschappij. Via het netwerk van normalisatie draagt NEN graag bij aan het snel op gang brengen van de samenleving en economie. Het heeft geen verplichtend karakter en is maximaal zes maanden geldig. De NEN-spec zal worden geactualiseerd als nieuwe inzichten of ontwikkelingen daarom vragen.
Inhoud
In de NEN-spec staan aanbevelingen en instructies voor zowel consumenten als fabrikanten:
ontwerp, benodigdheden en maatvoering; maakproces en geschikt materiaal; gebruik, hoe zorg je dat je het mondkapje veilig gebruikt?; onderhoud, hoe kan een niet-medisch mondkapje worden gereinigd zodat het meerdere keren te gebruiken is?; welke informatie moet door fabrikanten worden bijgesloten bij verkoop en wat zijn de aanbevelingen voor het verpakken zodat het mondkapje niet beschadigt tijdens het transport.
Wat is een NEN-spec?
Een NEN-spec is een nieuwe vorm van vastgelegde afspraken. Het komt tot stand via een zogenaamde ‘fast track’ procedure. Hiermee kunnen, voor en door de markt, binnen enkele weken, breed gedragen afspraken en richtlijnen worden opgesteld. Het kan bijvoorbeeld gaan om:
praktische toelichtingen bij en aanvullingen op bestaande normen; nieuwe, snelle afspraken; ondersteuning van sectoren bij het maken van protocollen.
Rol van NEN
NEN faciliteert, als onafhankelijke partij, de totstandkoming van breed gedragen afspraken en brengt marktpartijen en experts samen om die afspraken vast te leggen. Op het gebied van medische gezichtsmaskers en mondkapjes als persoonlijke beschermingsmiddelen beheert NEN al normen. Daarnaast is NEN onderdeel van het internationale normalisatienetwerk waarin collega-instituten, samen met markpartijen, bezig zijn met hetzelfde vraagstuk en worden oplossingen wereldwijd gedeeld.
Downloaden en meer informatie
Voor meer informatie en downloaden van de NEN-spec ‘Niet-medische mond-neusmaskers', zie www.nen.nl/niet-medisch-mondkapje
https://www.nen.nl/Nieuws(...)ische-mondkapjes.htm
De aanbevelingen (32 pagina's): https://www.nen.nl/web/fi(...)d7-ae93-6641a555e6b2 |
THEFXR | woensdag 20 mei 2020 @ 05:30 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 21:29 schreef Firuze60 het volgende:[..] Het punt is dat niemand dat weet. Maar je kunt je wel afvragen waarom er in een korte tijd zoveel tegelijk besmet zijn geworden in de verzorgingstehuizen, afgesloten en al in lock-down sinds half maart. logisch, potdicht en geen frisse lucht, zorgmedewerkers met veel wisselende contacten in hun prive tijd en geen mond maskers is een recipe for disaster. |
Jed1Gam | woensdag 20 mei 2020 @ 07:04 |
quote: Alles te laat haha. Zelf sportscholen gaan te laat open.
En men blijft maar klappen en juichen. |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 07:10 |
Wie? |
Noek | woensdag 20 mei 2020 @ 07:12 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:Gewoon al die nertsenfokkerijen stopzetten en die besmette diren per direct omleggen. Doen we immers ook met varkens of kippen in zi'n geval. Plus het is debiel dat zin fokkerij nog bestaat. Ja het gaat in 2022(?) officieel eruit maar gewoon vervroegen dus. Het laatste wat we erbij moeten hebben is dat het ook nog eens mens-dier-mens gaat. En het is zo onnodig en barbaars. Een nertsenfokkerij. Mond vol over wet markets maar nertsenfokkerijen zijn dikke prima hier. |
kol7680 | woensdag 20 mei 2020 @ 07:16 |
41.000 meer werklozen in April er bij. https://www.rtlz.nl/z-fir(...)covid-19-thuiswerken
Bron |
_I | woensdag 20 mei 2020 @ 07:35 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 07:12 schreef Noek het volgende:[..] En het is zo onnodig en barbaars. Een nertsenfokkerij. Mond vol over wet markets maar nertsenfokkerijen zijn dikke prima hier. Dit.
Word ook helemaal leip van die mensen die roepen dat Chinezen die vleermuizen eten zo gevaarlijk is. Hoewel het meer dan 30 jaar geleden dat het virus zich scheidde van het virus zoals bekend bij vleermuizen.
Kan dus prima in varkens of andere dieren hebben geleefd, die los staan van die wet markets.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 20-05-2020 07:54:31 ] |
Wirelessmouse | woensdag 20 mei 2020 @ 07:38 |
quote: Hou vol! We doen het samen! |
Messina | woensdag 20 mei 2020 @ 07:48 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 07:35 schreef _I het volgende:[..] Dit. Word ook helemaal leip van die mensen die roepen dat Chinezen vleermuizen eten zo gevaarlijk is. Hoewel het meer dan 30 jaar geleden dat het virus zich scheidde van het virus zoals bekend bij vleermuizen. Kan dus prima in varkens of andere dieren hebben geleefd, die los staan van die wet markets. Het zit in de mens om een ander de schuld te geven. En een heel land/volk de schuld geven is ook niets nieuws.
"Wij" Europeanen eten geen vleermuizen, vinden het idee goor, makkelijk wijzen. Want (bijna) iedereen zal zeggen: Gatverrrr ja, daar moet het door begonnen zijn.
Een paar landen verderop vinden ze het maar vreemd dat de Nederlanders paardenvlees eten... |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 07:51 |
quote: Meer dan 10% stijging. En dan is dit nog voor de NOW regeling versoepeling. De periode dat je mensen wel mag ontslaan binnen die regeling moet dus nog komen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2020 07:52:49 ] |
_I | woensdag 20 mei 2020 @ 07:55 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 07:48 schreef Messina het volgende:[..] Het zit in de mens om een ander de schuld te geven. En een heel land/volk de schuld geven is ook niets nieuws. "Wij" Europeanen eten geen vleermuizen, vinden het idee goor, makkelijk wijzen. Want (bijna) iedereen zal zeggen: Gatverrrr ja, daar moet het door begonnen zijn. Een paar landen verderop vinden ze het maar vreemd dat de Nederlanders paardenvlees eten... Tja, intelligentie is niet gelijk verdeeld. |
kol7680 | woensdag 20 mei 2020 @ 08:04 |
quote: Maar ow ow, wat doen Rutte en co het toch goed he.😇 |
ESF1Gamer | woensdag 20 mei 2020 @ 08:07 |
quote: Economie en levens van mensen naar knoppen.
Bedankt 10 jaar Rutte |
kol7680 | woensdag 20 mei 2020 @ 08:16 |
160.000 mensen minder met werk in April.
Het is nog erger. Grootste daling ooit gemeten.
Bron, hoofdeconomoon CBS.
Jongens, jongens....
https://twitter.com/phvmulligen/status/1262987260024295424?s=21
WTF! |
Janneke141 | woensdag 20 mei 2020 @ 08:20 |
quote: Waarvan 100.000 jongeren. Het is duidelijk wie de rekening krijgt. |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:22 |
Wel mooi dat je óók een bekeuring kan krijgen in het OV wanneer je een (medisch) goedgekeurd mondkapje draagt. |
zalkc | woensdag 20 mei 2020 @ 08:22 |
quote: Tot vlak voor de crisis was de werkloosheid weer als van voor de crisis van 2008, dat er een wereldwijde pandemie uitbreekt die de hele wereldeconomie 10% de min in jaagt is niet door zijn beleid gekomen.
Welke maatregel had er moeten worden genomen om jou tevreden te stellen? |
Messina | woensdag 20 mei 2020 @ 08:22 |
quote: Want een andere premier had het beter gedaan? |
Tarado | woensdag 20 mei 2020 @ 08:23 |
quote: wat raar, dat kunnen die gasten toch nooit weten, kan net zo goed een nepper zijn |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:24 |
quote: CE keurmerk las ik....Maar dan moet je je kapje afzetten lijkt me
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2020 08:24:26 ] |
Tarado | woensdag 20 mei 2020 @ 08:25 |
quote: ook al staat het op de voorkant, dan nog. |
KareldeStoute | woensdag 20 mei 2020 @ 08:25 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:22 schreef zalkc het volgende:[..] Tot vlak voor de crisis was de werkloosheid weer als van voor de crisis van 2008, dat er een wereldwijde pandemie uitbreekt die de hele wereldeconomie 10% de min in jaagt is niet door zijn beleid gekomen. Welke maatregel had er moeten worden genomen om jou tevreden te stellen? Overal in Nederland waren inderdaad grote problemen om nog voldoende en geschikt personeel te vinden in allerlei bedrijfstakken. De krapte was echt enorm. Dat die werkloosheid flink oploopt als het halve land stil wordt gelegd lijkt me niet meer dan logisch. Daarom is het ook zo belangrijk dat er weer perspectief geboden wordt. |
hooibaal | woensdag 20 mei 2020 @ 08:28 |
quote: Die kant wil een aantal mensen hier ook graag op door alles maar weer open te gooien. |
MakkieR | woensdag 20 mei 2020 @ 08:28 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 00:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:Gewoon al die nertsenfokkerijen stopzetten en die besmette diren per direct omleggen. Doen we immers ook met varkens of kippen in zi'n geval. Plus het is debiel dat zin fokkerij nog bestaat. Ja het gaat in 2022(?) officieel eruit maar gewoon vervroegen dus. Het laatste wat we erbij moeten hebben is dat het ook nog eens mens-dier-mens gaat. Het wordt nu natuurlijk nog niet gezegd om paniek te voorkomen. Maar als Nertsen mensen kunnen besmetten en nertsen zijn dieren, hoe zit het dan met onze huisdieren. Hoe dan ook, het aaien van een hond of een kat laat ik nu maar even voor wat het is. |
ESF1Gamer | woensdag 20 mei 2020 @ 08:29 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:22 schreef zalkc het volgende:[..] Tot vlak voor de crisis was de werkloosheid weer als van voor de crisis van 2008, dat er een wereldwijde pandemie uitbreekt die de hele wereldeconomie 10% de min in jaagt is niet door zijn beleid gekomen. Welke maatregel had er moeten worden genomen om jou tevreden te stellen? Iedereen aan de tijdelijke contracten. Jongeren kunnen amper huis kopen of huren in hun eentje. |
raptorix | woensdag 20 mei 2020 @ 08:29 |
quote: Vind je het gek, er werken alleen al een kleine halve miljoen mensen in de Horeca. |
zalkc | woensdag 20 mei 2020 @ 08:30 |
quote: Hoe gaan tijdelijke contracten dan helpen? Vergroot je dan niet juist het probleem? |
raptorix | woensdag 20 mei 2020 @ 08:31 |
quote: Dat is al lang geen issue meer, daarnaast zie je tijdelijke contracten vooral bij mensen in beroepen die toch dermate laag betalen dat je geen hypotheek krijgt. |
raptorix | woensdag 20 mei 2020 @ 08:33 |
quote: Wie zegt dat? |
MakkieR | woensdag 20 mei 2020 @ 08:35 |
Wordt straks denk ik ook een grote uitdaging om de MBO/HBO studenten tijdig van lokaal naar lokaal te krijgen. Vraag me af hoe ze dat gaan doen. Houden de studenten een lokaal voor zich zelf of moet je straks met allemaal omwegen en in eenrichtingsverkeer van de wiskundelokaal, naar biologielokaal, naar scheikundelokaal etc.
In mijn tijd voor corona was dit altijd al een drama waar je de 10 minuten echt nodig had in de enorme leerfabriek dat onze school destijds was. Scholen zijn nu nog groter geworden, en ik kan me de chaos tegenwoordig heel goed voorstellen. |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:35 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:35 schreef MakkieR het volgende:Wordt straks denk ik ook een grote uitdaging om de MBO/HBO studenten tijdig van lokaal naar lokaal te krijgen. Vraag me af hoe ze dat gaan doen. Houden de studenten een lokaal voor zich zelf of moet je straks met allemaal omwegen en in eenrichtingsverkeer van de wiskundelokaal, naar biologielokaal, naar scheikundelokaal etc. In mijn tijd voor corona was dit altijd al een drama waar je de 10 minuten echt nodig had in de enorme leerfabriek dat onze school destijds was. Scholen zijn nu nog groter geworden, en ik kan me de chaos tegenwoordig heel goed voorstellen. Lijkt me makkelijker als de leraar wisselt. |
Janneke141 | woensdag 20 mei 2020 @ 08:36 |
quote: Met praktijkvakken? |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:37 |
quote: Ja |
MakkieR | woensdag 20 mei 2020 @ 08:37 |
quote: Wordt denk ik wel een probleem als je scheikunde leraar bent, een scheikunde lokaal is best wel uniek, net als de gymlokaal of een biologielokaal. dan moet de leraar alle microscopen meenemen, de branders, etc. |
RAVW | woensdag 20 mei 2020 @ 08:38 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:35 schreef MakkieR het volgende:Wordt straks denk ik ook een grote uitdaging om de MBO/HBO studenten tijdig van lokaal naar lokaal te krijgen. Vraag me af hoe ze dat gaan doen. Houden de studenten een lokaal voor zich zelf of moet je straks met allemaal omwegen en in eenrichtingsverkeer van de wiskundelokaal, naar biologielokaal, naar scheikundelokaal etc. In mijn tijd voor corona was dit altijd al een drama waar je de 10 minuten echt nodig had in de enorme leerfabriek dat onze school destijds was. Scholen zijn nu nog groter geworden, en ik kan me de chaos tegenwoordig heel goed voorstellen. je kan er ook voor zorgen dat niet de leerlingen gaan verhuizen maar de leraren dit zal alleen wat lastig gaan met praktijk lesstof , want lijkt me niet dat de Leeraar een hele scheikunde fabriek gaat mee nemen op zijn rug als die elke uur naar een andere ruimte moet ze lopen nu al te klagen dat ze zwaar werk hebben |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:41 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:37 schreef MakkieR het volgende:[..] Wordt denk ik wel een probleem als je scheikunde leraar bent, een scheikunde lokaal is best wel uniek, net als de gymlokaal of een biologielokaal. dan moet de leraar alle microscopen meenemen, de branders, etc. Karretje of iets dergelijks, wees creatief. |
MakkieR | woensdag 20 mei 2020 @ 08:42 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:38 schreef RAVW het volgende:[..] je kan er ook voor zorgen dat niet de leerlingen gaan verhuizen maar de leraren dit zal alleen wat lastig gaan met praktijk lesstof , want lijkt me niet dat de Leeraar een hele scheikunde fabriek gaat mee nemen op zijn rug als die elke uur naar een andere ruimte moet ze lopen nu al te klagen dat ze zwaar werk hebben Ik denk niet dat dit kan of zal gebeuren, dus krijg je elk uur een volksverhuizing, je moet dus de 1.5m in acht nemen, wat nog meer vertraging met zich mee brengt. Als het dan een beetje tegen zit met afstand, omweg, en vertraging door afstand houden. dan heb je al snel een vertraging te pakken van een half uur per les uur. Helemaal als het chaotisch begint te worden als alles nog onduidelijk is. |
MakkieR | woensdag 20 mei 2020 @ 08:45 |
quote: Maar zitten bepaalde materialen niet vast aan een leslokaal? denk aan handvaardigheid of de branders die vastgeschroefd zitten aan de tafel. water dat nodig is met scheikunde. Het is voor mij al een tijd geleden, maar een scheikunde lokaal zag er toch heel anders uit dan een wiskunde lokaal? |
Janneke141 | woensdag 20 mei 2020 @ 08:47 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:45 schreef MakkieR het volgende:[..] Maar zitten bepaalde materialen niet vast aan een leslokaal? denk aan handvaardigheid of de branders die vastgeschroefd zitten aan de tafel. water dat nodig is met scheikunde. Het is voor mij al een tijd geleden, maar een scheikunde lokaal zag er toch heel anders uit dan een wiskunde lokaal? Natuurlijk. Maar als je vanuit jouw kantoor bedacht hebt dat dit een werkbare oplossing is, dan is dat gewoon zo.
Net zoals dat als je in de regels schrijft dat leerlingen anderhalve meter afstand tot elkaar gaan houden en de school ervoor moet zorgen dat dat ook gebeurt, dat het dan ineens een realistische optie is.
Dat is het fijne als je wereldvreemd bent. Dan kan ineens alles. |
Viv | woensdag 20 mei 2020 @ 08:49 |
Het is nou ook weer niet zo dat bij iedere biologieles de microscopen gebruikt worden en bij iedere scheikundeles de gasbranders, etc.
Ze zouden best iedere klas een vast lokaal kunnen geven en de leraren laten afwisselen, tenzij practicum of gymnastiek. |
RAVW | woensdag 20 mei 2020 @ 08:49 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:42 schreef MakkieR het volgende:[..] Ik denk niet dat dit kan of zal gebeuren, dus krijg je elk uur een volksverhuizing, je moet dus de 1.5m in acht nemen, wat nog meer vertraging met zich mee brengt. Als het dan een beetje tegen zit met afstand, omweg, en vertraging door afstand houden. dan heb je al snel een vertraging te pakken van een half uur per les uur. Helemaal als het chaotisch begint te worden als alles nog onduidelijk is. als het dan net de zelfde regel is als bij mijn oude school..later dan 10 min te laat kom je de klas niet meer in , en heb je dus een uur verlet ( dit was ook voor de leraren zo:-)... te laat was een vrij les uur ... en we hebben wat uren vrije gehad maar goed dat was nog eind jaren 80 ( we mochten nog roken in de klas ).. maar we hadden gelukkig geen mobile telefoon wij waren nog sociaal en we praten nog gewoon met je klasgenoten |
Fretwork | woensdag 20 mei 2020 @ 08:53 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:47 schreef Janneke141 het volgende:[..] Natuurlijk. Maar als je vanuit jouw kantoor bedacht hebt dat dit een werkbare oplossing is, dan is dat gewoon zo. Net zoals dat als je in de regels schrijft dat leerlingen anderhalve meter afstand tot elkaar gaan houden en de school ervoor moet zorgen dat dat ook gebeurt, dat het dan ineens een realistische optie is. Dat is het fijne als je wereldvreemd bent. Dan kan ineens alles. Zelf leraar?
Want dit is wel dat typische in problemen blijven denken in plaats van in oplossingen, wat de afgelopen maanden veelvuldig gehoord hebben. |
Tarado | woensdag 20 mei 2020 @ 08:54 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:47 schreef Janneke141 het volgende:[..] Natuurlijk. Maar als je vanuit jouw kantoor bedacht hebt dat dit een werkbare oplossing is, dan is dat gewoon zo. Net zoals dat als je in de regels schrijft dat leerlingen anderhalve meter afstand tot elkaar gaan houden en de school ervoor moet zorgen dat dat ook gebeurt, dat het dan ineens een realistische optie is. Dat is het fijne als je wereldvreemd bent. Dan kan ineens alles. daarom wel interessant om te zien of dit goed gaat qua besmettingen dan, die 1,5m gaat nooit lukken |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:56 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:47 schreef Janneke141 het volgende:[..] Natuurlijk. Maar als je vanuit jouw kantoor bedacht hebt dat dit een werkbare oplossing is, dan is dat gewoon zo. Net zoals dat als je in de regels schrijft dat leerlingen anderhalve meter afstand tot elkaar gaan houden en de school ervoor moet zorgen dat dat ook gebeurt, dat het dan ineens een realistische optie is. Dat is het fijne als je wereldvreemd bent. Dan kan ineens alles.
Je wilt gewoon niet iets anders bedenken, ook goed. |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:57 |
En dan weer lekker staken over een maandje met ze alle. |
Nielsch | woensdag 20 mei 2020 @ 08:57 |
quote: Jongeren keihard getroffen om ouderen te beschermen, die vervolgens allemaal vrolijk fluitend op hun electrische fiets naar buiten gaan. |
RAVW | woensdag 20 mei 2020 @ 08:58 |
https://www.nu.nl/economi(...)-hardst-geraakt.html
Toch wel vreemd de groep die het minste last heb van de Corona word het hardste getroffen |
#ANONIEM | woensdag 20 mei 2020 @ 08:58 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:57 schreef Nielsch het volgende:[..] Jongeren keihard getroffen om ouderen te beschermen, die vervolgens allemaal vrolijk fluitend op hun electrische fiets naar buiten gaan. Allemaal? Behalve die in de verzorgingstehuizen natuurlijk. En die hordes die wel gewoon binnenblijven. En de hordes die al de pijp uit zijn.
Maar ja, de jeugd heeft het zwaar |
Jor_Dii | woensdag 20 mei 2020 @ 08:59 |
quote: Volgens mij is inderdaad al besproken/vastgelegd dat de docenten zullen verhuizen ipv hele klassen (waar mogelijk) en indien niet mogelijk het rooster of looprichtingen zo worden bedacht dat er weinig tot geen sprake is van overvolle gangen met klassen die kris kras door elkaar lopen. |
alpeko | woensdag 20 mei 2020 @ 09:00 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:49 schreef ViviRAWRS het volgende:Het is nou ook weer niet zo dat bij iedere biologieles de microscopen gebruikt worden en bij iedere scheikundeles de gasbranders, etc. Ze zouden best iedere klas een vast lokaal kunnen geven en de leraren laten afwisselen, tenzij practicum of gymnastiek. Niet iedere leerling volgt dezelfde vakken. |
Fretwork | woensdag 20 mei 2020 @ 09:01 |
quote: Niet echt natuurlijk, aangezien zij én vaker in de flexibele schil zitten, én in de sector zitten die de het hardst klappen vangt |
RAVW | woensdag 20 mei 2020 @ 09:01 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 08:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:[..] Allemaal? Behalve die in de verzorgingstehuizen natuurlijk. En die hordes die wel gewoon binnenblijven. En de hordes die al de pijp uit zijn. Maar ja, de jeugd heeft het zwaar ja die zijn al afgeschreven als je hun mobile afpakt of als hij het niet meer doet .. dan stoppen ze geloof ik gelijk met adem halen ......
totaal gen ruggengraat meer en vele weten niet eens of ze van achteren nog leven Klagen doen ze wel maar als er even de handen uit de mouwen gestoken moet worden , dan hebben ze het in een keer druk met andere dingen... |
Fretwork | woensdag 20 mei 2020 @ 09:01 |
quote: Op het mbo en hbo? In de algemeenheid wel. |
Tarado | woensdag 20 mei 2020 @ 09:03 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 09:01 schreef RAVW het volgende:[..] ja die zijn al afgeschreven als je hun mobile afpakt of als hij het niet meer doet .. dan stoppen ze geloof ik gelijk met adem halen ...... totaal gen ruggengraat meer en vele weten niet eens of ze van achteren nog leven Klagen doen ze wel maar als er even de handen uit de mouwen gestoken moet worden , dan hebben ze het in een keer druk met andere dingen... opa vertelt... dat was in jouw jeugd toch niet anders, is van alle tijden |
RAVW | woensdag 20 mei 2020 @ 09:03 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 09:01 schreef Fretwork het volgende:[..] Niet echt natuurlijk, aangezien zij én vaker in de flexibele schil zitten, én in de sector zitten die de het hardst klappen vangt ja oke maar je kunt als jongere ook kijken of er ander werk is .. en daar bij gaan helpen ......... zo deed ik het vroeger ook .. geen werk dan maar naar bedrijven op zoek gaan die wel even een handje extra kunnen gebruiken |
Eyjafjallajoekull | woensdag 20 mei 2020 @ 09:04 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 09:03 schreef RAVW het volgende:[..] ja oke maar je kunt als jongere ook kijken of er ander werk is .. en daar bij gaan helpen ......... zo deed ik het vroeger ook .. geen werk dan maar naar bedrijven op zoek gaan die wel even een handje extra kunnen gebruiken Door alle regelgeving niet zo makkelijk meer denk ik |
alpeko | woensdag 20 mei 2020 @ 09:04 |
quote: MBO ken ik niet. HBO was er bij ons gewoon een fikse spreiding qua rooster ja. Denk ook aan keuze vakken. Hoorcolleges had je met mensen die je verder niet zag. Mensen die nog vakken moesten inhalen. Of overdoen. Nee, iedere klassikale les was er een andere samenstelling. Idem bij bovenbouw middelbare school. |
Nielsch | woensdag 20 mei 2020 @ 09:04 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 09:01 schreef RAVW het volgende:[..] ja die zijn al afgeschreven als je hun mobile afpakt of als hij het niet meer doet .. dan stoppen ze geloof ik gelijk met adem halen ...... totaal gen ruggengraat meer en vele weten niet eens of ze van achteren nog leven Klagen doen ze wel maar als er even de handen uit de mouwen gestoken moet worden , dan hebben ze het in een keer druk met andere dingen... En dit haal je uit het feit dat ze massaal hun baan kwijt zijn? |
Fretwork | woensdag 20 mei 2020 @ 09:05 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 09:03 schreef RAVW het volgende:[..] ja oke maar je kunt als jongere ook kijken of er ander werk is .. en daar bij gaan helpen ......... zo deed ik het vroeger ook .. geen werk dan maar naar bedrijven op zoek gaan die wel even een handje extra kunnen gebruiken Ja waarschijnlijk zitten er megaveel sectoren nu te springen om extra mensen
Kan zeker, maar dit is vaak ongeschoold werk, duidelijk voor een zeer korte periode. Zijn maar weinig bedrijven die daarop zitten te wachten. Klantenservice bijvoorbeeld wel, maar dat is hier een uitzondering. |
ikheetmartijn | woensdag 20 mei 2020 @ 09:05 |
quote: Op dinsdag 19 mei 2020 23:56 schreef Za het volgende:[..] Rijksoverheid: Nieuwe onderzoeksresultaten Covid-19 bij nertsenbedrijven Nieuwsbericht | 19-05-2020 | 23:14 Op basis van nieuwe onderzoeksresultaten uit het lopende onderzoek naar Covid-19 besmettingen op nertsenbedrijven, is het aannemelijk dat er een besmetting heeft plaatsgevonden van nerts op mens. Ook blijkt uit het betreffende onderzoek dat nertsen Covid-19 kunnen hebben zonder ziekteverschijnselen te tonen. Op basis van deze laatste inzichten nemen minister Schouten van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit en minister De Jonge van Volksgezondheid, Welzijn en Sport een aantal maatregelen. Minister Schouten: ‘Deze nieuwe onderzoeksresultaten hebben een grote impact op zowel de eigenaren, families en medewerkers van nertsenbedrijven als op de lokale gemeenschappen. Ik heb daarom nauw contact hierover met al deze betrokken partijen.’[/B] https://www.rijksoverheid(...)bij-nertsenbedrijven Maar kinderen niet hoor! Nee, die zijn niet besmettelijk, die doen dat soort dingen niet. Worden er ook nauwelijks ziek van namelijk! |
RAVW | woensdag 20 mei 2020 @ 09:05 |
quote: We hadden geen Computers Xboxen , mobile telefoons , als het regende werden wij gewoon naar buiten stuurt of je ging zelf wel naar buiten ... En daar bij we gingen dan vaak naar vrienden of we zochten elkaar op ergens waar je droog kon staan maar we zaten niet de hele dag naar een scherm te kijken |
Fretwork | woensdag 20 mei 2020 @ 09:05 |
quote: Op woensdag 20 mei 2020 09:05 schreef ikheetmartijn het volgende:[..] Maar kinderen niet hoor! Nee, die zijn niet besmettelijk, die doen dat soort dingen niet. Worden er ook nauwelijks ziek van namelijk! Jouw kind heeft snorharen? |