COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het was juist wel een oplossing om geen Italiaanse toestanden te krijgen.quote:Op zondag 17 mei 2020 15:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een lockdown en alles dicht is zeer zeker geen oplossing. Dat is nu wel duidelijk.
In Frankrijk, Spanje, Italië, China (Wuhan) allemaal lockdowns. Cijfers waren nog monsterlijk zelfs na weken van lockdown en binnen zitten. Mensen kunnen beter naar buiten dan binnen zitten stofhappen.quote:
[..]
Zeker is dat wel een oplossing. Werkt gigantisch goed.
Alleen de nevenschade is gigantisch.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Haha nu wordt het wel helemaal lachwekkend. Een lockdown is goed voor de economie!quote:
[..]
Denk ff na. De deuren zonder enig beleid weer onbeperkt open zetten is het domste wat je kunt doen. Dan liggen over 3 weken de ziekenhuizen weer vol. En bovendien wordt je internationaal een paria waardoor Nederland handelsland eerder meer schade oploopt dan minder.
Vertragingseffect. Logisch. De curve is ook daar wel degelijk geflattendquote:
[..]
In Frankrijk, Spanje, Italië, China (Wuhan) allemaal lockdowns. Cijfers waren nog monsterlijk zelfs na weken van lockdown en binnen zitten. Mensen kunnen beter naar buiten dan binnen zitten stofhappen.
zie email 27 oktober
Dat is nu wel overduidelijk. Frisse lucht en zonlicht zijn coronakillersquote:
[..]
In Frankrijk, Spanje, Italië, China (Wuhan) allemaal lockdowns. Cijfers waren nog monsterlijk zelfs na weken van lockdown en binnen zitten. Mensen kunnen beter naar buiten dan binnen zitten stofhappen.
Hier ook, zonder lockdown.quote:
[..]
Vertragingseffect. Logisch. De curve is ook daar wel degelijk geflattend
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het is nou net de enige oplossing zo lang we nog geen medische middelen hebben.quote:
[..]
Een lockdown en alles dicht is zeer zeker geen oplossing. Dat is nu wel duidelijk.
Daarom is 'verslagen' ook zo'n onjuiste term. 'Tijdelijk gepareerd' of zoiets dekt de lading beter.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee natuurlijk niet. Maar er zit natuurlijk een gigantisch grijs gebied tussen een Wuhan-Lockdown met dicht gelaste deuren en YOLO alles open.quote:Op zondag 17 mei 2020 15:10 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Haha nu wordt het wel helemaal lachwekkend. Een lockdown is goed voor de economie!
Beide is een slecht idee.
zie email 27 oktober
Natuurlijk niet, maar het alternatief is nog slechter.quote:
[..]
Haha nu wordt het wel helemaal lachwekkend. Een lockdown is goed voor de economie!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Oversterfte 2017/2018 was ruim 9400.quote:
[..]
Nope. tov van het jaar ervoor was er een periode van 18 weken met een oversterfte van 5621. Als je de weken en het aantal voorgaande jaren optimaal kiest kom je misschien op 6500, maar geen 9000 en zeker geen 11.000.
Dat is misschien de schatting van het aantal griepdoden, maar de oversterfte is lager dan dat want er is elk jaar een griepseizoen.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783
https://www.google.com/am(...)t-gevaarlijker%3fampquote:Vooral de griepepidemie van de winter van 2017/2018 was erg heftig, blijkt uit de cijfers van het RIVM. Achttien weken lang was toen sprake van zo'n epidemie. De oversterfte in die periode wordt geschat op 9444. Dat zijn vooral mensen van 75 jaar en ouder.
Situatie beheersbaar gemaakt.quote:
[..]
Het is nou net de enige oplossing zo lang we nog geen medische middelen hebben.
Daarom is 'verslagen' ook zo'n onjuiste term. 'Tijdelijk gepareerd' of zoiets dekt de lading beter.
zie email 27 oktober
Precies gewoon normaal doen beetje op elkaar letten vooral de kwetsbaren.quote:
[..]
Wat je zegt klopt op zich wel. Maar veel mensen die corona hebben blijken toch een heel lange tijd ziek te blijven
https://nos.nl/artikel/23(...)-wekenlang-ziek.html
Dus als je het kan voorkomen is dat wel zo handig. Met deze cijfers wordt het wel steeds lastiger om de maatregelen te verantwoorden, maar het lijkt me toch wel handig om deze zoveel mogelijk waar het kan te handhaven. Heel veel kan gewoon, maar als we de hygiëne maatregelen blijven opvolgen en net wat meer afstand bewaren in de winkelstraten heb je al veel voorkomen.
Dus, gewoon om elkaar denken en als je de kans ziet die anderhalve meter aanhouden. Maar helemaal nooit meer je familie kunnen zien hoeft dan ook weer niet.
Extra hygiëne is sowieso voor sommige geen overbodige luxe en klaar.
Daar ben ik het niet mee eens. Mensen kunnen beter naar buiten en bewegen dan binnen zitten stofhappen. Zorgt voor vitamines en je bent beter bestand tegen een virus. Een lockdown werkt dus averechts. Maar goed, voor iemand die aan tunnelvisie leidt is dit aan dovemansoren gericht.quote:
[..]
Het is nou net de enige oplossing zo lang we nog geen medische middelen hebben.
Daarom is 'verslagen' ook zo'n onjuiste term. 'Tijdelijk gepareerd' of zoiets dekt de lading beter.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
gewoon een rechtszaak tegen die schijnveiligheidquote:
[..]
Géén medische kapjes in het OV kan ik me ook wel in vinden, die zijn harder nodig in de zorg, maar dat wordt door sommige uitgelegd dat alleen mondkapjes zijn toegestaan die niet werken.
Dat klopt volgens mij niet. Als ik mijn cheap aliexpress 3-laags mondkapje zonder CE-keurmerk op heb ben ik zelf niet beschermd om virus binnen te krijgen, maar bescherm ik anderen wel degelijk omdat het aerosolen door ademen, praten, hoesten of niesen wel degelijk enigszins tegenhoudt.
Dat ontkent niemand, alleen is dat even iets minder relevant als het uit de hand dreigt te gaan lopen.quote:Op zondag 17 mei 2020 15:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Mensen kunnen beter naar buiten en bewegen dan binnen zitten stofhappen. Zorgt voor vitamines en je bent beter bestand tegen een virus. Een lockdown werkt dus averechts. Maar goed, voor iemand die aan tunnelvisie leidt is dit aan dovemansoren gericht.
viruskillersquote:
[..]
Dat is nu wel overduidelijk. Frisse lucht en zonlicht zijn coronakillers
Genoeg alternatieven zoals de risicogroepen beschermen misschien 5 a 10% van de samenleving die echt gevaar loopt rest laten leven beetje opletten en klaar des ter eerder groepsimmuniteit.quote:
[..]
Vertel eens, welk middel hebben we in handen om het virus te bestrijden?
Maar jij bent een troll of hebt geen leven en is blij dat de rest nu met zo lamlendig leeft als dat jij doet
Lol, de RIVM heeft dus ook haar eigen definitie van oversterfte. OK, dan heb je gelijk. De meeste landen vergelijken met het gemiddelde van de vijf voorgaande jaren, hoe Nederland de baseline bepaalt is me dan niet duidelijk.quote:
[..]
Oversterfte 2017/2018 was ruim 9400.
[..]
https://www.google.com/am(...)t-gevaarlijker%3famp
are we infinite or am I alone
Dat zou kunnen en ga ik verder niet over met je in discussie.quote:
[..]
Lol, de RIVM heeft dus ook haar eigen definitie van oversterfte. OK, dan heb je gelijk. De meeste landen vergelijken met het gemiddelde van de vijf voorgaande jaren, hoe Nederland de baseline bepaalt is me dan niet duidelijk.
Maar toen ik het zei rond 10.000 hield ik rivm aan.
Plus de mensen die er sowieso jaarlijks aan sterven was het meende ik rond de 11.000 waarvan 9400 dus oversterfte
Wel een iets langere periode dan de oversterfte van nu maar met die 5600 zijn we ook nog niet in de buurt van die 9400
https://www.theguardian.c(...)l-for-covid-19-drugsquote:US and UK 'lead push against global patent pool for Covid-19 drugs'
Efforts to dilute world health assembly resolution on open licensing decried as ‘appalling’
The sole resolution before the assembly this year is an EU proposal for a voluntary patent pool. Drug and vaccine companies would then be under pressure to give up the monopoly that patents allow them on their inventions, which means they can charge high prices, so that all countries can make or buy affordable versions.
In the weeks of negotiations leading up to the meeting, which is scheduled to last for less than a day, there has been a dispute over the language of the resolution. Countries with major pharmaceutical companies argue they need patents to guarantee sufficiently high prices in wealthy nations to recoup their research and development costs.
Even more fraught have been attempts to reinforce countries’ existing rights to break drug and vaccine company patent monopolies if they need to for the sake of public health. A hard-fought battle over Aids drugs 20 years ago led to the World Trade Organisation’s Doha declaration on trade-related intellectual property (Trips) in favour of access to medicines for all, but the US, which has some of the world’s biggest drug companies, has strongly opposed wording that would encourage the use of Trips.
Campaigners say the resolution expected to be passed by the world health assembly’s 198 member states is along the right lines, but too weakly worded.
“In general, it is a disappointment, appalling really. There was better text that was rejected,” said Jamie Love of Knowledge Ecology International. “The US, UK, Swiss and some others, pushed against the WHO taking the lead in pushing for open licensing of patents and knowhow for drugs and vaccines.
“In a global crisis like this, that has such a massive impact on everyone, you would expect the WHO governing body to have the backbone to say no monopolies in this pandemic. It’s one thing for a country to use its economic clout to buy preferential access to drugs or vaccines. It’s another to prevent others from manufacturing and expanding global supply.”
Hmm, in China, US en UK zijn de eerste vaccin trials begonnen. Misschien moeten we hopen dat China de race wint?
are we infinite or am I alone
Vooral hopen op Utrecht / Rotterdamquote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)l-for-covid-19-drugs
Hmm, in China, US en UK zijn de eerste vaccin trials begonnen. Misschien moeten we hopen dat China de race wint?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-patienten~a85188b0/
Alpha kenny one
Ja, kijk het virusperiode kent nu eerst een heftige periode en daarna een rustigere periode waar weinig besmettingen vooruit komen. Je kunt zeggen van eerst dat ze na een ernstige periode met veel besmettingen en doden vallen een soort remissie intreedt tot dat het virus na een tijdje weer kracht heeft om andere mensen te besmetten.quote:Op zondag 17 mei 2020 15:50 schreef An_0_Niem het volgende:
COR / China zet 8000 mensen in lockdown na nieuwe virusuitbraak
Gaat niet goed
Humor, serieus en vrolijk!
"Mondkapjes die niet werken". Dat maakt de SP ervan.quote:
[..]
Géén medische kapjes in het OV kan ik me ook wel in vinden, die zijn harder nodig in de zorg, maar dat wordt door sommige uitgelegd dat alleen mondkapjes zijn toegestaan die niet werken.
Dat klopt volgens mij niet. Als ik mijn cheap aliexpress 3-laags mondkapje zonder CE-keurmerk op heb ben ik zelf niet beschermd om virus binnen te krijgen, maar bescherm ik anderen wel degelijk omdat het aerosolen door ademen, praten, hoesten of niesen wel degelijk enigszins tegenhoudt.
Het kabinet heeft het over mondkapjes die "geen vorm van bescherming geven” tegen het coronavirus.
En dat klopt. Alleen medische mondkapjes geven bescherming tegen het virus.
Uit literatuuronderzoek van het RIVM blijkt dat niet-medische mondkapjes "mogelijk enigszins" bijdragen aan "het beperken van verspreiding van COVID-19 door presymptomatische patiënten in openbare ruimten waar voldoende afstand houden niet altijd mogelijk is (source control)".
Als je wilt dat alle reizigers in het openbaar vervoer een medisch (chirurgisch) mondkapje dragen, dan moet de zorg gaan concurreren met de Etos, HEMA, Action, etc. Dat wil de SP denk ik ook niet.
quote:
[..]
Ik ga niet overal op in, geen zin in nu.
De Hond zegt soms best aardige dingen, maar dat is niet anders dan wat elk willekeurige andere "kenner" zegt. Het is ook niet zo moeilijk om zo nu en dan zinnige dingen te zeggen, als je vervolgens niet de moeite neemt om datgene wat je zegt te staven met bewijs.
Wat betreft die verspreiding van aerosolen zou hij best wat zinnigs kunnen zeggen en gelijk kunnen hebben, maar hij is noch de enige die zoiets beweert, noch degene die dat kan bewijzen d.m.v. wetenschappelijk bewijs en het aantonen van correlatie of causaliteit.
Zelfs ik zeg zo nu en dan goede dingen, of dingen waarvan achteraf blijkt dat die juist waren, al is het merendeel van wat ik zeg toch vooral in nevelen gehuld omdat er gewoon nauwelijks iets bekend is over zowel het virus, als over de beste manier om er mee om te gaan. Dat maakt mij dus niet anders dan een De Hond. Net een stilstaande klok die twee maal per dag de juiste tijd aangeeft.
En dat heb ik met al die populaire personen ook, De Hond en al die andere "kenners". Ze vertellen een mooi praatje maar het blijft allemaal zo in de nevelen hangen, het gaat nergens heen, en het publiek smult er van (want oorzaak-gevolg, wetenschap, rationaliteit en logica is al lang uit het raam gegooid bij de meesten).
[..]
Ehm, ok. Je beseft dat dit een niet onbelangrijk gegeven is. Toch? Mag ik hopen?
Bij De Hond blijft het voor het grote deel bij vage beweringen die niet bewezen zijn, worden of wellicht zelfs kunnen worden. Zo kan ik het ook.
Het blijft bij half-rake klappen (zoals dat er "iets" moet zijn tussen de regenachtige dagen in Ecuador en Manaus, Brazilië, omdat na zo'n regenachtige dag er een enorme stroom aan nieuwe besmettingen te vinden was in die gebieden) die niet bewezen zijn en waarvan het belangrijkste - wetenschappelijke - gegeven, namelijk het oorzakelijk - causaal - verband, niet is aangetoond.
Gewoon losse flodders dus.
Aantal patiënten op de IC met 3 toegenomen.
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
Slaat de drukte op Koningsdag dan toch toe?!quote:
Aantal patiënten op de IC met 3 toegenomen.
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
Put these foolish ambitions to rest.
SLUIT DE TERRASJESquote:
Aantal patiënten op de IC met 3 toegenomen.
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja t killer virus laait weer opquote:
[..]
Slaat de drukte op Koningsdag dan toch toe?!
Dat is toch even een fikse tegenvaller na wekenlang goed nieuws inderdaad. Hopelijk zet dit niet door..quote:
Aantal patiënten op de IC met 3 toegenomen.
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
WoW een toename van 3. Even aankijken.quote:
Aantal patiënten op de IC met 3 toegenomen.
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
zie email 27 oktober
Kan ook zijn dat het rond dat punt gaat stabiliseren, hoeft niet meteen einde van de wereld te zijn. Aantal opnames en doden blijven dalen, dus ik gok dat er alsnog een verdere daling volgt.
Dit wordt het nieuwe normaal; van lockdown naar lockdown.quote:
COR / China zet 8000 mensen in lockdown na nieuwe virusuitbraak
Gaat niet goed
Het kan nog alle kanten op...quote:
Kan ook zijn dat het rond dat punt gaat stabiliseren, hoeft niet meteen einde van de wereld te zijn. Aantal opnames en doden blijven dalen, dus ik gok dat er alsnog een verdere daling volgt.
Humor, serieus en vrolijk!
Stabilisatie lijkt me logisch idd. Voor een tijdje in ieder geval. Het zal niet naar 0 gaan voorlopig omdat een klein deel echt maanden op de IC ligt.quote:
Kan ook zijn dat het rond dat punt gaat stabiliseren, hoeft niet meteen einde van de wereld te zijn. Aantal opnames en doden blijven dalen, dus ik gok dat er alsnog een verdere daling volgt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
We lopen drie weken achter he!quote:
[..]
WoW een toename van 3. Even aankijken.
Het kon ook niet goed blijven gaan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, dat weten we nu wel. Je kan er ook voor kiezen om niet alles negatief te bekijken.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2020 16:34:13 ]
Aantal opnames is al weken redelijk stabiel. Zou raar zijn als de ic dan ineens ontploft. Ik gok gewoon op stabilisering rond dit punt.quote:
Op
zie email 27 oktober
Ik heb nog even WNL Op Zondag teruggekeken. Het valt mij op dat Lilian Marijnissen best veel nepnieuws verspreidt. 
Zij beweert dat de GGD bij het contactonderzoek "alleen een brief stuurt" en niet belt (niet waar). En zij impliceert dat Nederland groepsimmuniteit als strategie heeft (niet waar).
Ik ben wel benieuwd of Marijnissen bewust nepnieuws verspreidt (om het kabinet te schaden?) of dat zij gewoon niet zo slim is en alles gelooft wat op Twitter staat.
Zij beweert dat de GGD bij het contactonderzoek "alleen een brief stuurt" en niet belt (niet waar). En zij impliceert dat Nederland groepsimmuniteit als strategie heeft (niet waar). Ik ben wel benieuwd of Marijnissen bewust nepnieuws verspreidt (om het kabinet te schaden?) of dat zij gewoon niet zo slim is en alles gelooft wat op Twitter staat.
https://nos.nl/l/2334166
Dat van die milde klachten is kennelijk nog vrij rekbaar. Niet ziek genoeg voor het ziekenhuis en de Ic betekent dus niet alleen een lichte verkoudheid.
Deze mensen zitten dus ook weken of maanden thuis, een deel moet revalideren.
Dat van die milde klachten is kennelijk nog vrij rekbaar. Niet ziek genoeg voor het ziekenhuis en de Ic betekent dus niet alleen een lichte verkoudheid.
Deze mensen zitten dus ook weken of maanden thuis, een deel moet revalideren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan is er dus problemen binnen SP als ze wel nepnieuws verspreidt.quote:
Ik heb nog even WNL Op Zondag teruggekeken. Het valt mij op dat Lilian Marijnissen best veel nepnieuws verspreidt.
Ik ben wel benieuwd of Marijnissen bewust nepnieuws verspreidt (om het kabinet te schaden?) of dat zij gewoon niet zo slim is en alles gelooft wat op Twitter staat.
Humor, serieus en vrolijk!
Het Koningsdag-effectquote:
Aantal patiënten op de IC met 3 toegenomen.
De piek gaat beginnen dit zijn de gevolgen omdat we ons niet strikt aan de maatregelen houden.
Hele land in lock down nu
Ja, kritiek is prima (en ook nodig) maar wel graag op basis van feiten.quote:
[..]
Dan is er dus problemen binnen SP als ze wel nepnieuws verspreidt.
Tuurlijk kun je alle nauwe contacten van een Covid-patiënt meteen isoleren (dus ook mensen zonder klachten). Maar de vraag is of dat echt nodig is.
En moet de GGD echt alle nauwe contacten dagelijks bellen om te vragen of zij symptomen hebben (kennelijk doen zij dat in Duitsland)?
Net als die 2 dames bij op1. Bij doden was er aanzienlijke schade. Hoop dat bij dit soort mensen zoals uit het artikel dat het ooit wel verdwijnt maar er schijnt nog veel onduidelijk te zijn over eventuele blijvende schade. Lijkt mij heel rot, zeker als sport echt je ding is, dan moet je toch een flinke omslag maken. Dat is best lastig te verteren.quote:
https://nos.nl/l/2334166
Dat van die milde klachten is kennelijk nog vrij rekbaar. Niet ziek genoeg voor het ziekenhuis en de Ic betekent dus niet alleen een lichte verkoudheid.
Deze mensen zitten dus ook weken of maanden thuis, een deel moet revalideren.
Nee klopt, aantal opnames gaat prima. Misschien dat eventuele IC-opnames in het weekend ook wat meer prioriteit hebben in de registratie dan uitstroming?quote:
[..]
Aantal opnames is al weken redelijk stabiel. Zou raar zijn als de ic dan ineens ontploft. Ik gok gewoon op stabilisering rond dit punt.
Je kan ook overdrijven. Een toename van 3 pffquote:
[..]
Dat is toch even een fikse tegenvaller na wekenlang goed nieuws inderdaad. Hopelijk zet dit niet door..
morgen weer -30 ofzo
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
