Welk land wel failed states zijn op dit gebied? Nou, de VS en Brazilië staan toch wel hoog op dat lijstje, om maar eens wat te noemen.quote:
En België. Wouw. Wat een doden.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Welk land wel failed states zijn op dit gebied? Nou, de VS en Brazilië staan toch wel hoog op dat lijstje, om maar eens wat te noemen.
Wordt daar ook niet heel anders geteld? Zo ongeveer iedereen die dood gaat in een verzorgingstehuis wordt meegeteld? Of is dat alweer oud nieuws?quote:
Die tellen iedereen mee die in een bejaardenhuis omvalt momenteel. NL weer juist niet. Dus er wordt behoorlijk wat gerommeld met stats.quote:
Durf ik niet te stellen.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:03 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wordt daar ook niet heel anders geteld? Zo ongeveer iedereen die dood gaat in een verzorgingstehuis wordt meegeteld? Of is dat alweer oud nieuws?
Nee welke landen doen het wel perfect zonder fouten?quote:Op maandag 18 mei 2020 10:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Welk land wel failed states zijn op dit gebied? Nou, de VS en Brazilië staan toch wel hoog op dat lijstje, om maar eens wat te noemen.
Geen een.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee welke landen doen het wel perfect zonder fouten?
Awel zunne was het niet juist de bedoeling om op nummer 1 te komen en te winnen in de lijstjes. En nu is die zottekop van een trump bezig ons van de toppositie te stoten.quote:
Zweden?quote:Op maandag 18 mei 2020 10:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee welke landen doen het wel perfect zonder fouten?
Dit is dus een iedereen is gek behalve ts topic?quote:Op maandag 18 mei 2020 10:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen een.
Maar in het lijstje landen die het goed doen, vind ik Nederland eigenlijk wel thuis horen.
Waarom? Doen die wat jij wilt?quote:
quote:Op maandag 18 mei 2020 10:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dit is dus een iedereen is gek behalve ts topic?
Heb het idee dat zij het probleem op een hele andere manier aangevlogen hebben!quote:
Nou, nee.quote:
Nederland en belgie hebben een gelijkaardige oversterfte, Alleen wijt Nederland 51% van de oversterfte aan corona, belgie 103%, maar het daadwerkelijke cijfer verschilt niet heel veel.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Durf ik niet te stellen.
Oversterfte zal dat op termijn wel inzichtelijk maken.
Maar voor zo'n klein land bijna het dubbele aantal doden van ons, ongekend.
In de UK vroeg de pers ook waarom er in de UK zoveel doden waren. En daar was het antwoord van de minister: wij tellen beter dan andere landen in Europa.
Tja.
Nee.quote:
Nou, vooruit, waarom is Zweden zoveel beter? Want dat 'geen maatregelen'-sprookje is al lang ontkracht en dat het er qua cijfers beter gaat ook.quote:
Zeker niet. De Zweden geven zelf ook toe dat ze gefaald hebben in het beschermen van de bewoners van bejaardenhuizen. Waar ze wel in geslaagd zijn is met relatief weinig verplichtende maatregelen niet over de IC capaciteit heen te gaan.quote:
Kun je dat onderbouwen? Zweden heeft meer doden per miljoen inwoners dan Nederland en heeft verzorgingstehuizen niet goed beschermd.quote:
Zweden heeft als doel gesteld: Zwakkeren beschermen, epidemie laten rondgaan zonder IC en zorg over capaciteit te laten gaan. Ze hebben gefaald op het eerste punt, niet op het tweede punt. Zweden heeft al deze tijd een functionerende samenleving gehad. De maatregelen kunnen nog wel een jaartje volgehouden worden (al gaat dat ten koste van wat bedrijven). In Stockholm is een redelijk deel van de populatie waarschijnlijk al besmet of besmet geweest (ik denk zeker 20% van de beroepsbevolking, mogelijk dichter bij de 30%) De maatregelen die genomen zijn hebben het effectieve reproductiegetal waarschijnlijk onder 1 gebracht (het aantal doden per dag bereikte zijn hoogtepunt ongeveer drie weken na de overheid met adviezen kwam).quote:Op maandag 18 mei 2020 11:43 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kun je dat onderbouwen? Zweden heeft meer doden per miljoen inwoners dan Nederland en heeft verzorgingstehuizen niet goed beschermd.
quote:Op maandag 18 mei 2020 10:05 schreef Hallojo het volgende:
Het door laten gaan van carnaval zou je een fout kunnen noemen.
Was geen draagvlak voor in de bevolking, had niet gewerkt.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:05 schreef Hallojo het volgende:
Het door laten gaan van carnaval zou je een fout kunnen noemen.
Jep, zonder aantonbare besmette personen in Nederland.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:57 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
[..]
Was geen draagvlak voor in de bevolking, had niet gewerkt.
Nee joh, het probleem in NL was véél groter dan in de meeste andere landen.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:05 schreef zalkc het volgende:
Vooralsnog kun je daar nog helemaal niks over zeggen. Het lijkt erop dat er in Nederland een goede afweging gemaakt is tussen economie en gezondheid en dat het geheel beheersbaar is gebleven.
Om de punten van TS langs te gaan:
- Mondkapjes ja/nee, foute adviesen, foute inkopen, te weinig beschikbaar etc...
Elk land had deze ellende, het is wel apart dat de ziekenhuizen zulke lage voorraden hadden, hopelijk zijn die in de toekomst groter. aan de andere kant was er voorheen bijna geen noodzaak om grote voorraden aan te houden voordat dit begon. Ik ga er blind vanuit dat we ook te weinig beschermende middelen gaan hebben voor als er een kerncentrale affikt.
Hulp nodig gehad van een buurland. In de buurt gekomen van de maximale capaciteit (en men toen schoorvoetend toch wat zwaarder aan de maatregelen ging). Nee, al met al bleken het er genoeg te zijn maar er is met vuur gespeeld.quote:- Te weinig ic bedden...
Nee, de capaciteit kon op tijd opgeschaald worden. Dat het systeem flexibel is en overeind bleef is voor mij genoeg reden om te zeggen dat dit goed gegaan is, het is en blijft een noodsituatie die we nu hebben. Het hebben van een IC-plaats kost een hoop geld, daar wil je er niet 300 extra van hebben "voor het geval dat"
En zie hier dus de reden dat het gigantisch uit de hand had kunnen lopen of in de toekomst bij een heftiger epidemie extreem uit de hand al lopen.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:57 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
[..]
Was geen draagvlak voor in de bevolking, had niet gewerkt.
Sowieso is de USA de grootste fail op dit gebied.quote:Op maandag 18 mei 2020 09:44 schreef Bocaj het volgende:
Tja, zijn wij Nederlanders (achteraf gezien) wel goed omgegaan met het virus?
Hebben wij misschien te makkelijk gedacht: "We wassen dat virus-varkentje wel even...?!"
Hieronder een lijstje mislukkingen:
- Mondkapjes ja/nee, foute adviesen, foute inkopen, te weinig beschikbaar etc...
- Te weinig ic bedden...
- We hebben een App... of toch maar niet?!
- Verzorgingstehuizen... toch schrikbarend veel doden ondanks alle (goedbedoelde) maatregelen.
- Boa's die belachelijke fouten maken en mensen ten onrechte op de bon slingeren...
- Niet luisteren naar anderen (Maurice de Hond) en te veel tunnelvisie hebbend?
- 17-5 was er bij Pauw (Op1) een huisarts die met eigen brouwsel (niet zo heel spannend) Corona patiënten aan het behandelen was... Mocht niet en werd teruggefloten...
- Testen testen testen komt niet echt van de grond...
enz.
enz.
===============================================
Misschien zijn toch niet meer het slimste jongetje van de klas...
Er zal vast ook nog wel een evaluatie achteraf komen... (enquêtecommissie)
Ik weet, achteraf kijk je de koe in de kont!
In Nederland hebben we misschien nog wel de meeste vrijheden gehad. Er zijn nog zeer weinig terrassen geopend. Een strenger beleid zou in mijn optiek ook als doel moeten hebben om het virus uit te bannen, maar die kans is met de internationalisering nihil.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:25 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
En zie hier dus de reden dat het gigantisch uit de hand had kunnen lopen of in de toekomst bij een heftiger epidemie extreem uit de hand al lopen.
"was geen draagvlak" daarom heikneuteren we over 'Vanaf vandaag schudden we geen handen meer!' terwijl de halve wereld al genoeg had gezien en de boel rap dichtgooide en zo met veel lagere cijfers zat en men nu alweer vrolijk op het terras of in de sportschool zit.
Zoveel hebben er nu ook weer niet in Duitsland gelegen, op het hoogtepunt waren dat er rond de 55, toen was er nog genoeg capaciteit in Nederland om ze ook hier te kunnen behandelen.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:23 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nee joh, het probleem in NL was véél groter dan in de meeste andere landen.
[..]
Hulp nodig gehad van een buurland. In de buurt gekomen van de maximale capaciteit (en men toen schoorvoetend toch wat zwaarder aan de maatregelen ging). Nee, al met al bleken het er genoeg te zijn maar er is met vuur gespeeld.
Veel van de andere genoemde zaken zijn inderdaad nonsens.
waarom staat Rutte dan zo hoog in de peilingen?quote:Op maandag 18 mei 2020 12:36 schreef Confetti het volgende:
Als je op plek 7 ter wereld staat met relatief aantal doden, en zo rijk bent, heb je inderdaad hard gefaald.
Ik snap de jubelstemming daarom niet. Wij zijn ook ongenadig hard getroffen en gaan economisch nog harder geraakt worden met onze open economie.
Ohja de IC'a zijn wel overlopen. Daarom lieten ze mensen massaal thuis sterven en was er een ontmoedigingsbeleid.
Nogmaals, naar het aantal doden nu kijken is grote onzin. Tenzij je denkt dat ofwel er snel een medicijn gevonden wordt of dat andere landen hun maatregelen kunnen volhouden.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:36 schreef Confetti het volgende:
Als je op plek 7 ter wereld staat met relatief aantal doden, en zo rijk bent, heb je inderdaad hard gefaald.
Ik snap de jubelstemming daarom niet. Wij zijn ook ongenadig hard getroffen en gaan economisch nog harder geraakt worden met onze open economie.
Ohja de IC'a zijn wel overlopen. Daarom lieten ze mensen massaal thuis sterven en was er een ontmoedigingsbeleid.
Of eerlijk tellen, mij maak je niet wijs dat het in de 3e wereld allemaal wel mee valt op dit moment.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:42 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Nogmaals, naar het aantal doden nu kijken is grote onzin. Tenzij je denkt dat ofwel er snel een medicijn gevonden wordt of dat andere landen hun maatregelen kunnen volhouden.
In veel landen nog best wel eigenlijk. In Afrika is het nog niet los gegaan, ze hebben het redelijk buiten kunnen houden tot nu toe. Het zou echter een wonder zijn als het bijvoorbeeld echt buiten de townships in Zuid-Afrika blijft. Verder hebben we geen idee of HIV (zelfs onderdrukt met medicijnen) de sterfkans aan COVID vergroot (verkleinen lijkt me sterk). Temperatuur en luchtvochtigheid kan ook meespelen. In bijvoorbeeld Jakarta is het een stuk erger dan officieel gemeld, maar waarschijnlijk lang niet zo erg als in New York, terwijl Jakarta verder een hoop tegen heeft (veel vervuiling, veel rokers etc).quote:Op maandag 18 mei 2020 12:44 schreef zalkc het volgende:
[..]
Of eerlijk tellen, mij maak je niet wijs dat het in de 3e wereld allemaal wel mee valt op dit moment.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |