Wat een artikel hè. Niet te geloven.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:25 schreef Gehenna het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)o-s-steek-in-je-reet
Wat. een. domme. lul. is. het. toch. ook.
Waarom wordt die Bolsonaro niet gewoon ge-Ceausescu-ed? Volgens mij is er genoeg zwaar wapentuig onder de Braziliaanse bevolking aanwezig om die despoot probleemloos op te blazen of om te leggen.quote:Op donderdag 15 april 2021 14:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een artikel hè. Niet te geloven.![]()
Dit is gewoon een vorm van moord.
Het vervelende is dat een eng groot deel van de bevolking ook geen fuck geeft. Familie ligt dood te gaan maar men moet lekker naar het strand en met z'n allen buiten op een kluitje staan feesten.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:25 schreef Gehenna het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)o-s-steek-in-je-reet
Wat. een. domme. lul. is. het. toch. ook.
Potverdikkie goed artikel, maar de inhoud stemt behoorlijk droevig.quote:Op donderdag 15 april 2021 22:34 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het vervelende is dat een eng groot deel van de bevolking ook geen fuck geeft. Familie ligt dood te gaan maar men moet lekker naar het strand en met z'n allen buiten op een kluitje staan feesten.
Meer bizar eigenwijs en "niemand gaat ons vertellen wat we wel of niet mogen".quote:Op donderdag 15 april 2021 23:04 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Potverdikkie goed artikel, maar de inhoud stemt behoorlijk droevig.
Men heeft zich erbij neergelegd en denkt dan maar feestend ten onder, is dat het gevoel?
Zo makkelijk praten, ga zelf eens een kijkje nemen in Brazilië. Loop eens een favela binnen.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 20:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is niet fatsoenlijk om met ziektes te strooien, maar het woord kenkermongool is toch wel van toepassing op Bolsonaro zou je denken.
Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:41 schreef 297534 het volgende:
Gisteren > 4.000 coronadoden geregistreerd. Dat is toch wel veel, ook voor zo'n land.
Wie heeft het over medelijden? Kennelijk is Brazilië een shithole met een matige president.quote:Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.
Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.
Oeh de stoere alt rechts warrior. Tuurlijk horen we wel over de moorden dat jij dit als narratief stelt hoe serieus moeten we de rest van jou betoog nemen.quote:Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.
Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.
Ja elke dag van het jaar zijn er 4500 doden door corona, jaren lang.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Oeh de stoere alt rechts warrior. Tuurlijk horen we wel over de moorden dat jij dit als narratief stelt hoe serieus moeten we de rest van jou betoog nemen.
Even ter vergelijking 175 moorden per dag vs 4500 corona doden op een dag is soswieso een factor 25 meer.
Buiten dat het probleem - meer dan het absolute aantal doden - is dat de ziekenhuizen ver over de 90% en in sommige gevallen tegen of zelfs op 100% IC-capaciteit zitten. Er kan simpelweg niks meer bij. Dat is ook in Brazilië, waar niet-privéziekenhuizen ronduit kut zijn, een veel ernstiger situatie dan normaal.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Oeh de stoere alt rechts warrior. Tuurlijk horen we wel over de moorden dat jij dit als narratief stelt hoe serieus moeten we de rest van jou betoog nemen.
Even ter vergelijking 175 moorden per dag vs 4500 corona doden op een dag is soswieso een factor 25 meer.
Het probleem is dat ze daar niet simpelweg honderden miljarden vrij kunnen maken om iedereen geld te geven die geraakt wordt door corona. De problematiek aldaar is veel gecompliceerder dan in het rijke westen.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:25 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Buiten dat het probleem - meer dan het absolute aantal doden - is dat de ziekenhuizen ver over de 90% en in sommige gevallen tegen of zelfs op 100% IC-capaciteit zitten. Er kan simpelweg niks meer bij. Dat is ook in Brazilië, waar niet-privéziekenhuizen ronduit kut zijn, een veel ernstiger situatie dan normaal.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/False_dilemmaquote:Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.
Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.
Dat is een probleem, niet hét probleem (en dat de rijke levensstijlen van een Bolsonaro en zijn corrupte familie blijkbaar wel belangrijk genoeg zijn om gefinancierd te worden helpt ook niet mee).quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:27 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze daar niet simpelweg honderden miljarden vrij kunnen maken om iedereen geld te geven die geraakt wordt door corona. De problematiek aldaar is veel gecompliceerder dan in het rijke westen.
Is zo, maar die corruptie is er al veel langer dan dat Bolsonaro daar zit. Niet dat het verder een maximale drol is, het is meer dat er niet een simpele oplossing is voor corona. Lockdown maatregelen en je stort het complete land in de afgrond. Geen maatregelen, ziekenhuizen lopen vol, Bergamo 2.0, maar dat kan ook niet eeuwig aanhouden op een gegeven moment daalt die golf weer in, het is niet dat die eindeloos oploopt.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:45 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is een probleem, niet hét probleem (en dat de rijke levensstijlen van een Bolsonaro en zijn corrupte familie blijkbaar wel belangrijk genoeg zijn om gefinancierd te worden helpt ook niet mee).
Ja, erg heftig om te lezen, dit artikel. En de rol van Bolsonaro. Dat je geen lockdowns wilt is nog tot daar aan toe en valt vanuit economisch oogpunt nog enigszins te begrijpen (alhoewel andere armere landen wel flinke maatregelen hebben natuurlijk), maar bewust vaccins en het vaccineren tegenwerken is wel krankzinnig.quote:Op donderdag 15 april 2021 14:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een artikel hè. Niet te geloven.![]()
Dit is gewoon een vorm van moord.
En Bolsonaro maakt het er nog veel slechter op, dat is een beetje het punt. Hem een 'kenkermongool' noemen (ik zou eerder psychopaat zeggen) is niet makkelijk praten, maar gewoon een juiste constatering.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:27 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze daar niet simpelweg honderden miljarden vrij kunnen maken om iedereen geld te geven die geraakt wordt door corona. De problematiek aldaar is veel gecompliceerder dan in het rijke westen.
Dit zijn geen valse dilemmas, je kan corona niet als iets separaat beschouwen, uitgezonderd van een maatschappij waarin zich al zoveel problemen afspelen.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:56 schreef viceversa het volgende:
[..]
En Bolsonaro maakt het er nog veel slechter op, dat is een beetje het punt. Hem een 'kenkermongool' noemen (ik zou eerder psychopaat zeggen) is niet makkelijk praten, maar gewoon een juiste constatering.
Dat de problematiek daar veel gecompliceerder is doet niets af aan de complete onwil van dit figuur om iets beter te maken. Nee, hij noemt mensen die erover mekkeren liever homo's. Geen greintje leiderschap. 0.
Als je nou zou zeggen 'het volk krijgt de leider die het verdient' en dat kan je onderbouwen, dan wordt het een andere discussie. Maar de discussie plat slaan en met valse dilemma's strooien, is een beetje jammer.
Nee, daarom gaf ik ook aan dat de manier waarop Bolsonaro het (niet) aanpakt een enorm probleem is, maar ook de bizarre eigenwijsheid van een groot deel van de bevolking is een enorm probleem. Want dat je het geld niet hebt voor mondkapjes is kut en gun je niemand, maar als heel veel mensen - óók uit de arme wijken - 'gewoon' overal schijt aan hebben is de rest alsnog genaaid. En dan hoor je vaak "maar ze móeten wel werken"....ja, maar lekker op straat gaan feesten is geen werken.quote:Op vrijdag 16 april 2021 09:48 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Is zo, maar die corruptie is er al veel langer dan dat Bolsonaro daar zit. Niet dat het verder een maximale drol is, het is meer dat er niet een simpele oplossing is voor corona. Lockdown maatregelen en je stort het complete land in de afgrond. Geen maatregelen, ziekenhuizen lopen vol, Bergamo 2.0, maar dat kan ook niet eeuwig aanhouden op een gegeven moment daalt die golf weer in, het is niet dat die eindeloos oploopt.
Mijns inziens wordt er gewoon te makkelijk gepraat, alsof ze hetzelfde dilemma als hier hebben. Er zijn alleen al bijna 20 miljoen mensen die niet meer dan 3.2 dollar per dag te besteden hebben, die hebben niet eens geld voor een wegwerp-mondkapje.
Liever gestikt in de kist dan weer een feestje gemist.quote:Op donderdag 15 april 2021 23:04 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Potverdikkie goed artikel, maar de inhoud stemt behoorlijk droevig.
Men heeft zich erbij neergelegd en denkt dan maar feestend ten onder, is dat het gevoel?
São Paulo kan enige hulp sowieso wel vergeten, voor zover Bolsonaro überhaupt al iemand wil helpen. De gouverneur van SP is een grote concurrent van hem voor het presidentschap, en dat is voor Bolsonaro een heel stuk belangrijker dan iets als een antwoord bedenken op dit alles. Die gouverneur probeert uit alle macht te doen wat hij wel kan, zoals vormen van lockdowns, maar het haalt weinig uit als de federale regering hem overal in tegenwerkt.quote:Op vrijdag 16 april 2021 11:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)aire-catastrofe.html
Vooral dat tekort aan verdovingsmiddelen lijkt me kut...
Oja, al die doodsoorzaken was ik inderdaad vergeten te noemen. Er schijnen ook nog vrij veel mensen te overlijden als gevolg van zelfmoord en door ongelukken in en om het huis. Die had je ook nog kunnen betrekken in je drogredenering.quote:Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.
Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.
Alleen de coronateller telt mee.quote:Op vrijdag 16 april 2021 12:59 schreef 297534 het volgende:
[..]
Oja, al die doodsoorzaken was ik inderdaad vergeten te noemen. Er schijnen ook nog vrij veel mensen te overlijden als gevolg van zelfmoord en door ongelukken in en om het huis. Die had je ook nog kunnen betrekken in je drogredenering.
Op de een of andere manier denk ik dat hijzelf en zijn directe omgeving het daar niet helemaal mee eens is. Mogelijk werken ze daar dan niet aan mee.quote:Op maandag 19 april 2021 20:32 schreef GeneralRadek het volgende:
Kunnen ze Bolsonaron niet gewoon afschieten. Is voor iedereen beter.
President Bolsonaro is zo misdadig incompetent en idioot, dat hij eigenlijk zo snel als mogelijk op een schavot hoort te belanden. Ik hoop echt dat hij niet met zijn enorme misdaden tegen de bevolking van Brazilië wegkomt.quote:Op donderdag 15 april 2021 10:25 schreef Gehenna het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)o-s-steek-in-je-reet
Wat. een. domme. lul. is. het. toch. ook.
Gelukkig hebben wij Rutte en De Jonge.quote:Op maandag 19 april 2021 21:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
President Bolsonaro is zo misdadig incompetent en idioot, dat hij eigenlijk zo snel als mogelijk op een schavot hoort te belanden. Ik hoop echt dat hij niet met zijn enorme misdaden tegen de bevolking van Brazilië wegkomt.
Gelukkig wel inderdaad.quote:Op maandag 19 april 2021 21:02 schreef Nober het volgende:
[..]
Gelukkig hebben wij Rutte en De Jonge.
Ik zeg het niet snel, maar deze lul mag idd stieken een kogel krijgen. Lamzak.quote:Op maandag 19 april 2021 21:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
President Bolsonaro is zo misdadig incompetent en idioot, dat hij eigenlijk zo snel als mogelijk op een schavot hoort te belanden. Ik hoop echt dat hij niet met zijn enorme misdaden tegen de bevolking van Brazilië wegkomt.
Je weet dat het huidige vliegverbod op Brazilië betekent dat mensen uit Nederland, de EU en partners die voor lang of kort verblijf hier heen willen komen gewoon toegelaten worden?quote:Op maandag 19 april 2021 21:47 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik zeg het niet snel, maar deze lul mag idd stieken een kogel krijgen. Lamzak.
Qua 'wat is het nut van in de EU en vs de pandemie beteugelen' is het natuurlijk wél simpel: gewoon inreisverbod voor alles en iedereen uit die virusfabriek. Als we hier straks tegen oktober eindelijk van die 1,5m etc af zijn wil ik m'n herwonnen oude vrijheid écht niet weer moeten inleveren opnieuw voor die jungle.
Maar is een algemeen reisverbod voor iedereen uit inferieure landen als Brazilië en India voor de gehele Europese Unie geen optie? Behoudend, enkele specifieke redenen, mogen er geen mensen uit inferieure landen als Brazilië en India de Europese Unie in. Dus ook geen familiebezoek of lange-afstandsrelaties toestaan.quote:Op maandag 19 april 2021 22:01 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Je weet dat het huidige vliegverbod op Brazilië betekent dat mensen uit Nederland, de EU en partners die voor lang of kort verblijf hier heen willen komen gewoon toegelaten worden?
En toen rechtstreekse vluchten niet waren toegestaan vloog men simpelweg via Parijs, dat gold ook voor Portugal, die geen rechtstreekse vluchten toeliet, gaan ze gewoon via Amsterdam, en nu voor Frankrijk die geen rechtstreekse vluchten toelaat, gaan ze ook via Amsterdam.
Zolang er in Europa geen algeheel beleid is, ga je dit niet tegenhouden, en daarnaast, er komt genoeg binnen via de lands en watergrenzen, elke week 500 nieuwe asielaanvragen in Nederland, ja je leest het goed, 500 in Nederland, kan je nagaan wat het aantal is in de rest van Europa.
Stoppen met die poppenkast van vliegverboden, zorg dat je een goed testbeleid opzet bij vertrek, op de luchthaven, bij aankomst, en opvolging van quarantaine.
Inferieur? Moet het armpje omhoog?quote:Op maandag 19 april 2021 22:35 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar is een algemeen reisverbod voor iedereen uit inferieure landen als Brazilië en India voor de gehele Europese Unie geen optie? Behoudend, enkele specifieke redenen, mogen er geen mensen uit inferieure landen als Brazilië en India de Europese Unie in. Dus ook geen familiebezoek of lange-afstandsrelaties toestaan.
Ik vrees dat die het dan in de fik steekt en iedereen die het distribueert met het leger bedreigt...quote:Op maandag 19 april 2021 22:29 schreef rutger05 het volgende:
Ik vraag mij af of de EU of Nederland Brazilië niet zou kunnen helpen met noodzakelijke medicijnen voor verdoving, zuurstof e.d. Ik vind het heel erg triest voor de bevolking daar dat de situatie daar zo ontzettend uit de hand is gelopen. Van die volslagen en misdadige idioot van een president hoeven helaas ze geen hulp te verwachten.
die twee weken quaraintine in hotel bedoel ik ook vooral. ah la china etc,quote:Op maandag 19 april 2021 22:01 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Je weet dat het huidige vliegverbod op Brazilië betekent dat mensen uit Nederland, de EU en partners die voor lang of kort verblijf hier heen willen komen gewoon toegelaten worden?
En toen rechtstreekse vluchten niet waren toegestaan vloog men simpelweg via Parijs, dat gold ook voor Portugal, die geen rechtstreekse vluchten toeliet, gaan ze gewoon via Amsterdam, en nu voor Frankrijk die geen rechtstreekse vluchten toelaat, gaan ze ook via Amsterdam.
Zolang er in Europa geen algeheel beleid is, ga je dit niet tegenhouden, en daarnaast, er komt genoeg binnen via de lands en watergrenzen, elke week 500 nieuwe asielaanvragen in Nederland, ja je leest het goed, 500 in Nederland, kan je nagaan wat het aantal is in de rest van Europa.
Stoppen met die poppenkast van vliegverboden, zorg dat je een goed testbeleid opzet bij vertrek, op de luchthaven, bij aankomst, en opvolging van quarantaine.
Allereerst, het weigeren van een Nederlander tot toegang tot Nederland is simpelweg onmogelijk, test of geen test. Gezien Nederland in de Europese unie zit, is ook het weigeren van een Europees staatsburger eigenlijk onmogelijk, zeker als deze verder reist.quote:Op maandag 19 april 2021 22:35 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar is een algemeen reisverbod voor iedereen uit inferieure landen als Brazilië en India voor de gehele Europese Unie geen optie? Behoudend, enkele specifieke redenen, mogen er geen mensen uit inferieure landen als Brazilië en India de Europese Unie in. Dus ook geen familiebezoek of lange-afstandsrelaties toestaan.
Behalve dan dat het zorgsysteem in België niet volledig omsodemietert en de regering niet bewust de boel saboteert.quote:Op maandag 19 april 2021 21:06 schreef Nober het volgende:
Voorlopig is het in België erger dan in 'extreem-rechts' Brazilië.
Doden per 1 miljoen inwoners:
[ afbeelding ]
Werkt goed, die maatregelen. Als je het alsnog moet afleggen tegen een ontwikkelingsland met ook in goede tijden al een zeer twijfelachtig openbaar zorgsysteemquote:Op maandag 19 april 2021 23:55 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Behalve dan dat het zorgsysteem in België niet volledig omsodemietert en de regering niet bewust de boel saboteert.
Maar verder valt het wel mee in Brazilië
Knap plaatje hebben ze in de vs dan 580.000 doden per 1.000.000 inwoners.quote:Op maandag 19 april 2021 21:06 schreef Nober het volgende:
Voorlopig is het in België erger dan in 'extreem-rechts' Brazilië.
Doden per 1 miljoen inwoners:
[ afbeelding ]
Misschien is het gewoon nodig om families uit elkaar te laten scheuren, tot dat landen als Brazilië en India de situatie onder controle krijgen. Er is wel een reisverbod naar landen buiten de EU (met uitzondering van enkele landen), maar er zijn teveel uitzonderingen en het lijkt mij beter dat die uitzonderingen liever vandaag dan morgen verdwijnen.quote:Op maandag 19 april 2021 22:42 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Inferieur? Moet het armpje omhoog?
Ik bedoelde 2 weken quaraintine, hele families uit elkaar scheuren is natuurlijk onmenselijk.
Maar je kan wel iedereen strikt 2 weken ah la china, vietnam, etc, in een hotel dumpen onder bewaking bij binnenkomst. Zelfde resultaat.
De naïviteit waarmee je aanneemt dat de getallen in Brazilië net zo accuraat zijn als in België is schattig.quote:Op dinsdag 20 april 2021 00:52 schreef Grems het volgende:
[..]
Werkt goed, die maatregelen. Als je het alsnog moet afleggen tegen een ontwikkelingsland met ook in goede tijden al een zeer twijfelachtig openbaar zorgsysteem
Het plaatje is wat onhandig, maar de sortering is op aantal doden per miljoen inwoners. Alleen wordt dat getal niet getoond. Dat staat een paar kolommen verder en valt buiten de screenshot.quote:Op dinsdag 20 april 2021 07:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Knap plaatje hebben ze in de vs dan 580.000 doden per 1.000.000 inwoners.
Wil je je punt maken moet je wel de juiste cijfers laten zien.
Maak dan een goed plaatje of plaats hem niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 07:34 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Het plaatje is wat onhandig, maar de sortering is op aantal doden per miljoen inwoners. Alleen wordt dat getal niet getoond. Dat staat een paar kolommen verder en valt buiten de screenshot.
Een vergelijk tussen landen is alleen haalbaar als je de variabelen kent die belangrijk zijn voor de waarde waarmee je vergelijkt en welke impact ze hebben op deze waarde.quote:Op dinsdag 20 april 2021 09:43 schreef DrParsifal het volgende:
Als je Brazilie en Belgie vergelijkt, kijk dan ook naar de bevolkingsopbouw.
Brazilie is nu wat minder duidelijk in de statistieken maar eind december hadden ze in de leeftijdsgroep 50 tot 59 ongeveer 1100 Covid-doden per miljoen inwoners, terwijl Belgie in de groep 45 tot 64 nu minder dan 500 Covid-doden per miljoen inwoners heeft. Dus zelfs met vier maanden vertraging is het in Brazilie veel erger dan in Belgie (ja zelfs erger dan in Engeland nu).
Het is wel de vraag natuurlijk of je redelijkerwijs van Brazilie kon verwachten zulke zware maatregelen te nemen dat ze de R onder de 1 houden. Met de sloppenwijken is dat al zwaarder dan in Europa en bovendien is er veel minder een vangnet om mensen door een tijd zonder inkomen heen te helpen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |